Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

ДРУГАЯ СТОРОНА ЛУНЫ. Так ли уж порочна коррупция?

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем ЛиЦо, 12 июн 2011.


  1. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Время перед каждым поколением ставит свою задачу. Историю человечества можно представить как этапы решений религиозных, научных, этических, культурных, военных и иных задач.

    Современность поставила перед нашим поколением возможно самую интересную бинарную задачу, от решения оной зависит направление, которым пойдет развитие общества.

    Бинарность имеет видимую и скрытую стороны, как у луны. Пришло Время взглянуть на «обратную сторону луны». Очень красиво о ней сказал Лао-Цзы:

    «Благодатный человек правит через договоренности.

    Человек вне Благодати правит через налоги.»

    Предлагаю вместе разобраться.

    С искенними надеждами, ЛиЦо.
     
    1 человеку нравится это.
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    985
    А я чет по дури, видимо, про флойдоф подумала
     
  4. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Мы сейчас к сожалению живем при правлении не дающей благо. Из этого следует и все остальное. А разобраться в чем тут разбираться науку искусственно тормозят альтернативные источники давно известны, вирусы от которых болеет человечество успешно создается спец лабораториями тренируются,а после на вакцине еще и денег с этого же человечества наварят. Кто что то знает тому лутше нечего не говорить или в клетку или в дурку.
     
  5. МИМА ГОГА

    МИМА ГОГА наблюдаю ...

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    9.874
    Симпатии:
    933
    Адрес:
    Ленинград
    И при чом тута Луна..... :shok:
     
  6. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Как Вы мыслите, так и живете.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правление никогда и не давала блага за просто так(не надо примеров ОАЭ и Швеции) - их надо заслужить/заработать. А если бы вирусов не было, то перенаселение планеты уже б давно достигло критического предела и вымерли бы все(большинство) от голода или войн за продукты питания.
     
  9. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Вы о чем? С вашей стороны был задан вопрос и вот его ответ. Вам не по нраву ответ ? Или нужно все рассказать в бантиках? А насчет живете мне нравится мое житие -бытие
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июн 2011
  10. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    меньше всего хотел задеть Ваши эмоции. Посчитал уместным рассмотреть Ваше мнение в контексте платоновскогоаристотельского диалога или по советски в псевдо "главном вопросе философии" о первичности бытия или сознания.

    Прошу Вас и других читателей темы не принимать на личный счет подобные краткие ответы. Не люблю развернутые ответы, они ограничивают творческое восприятие обоих сторон и мешают вернуться к исходному, если ошибся в восприятии текста.
     
  11. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    Во первых строках своего ответа предположу, что история населения этой планеты не есть этапы решений религиозных, научных, этических, культурных, военных и иных задач. задача всегда перед всеми стадами, племенами и народами стояла одна - личное благосостояние и самоудовлетворенность и на более поздних порах подключилась забота о удовлетворенности семьи и племени. Современность наша к сожалению новых задач перед большинством не выдвинула. Есть отдельные продвинутые, которым общечеловеческие ценности важней личного благосостояния. К таковым каждый может отнести своих кандидатов, я считаю здесь важным упомянуть Сахарова, Солженицына, в некоей степени Л.Н. Толстого, не буду дальше перечислять. Если интересно - цивилизация и есть сумма договоренностей в том числе и договоренностей для управления стадами, племенами и народами. Имхо
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июн 2011
  12. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.031
    Симпатии:
    1.637
    Адрес:
    Горгиппия
    Крайне спорное утверждение. Лучше было просто сослаться на "Дао-Дэ цзин".
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    Лишь только в Поднебесной узнали, что красивое — красиво, тотчас появилось и уродство. Как только все узнали, что добро — это добро, тотчас появилось и зло.

    Это уже пахнет единством и борьбой противоположностей, круг замыкается ?
     
  15. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.031
    Симпатии:
    1.637
    Адрес:
    Горгиппия
    ...отрицанием отрицания и переходом количества в качество. [​IMG]

    Марксист? :)
     
  16. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    все мы в этой стране живущие в некоторой степени марксисты. я теорию революционного свержения капитализма и созидательной деятельности трудящихся не признаю, как человек переживший многое в нашей с вами стране.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июн 2011
  17. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.031
    Симпатии:
    1.637
    Адрес:
    Горгиппия
    :friends:
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июн 2011
  18. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Его труды замечательны на бумаге ну вот только в итоге у комуняк нечего по Марксу и не вышло. Ну свергли царя ну убрали всех слуг народа и поставили на их места Иванов с деревенской печной заваленки и отбросили страну назад в прошлое в развитии.

    Теперь что же опять начинается повторение пройденного?
     
  19. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    учиться тебе парень надо
     
  20. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    позволю себе снова обратиться к Лао-Дзы:

    "Мудрый не учен,

    Ученый не мудр"

    Этот молодой человек обладает "свежим взглядом"

    А если о главном, то ключевым в теме является понятие ДОГОВОРЕННОСТЬ в его философском контексте.
     
  21. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    во первых позволю себе спросить - Тигуан как поживает ? Да, я очень много знаю о окружающих, даже виртуальных собеседниках.

    А если о главном, то цитирование не заменит знание, ибо сказано Не превозноси мудрых — и люди не будут соперничать
     
  22. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Свободен в мыслях своих и не считаю критику без полезной Кто рожден чайкой и летает как чайка кто рожден в полете летает по другому Вне обиду.

    Скажите пожалуйста каким образом коммунисты хотели создать коммунизм когда у нас после одной войны сразу же началась другая холодная?

    Почему в дни революции убирали настоящих Ассов и ставили простых колхозников на их посты. Зачем единая Россия занимается подобным правда ставя за место Ивана революционера человека своего проверенного. А?
     
    Последнее редактирование модератором: 22 июн 2011
  23. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Как почему?

    За решительный отказ сотрудничать с революцией)
     
  24. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Верно они знали что это была бездна, но горячему пылающему народу было ли дело кроме как только вилами помахать да церкви ломать.

    Теперь получается наши президенты останутся один у руля президент а потом наоборот (хотя будет другой и не президент ну это не здесь)Какой выбор оставляют они нам и зачем мой па и мам верят их голос что то значит

    Порой прикольно наблюдать сие когда в доме знаний накануне выборов (у нас школа как избирательный участок ну везде так наверное и в Питере) проводится совещание и учителя потом выходят не замечая посторонних, бурно обсуждая свою премию и ее отсутствие если не проголосуешь за нужного человека.

    Р.С. учиться тебе парень надо Знание конечно сила, но человек богат многим, а гениальные мысли не рождаются в кандалах.

    Diwudu
     
    Последнее редактирование модератором: 23 июн 2011
  25. МИМА ГОГА

    МИМА ГОГА наблюдаю ...

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    9.874
    Симпатии:
    933
    Адрес:
    Ленинград
    Расслабься! а то не уснуть будет.... :boredom:
     
  26. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Неа еще на двух аськах отписатся надо и на форуме стоит на другом что то сказать. НАДО
     
  27. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Спасибо за внимание, с котенком все в порядке, немецкое качество как никак, хоть и русские ручки прикасались.

    стараюсь цитировать то, лучше чего не могу не то, что сказать, а даже подумать, по теме, разумеется.
     
  28. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    WUDU, Вы увлеклись. Я реально беспокоюсь за Ваше душевное состояние. Если у Вас нет возможности уехать в деревню на 2-3 недели и там отдохнуть как рекомендовал Даниил Андреев в "Розе Мира", то ежедневно нужно смотреть или смешной фильм или что-то смешное не менее тех же 2-3х недель. Это должно помочь раскрыть Ваш внутренний потенциал (весьма недурственный) без риска получить ментальные заморочки.
     
  29. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Не хочуууууууууу батарейки хватает пока наверное((
     
  30. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Вы Абсолютно правы. А наши повседневные проблеммы, как правило, связаны с тем, что граждан лишили этого права - ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Оставив его для "элиты", т.е. торгашей и жуликов. Подменив "договор" - "законом" , для гоев, естественно.
     
  31. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Массовые казни были извращенной формой ЗАКОННОСТИ микро секты с остальным населением страны?
     
  32. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb
    Хм. [​IMG]

    Человек строящий дом, занимается созидательной деятельностью? Он трудящийся или нет? [​IMG]

    То-же относится и к другим видам именно "созидательной деятельности".

    Многие виды деятельности к "созидательной деятельности" ваще не имеют отношения.

    Если в материале накопится напряжение, то может произойти скачок в другое состояние.

    Вобщем своего рода революция. Так что это явление вполне естественное. [​IMG]
     
  33. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Не возражаете, если попробую проанализировать фразу Лао Дзы?

    Первая строчка - явный позитив, возможно, скрытое предложение.

    Вторая строчка - , по моему, откровенная чернуха, то, что и имеем в социуме сейчас.

    Представляется, Автор был не дурственным психологом, если перед грязью поставил Идеал (Надежду, Направление).

    Я это к тому, что наше с Вами общение целиком и полностью сконцентрировалось на 2-й фразе, а выводит из тупика, как говорил мне один преподаватель, не ковыряние в дерьме (в нашем случае - коррупция), а концентрация на достойной цели.

    Как то бы Нам понять ИСТИННОЕ содержание 1-й строчки.
     
  34. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    надо, надо,надо

    нам ребята,

    суть

    коррупции

    понять.

    (а все, что существует имеет как минимум 2 стороны. Вот до другой стороны луны мы никак и не могем покаместь долететь. Чего-то серенького не хватает?)
     
  35. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.345
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Ошибся дверью, извините...
     
  36. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Во вторник по служебным делам трясся 5 часов в электричке в одну сторону, потом обратно. Туда проспал, т.к. пришлось встать на 5 часов раньше привычного. Обратно сна не было. Сзади на сидение подсели 2 очкарика с перхотью на пиджаках и тихонько беседовали. Делать было вечером, делать было нечего и я от безделия «грел уши», притворяясь спящим. Многое, о чем они говорили, мне было непонятно, но они заговорили и о КОРРУПЦИИ, и хоть ничего не понял, однако передам часть разговора.

    Тот, что у окошка: «Тема коррупции, как инструмент для смены власти весьма эффективна».

    - Это старая технология, раздувание темы является рекогносцировкой, или разведкой боем – обязательным этапом в запланированной смене власти.

    - Согласен, что это инструмент?

    - Конечно. В России, по закону жанра, эту тему раздувают за 3-5 лет до даты планируемой смены верховной власти. Во всяком случае, так было при Николашке и Леньке. Эта уловка применяется на всех уровнях власти, возможно, кроме семейной.

    - Ты понимаешь, зачем тогда ВоДим-чик уже 2 года сами усердно подувают в эту дудочку для блевотины?

    - ВоДим-чик давно включили «глухаря» и в токовании ничего кроме себя не видят и не слышат. Плывут по течению, поют песни, которые им насвистывают загонщики.

    У коррупции 2 стороны: созидательная и разрушительная. Для эффективной борьбы с негативной стороной коррупции требуется понимать и использовать ее позитивную сторону, а для этого необходимо одновременное наличие мозгов и личного мужества, а в нашем случае, наличествует только что-то одно.

    - Если из 3-5 лет вычесть 2 года, то ВоДим-чику остается 1-3 года чирикать про коррупцию?

    - Ты, что расплачешься?

    - Думаю, что да.

    - Почему?

    - Помнишь у Высоцкого: «Пользы от него, как с козла – молока.

    Однако и вреда – тоже никакого».
     
  37. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Вы совершенно правы, что современную цивилизацию можно и должно рассматривать как своеобразную договоренность, дополню только "элит". Мы рассматриваем Россию. Были дговоренности внутри романовых и их круга, большевиков, сейчас "демократической элиты".

    Для людей был и остается принцип: "законы существуют для того, чтобы их выполняли бедные". И, по-видимому, именно сдесь зарыты основные социальные проблеммы, как и пути их решений.
     
  38. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    а у нее две стороны и чтобы увидеть вторую сторону нужно потрудиться. То же самое и с "коррупцией", можно ее ругать, отрицать, "бороться", однако не понимая ее 2й и главной стороны, "борцы" всегда будут не более чем КЛОУНАМИ.
     
  39. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Коррупция возможна без толерантности?, а толерантность без коррупции? Естественно в самом широком философском смысле.
     
  40. Android-Dim

    Android-Dim Очень веселый, находчивый и умный, Ой еще ну такой

    Регистрация:
    11.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Moscow-Land
    Каждый жить лучше хочет, а если есть возможность сделать это за счет других нуууу и соблазна халявы всегда в рождении заложена как философски к этому не подходи[​IMG]
     
  41. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Философия, как понимаю, это прежде всего понимание внутренних закономерностей. К той фразе, которую я позволил себе выделить красным, если Вы присовокупите понятие "Господь шельму метит", то Ваш силлогизм будет иметь не только академически-философский, но и конкретно-философский аспект.
     
  42. Прекрасный Дилетант

    Прекрасный Дилетант Пользователи

    Регистрация:
    29.10.2011
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    38
    Это Лицо просит кирпича, однозначно! Это - третья стороны Луны.
     
  43. Балодя

    Балодя Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2012
    Сообщения:
    2.834
    Симпатии:
    409
    Адрес:
    С-Пб
    В Китае коррупционеров расстреливают))Да прибудет с тобой Дао!
     
  44. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Выделил красным то место в котором Вы не правы. Философия дает инструменты к пониманию первопричин. Сейчас все общество: экономика, политика, социум строится по пирамидальному принципу, каждая последующая ступенька дает дополнительную "халяву", не воспользоваться которой "грех" по понятиям этой самой пирамиды и запрет на следующую ступеньку.

    Однако так было не всегда.
     
  45. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    • Моя Консультанша задала мне вопрос, на который я не смог ответить. Поэтому обращаюсь к Вам за помощью, помогите объективно разобраться: «Существует ли очевидное национально-религиозное пристрастие у ебцов с коррупцией?»
     
  46. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Вы единственный, кто пусть и своеобразно, но догадался о тройственности. Действительно коррупция является одной из 3х "слонов", "стержней", опор в создании и функционировании любого государства и во все времена.

    Ай да молодец, ай да сукин сын, 'Прекрасный Дилетант'.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей