Религия и Власть кто кого держит?

Мода быть верующим в любой стране сохраняется и по сей день. В России сегодня верить в Бога - значит быть с государством. Последние события (Объединения Православной Церкви, похороны Ельцина) доказали это абсолютно и бесспорно. Россия, по мнению современной власти, "православное" христианское государство. Так в чем же дело? Зачем нужен такой беспрецедентный ход? Неужели церковь теряет свои позиции в светском государстве или государство не может набрать необходимых очков без прихожан? А что Вы думаете о взаимодействии церкви и государства?

 

Как в Римской империи все. Там христианству позволили распространиться лишь в качестве опиума для рабов - чтоб в этой жизни не бунтовали, а ждали лучшей участи в загробной жизни...

С тех пор, как крестили Русичей, всегда было плохо.

К концу Х века Русь подошла европейским цивилизационным лидером. Нищая Европа уважительно называла нашу страну Гардарикой - Страной городов. Археологи свидетельствуют о высоком проценте грамотности среди населения. Русь была основным экспортером железа в Европе.

Последние годы этой тотальной доминанты ознаменовались достаточно легкой победой над Хазарским каганатом - государством, контролировавшим львиную долю европейской торговли. А если вспомнить, что рулили там иудеи - рахдониты, тесно связанные с ростовщиками Европы и Азии, то понятно, что Святослав Хоробрый раздолбал одно из богатейших (что в то время значило - и сильнейших) государств региона.

Про победы над Византией промочу, все и так в курсе. Отмечу лишь, что Х век - практически пик могущества ромеев и НИ С КЕМ кроме "языческой" Руси они во внешней политике не считались. А с Русскими князьями заключали заведомо невыгодные для себя договоры, лишь бы сохранить мир.

А потом было крещение. Террор по Руси, темные века безграмотности и политического бессилия. Межусобицы... Достаточно вспомнить, что Русь крестил выродок, убивший брата и изнасиловавший его вдову...

 

Вот тут с Komar'ом - по части отношения к христианству - практически целиком и полностью соглашусь. Хотя предметно ни подтвердить, ни оспорить приведённые им факты не могу - знаний не хватает, да и вообще исторические факты вещь достаточно спорная и могут быть интерпретированы очень и очень по-разному.

 

А, так вы еще и язычники, какая прелесть!

А вы считаете, что древняя Русь, оставаясь языческой, могла бы достигнуть нынешнего уровня развития? А есть ли хоть одно высокоразвитое языческое государство?

 

Хм... Вот меня крестили еще маленькой, но Христианство, как выясняется, не моя религия. И дело даже не в том, что я не верю в Бога, просто я не могу верить в него в таком виде, в каком его представляют.

Разделяю звгляд Komar-а на крещение Руси. И считаю неразумным гадать, чего могло бы добиться языческое государство - только догадками это и останется (создавать параллельную реальность мы пока не научились).

 

А чего гадать, оно тогда уже достигло этого развития. И если бы оставалась Русь РОДноверческой, не отбросило бы нас в развитии на века назад. Высокоразвитое языческое государство - пожалуйста, Япония.

Язычество понятие некорректное. Мы говорим о РОДНОЙ ВЕРЕ., те о верованиях, которые исторически сложились на данной земле и претерпевали только внутреннюю эволюцию. Для евреев христианство, тоже, знаете ли, язычество

 

А что такое "родная вера"?

 

Для евреев христианство - ересь. Т.к. христианство развилось в отдельную религию начав как секта в иудаизме.

 

Для славян - культ Бога Рода, а в более широком смысле, как я уже говорила, исконные, исторически сложившиеся верования.

для меня иудаизм=христианству, с той лишь разницей, что христианство не ересь, а религия для "гоев". Принцип тот же. Рабство.

 

У нас в семье все неверующие, одна я в Бога верю. В христианского.

 

И это правильно! Верить надо. Верить в Бога единственного для всех и единого во всех своих проявлениях. Он един! Для всех!

 

А скажите, вот вы в начале 21 века действительно, что ли, на полном серьезе верите в существование языческого пантеона богов, допустим, что гроза-это едет по небу Перун, и кидает молнии?

 

Сейчас в Греции есть так сказать секта, поклоняющаяся древнегреческим богам (все то ,что вы когда то читали "мифы древней Греции). Они официально зарегестрировались. Ну как говорится "чем дитя не тешилось, лишь бы не плакало".

Если церковь (в идеале несущая просветление, заступничество и единство, ну вы понимаете про, что я) и социальная власть ( управление, распределение,движение..) будут вместе, это только на благо народа и страны.

Всевозможные концессии должны по возможности уважительно относиться друг к другу.........

Лет до 25 была воинствующей атеисткой, столько было логически обоснованных аргументов.......мало не покажется (компания с Агриппиной во главе просто отдыхает), но не нужно забывать, что попы и политики тоже люди и бывают весьма далеки от идеалов.

 

Если попы с властью продолжат свою политику - Русь так и останется на коленях - ограбленная и оболганная!

 

А вы до сих пор верите в непорочное зачатие?

Да, я верю. что ПЕРУН бьёт молнией тех, кто не ПРАВ. И верю в РОДА, МАКОШЬ, МАРУ, ВЕЛЕСА, ДАЖДЬБОГА и многих других. Потому что мы живем в их мире и среди них. Вы просто оглянитесь вокруг.

Агриппин, ты че???????

 

Жесть

А в то, что земля стоит на трех китах, вы, случайно, не верите?

 

Ну это лучше чем верить в то, что ты с рождения виноват во всех смертных грехах, что ты гой, раб и скот

Не, это из другой оперы

Вера - это стержень человека. Его достоинство в каком-то смысле.

Можно, в принципе, верить и в китов, лишь бы во благо человеку. Вот есть же люди, которые глубоко веруя в Христа, с удовольствием считают себя рабами во всем виноватыми, но при этом остаются честными и порядочными людьми. Так что главное наверно не сама религия, которую человек исповедует, а то, что она ему дает и как это отражается на его делах.

Власти выгодней сегодня покорное стадо, чем самодостаточные, сильные и гордые ( в смысле гордость, а не гордыня) люди.

 

Хммм... ИМХО, грош цена человеку, которому - чтобы быть Человеком - нужны подпорки в виде веры

 

А вы много видели людей, которые бы оставались людьми, не веря при этом ни во что?

 

полностью согласна. ведь вера в себя, это тоже вера, не так ли? Чтобы достичь цель, необходимо верить в достижение цели.

А вера не подпорки - это вдохновение.