Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Откуда пришёл народ Моисея? Нас окружает множество мифов, значит это кому то нужно..

Тема в разделе "История", создана пользователем askhara, 29 июл 2011.


  1. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Кто такие Евреи и откуда они пришли. Не буду мудорствовать лукаво и перебирать возможные версии происхождения слова. В данном случае разберём происхождение народа который вышел с Моисеем из Египетского рабства. Основные ориентиры для поиска описаны в Библии. Начнём по-порядку. Изначально предки Моисея занимались скотоводством. Потом вынуждены были поселиться под покровительство фараона. Конечно, к территории Египта нет никакого отношения. Просто будем ориентироваться по географическим картам и книге Иакова. На карте для нас основной ориентир - Чермное море. Через него Моисей провёл свой народ. За морем должна быть сухая степь или пустыня. Ещё должно быть наличие культуры коневодства и строительства из кирпича. Озеро Балхаш имеет перешеек, который несколько раз в истории разделял две половины озера и мог быть тем местом по которому прошёл народ Моисея. Тем более что расположено озеро практически на линии запад-восток, а в Библии указывается на восточный ветер, согнавший воды озера и открывший дорогу. Пустыня в которую попали евреи после перехода через Чермное море - это Казахский мелкосопочник. Можете долго изучать карты земель и не найдёте такое, что бы удовлетворяло всем условиям нашего поиска за исключением территории Казахстана. Территория нынешнего Египта не подходит хотя бы потому что книга Иакова была написана на древнетюркском языке. Нет здесь и моря, воды которого мог угнать восточный ветер и обнажить дно. Что касается распространённого мнения о ближневосточном происходении евреев, то это один из множества мифов нашей цивилизации. Сами попробуйте отыскать истину и она окажется не так глубоко зарытой. В следущих статьях я могу далее развить эту тему, если будет интересно читателю. АСХ
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.365
    Симпатии:
    857
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Спасибо, не надо. Это здесь никому не интересно.

    Лучше расскажи про туарегов и об их традициях воспитания молодого поколения.
     
  4. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    109
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот Вам, Асхара, на какой чёрт это нужно? Лично Вам?
     
  5. zalina

    zalina Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2011
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    2
    давайте жить дружно,вы все предки дикарей,не верите?ваша проблема,историю читать надо хи,хи,хи,желаю удачи умники! :D
     
  6. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    никого не хотел задеть за живое. пишу о истории скрижалей и всего что с ними связано. прочитайте мои статьи на других форумах для ясности. ( я пока ещё не предок. а за удачу - спасибо. историю чтём -но фильтруем)
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.684
    Симпатии:
    1.400
    Адрес:
    деревня Малиновка
    А чего это ты за всех здесь говорить начал, да ещё так категорично? Лично я, например, тебя на такие заявления не уполномочивал. Никаких голосований на этот счет, что, мол, вот этот вот, в литых калошах, завсегда теперь "От имени и по поручению...", а также "От лица..." я не помню. Так что...Продолжайте, товарищ!
     
  9. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Сомневаюся,что они ваще откуда-нибудь уходили :064:
     
  10. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Люди ваще забавные существа-современным газетам не верят на на грамм,а куску летописи написанной каким-будь хреном с бугра,типа монаха правдознатца который сам ни черта не видел кроме своего монастыря,верят охотно и бесповоротно [​IMG]

    Уход евреев, да фиг поверю,что они откуда-либо ушли или тем паче где-то работали физически... :064:
     
  11. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Не надо додумывать и присочинять к Библии того, чего в ней нет. Библия ни о каком Балхаше даже не упоминает, к тому же Балхаш- это не море. Или не знаете , чем отличается море от озера??

    В Библии упомянуто о Чермном (Красном) море.(Библия, Исход , глава 13, стих 18). Также Библия упоминает и о Египте, и о том как расступилось море и как Моисей с народом прошли по дну моря.(Исход, глава 14). Если бы перешли люди через "балхашский перешеек", то в этом не было бы чуда, и Библия бы об этом не стала писать.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 июл 2011
  12. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Вы поработайте с физической картой и всё получится.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    Салам!

    ты конечно можешь много умных букаф писать.

    но обьясни мне каким боком мелкосопочник связан с пустыней?

    какую из наших пустынь имеешь в виду?

    Бетпак-Дола..Моинкум?

    я всегда знал, что мы казахи...от бога..

    но что старший жуз - потомки Моисея..

    восхищен твоей фантазией [​IMG][​IMG][​IMG]
     
  15. соболь

    соболь Пользователи

    Регистрация:
    25.12.2010
    Сообщения:
    450
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ни чё не понимаю что за чуш вы тут несёте..... во первых про моисея скажу просто, чего надо было такого курнуть или съесть чтоб народ 40 лет по пустыне по кругу водить, ведун блин какойто... при этом чем таким он накормил людей что они вместе с ним шарились, и думаю не удивительно то что уим превиделось как море разошлось.... в библии нет конкретики, всё удивительное чистая мистификация... а то что атлантиду найти не могут, так это просто табу великой и тупой церкви.. атлантиде больш 10 тыщ лет формально, а бог людей и мирне более 8ми тыш лет назад сотворил... ЗАДУМАЙТЕСЬ, !!!!

    О великие и могучие верующие у вас скоро конец света, вроди как в декабре обещают... я вас очень прошу кончите свой свет и не пудрите мозг окружающим! молча!!!!!
     
    1 человеку нравится это.
  16. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    встречный вопрос

    чем накормил французов Сусанин..што они с ним шарились да ище и потопли.?ь
     
  17. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.215
    А французов ли?
     
  18. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    300
    французов? :)
     
  19. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    нет?

    будем ща незамысловато переписывать историю?

    [​IMG] :D
     
  20. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.215
    Зачем? Там не французы были.
     
  21. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.

    Вы самец не знаете истории совсем, Сусанин водил по лесу китайцев, во время конфликта на о. Даманском. :xexe:
     
  22. Балодя

    Балодя Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2012
    Сообщения:
    2.834
    Симпатии:
    409
    Адрес:
    С-Пб
  23. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    300
    ??? [​IMG] где эта книга? И что это за древнетюркский язык?
     
  24. соболь

    соболь Пользователи

    Регистрация:
    25.12.2010
    Сообщения:
    450
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сейчас сядет акось нить молодой студент историк пчитаеть чёй мы туть понакалякали, и выберет что ему нравится и сделает заметки, а спустя сорок лет станет именитым маразматиком и увидит свои заметки и напишет новую истроию, ..... !" прошу заметить СПУСТЯ СОРОК ЛЕТ, (поговорки на пустом месте не появляются) и вы думаете ему не поверят, конечное не поверят, так мало его ещё и засмеют, а он бедолага забьётся в дальний угол цивилизации построит хижину станет аскетом, его запомнят люди как нормального чувака, всётаки не все знают что он дибил,, к нему будут приходить в гости люди, а может и не будут, но он умрёт, а через 300 лет новые дебилы найдут его ижину и там книгу, Лучшеб она сгорела, а в этой книге его новейшая история... дальше сами сами продолжайте, а покудо фантазия не работает убейте ся сами, таких как вы навалом и везде, и пользы от вас нет
     
  25. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    дефачки и мальчики щаа вам акын-среденего-жуза раскажит. как все было.

    вобщем да.

    это был сусанин..тока женщина и звали ее- нина.

    пошььла нина в лес по малину.......ну не лес а скорее болото и не малина а другая ягода. собирать которую.попой кверху.

    собирает.

    тут изза дерева олень. ну не олень...пеьчьенег(печенегоф нина боялась-называла хранцузами) ну не печенег . моисей это был. он двигался в сторону казахского мелкосопочника.

    увидив задранную к солнцу попу. он прриветствовал..

    -суся(на не дошедшем до нас языке---яб вдул)

    нина как воспитанная барышня отвечала

    -здравствуйте товарищ, вам помочь?

    -суся

    -нина

    с этими словами растворились они в любви и шуршании казахского ковыля. в необьятных просторах прекрасной степи. и там где они прошли..краснеют прелестью своей маки а сусликм как стражи-охраняют покой.

    именно так все и было.

    но до нас дошло только...сусанина..французы..болото.

    грустно.

    пойдука еще косячек сооружу.
     
  26. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Не интересно? Так нечего и лезть в тему.


    Мне интересно. А почему Черное море?
     
  27. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Обратите внимание -ЧерМное.
     
  28. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Ну да, "море камышей", читала. Что на Красном море камыши не росли тоже читала...
     
  29. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Посмотрите карту Балхаша и заметите посередине отмель, так она несколько раз в истории разделяла озёра и много раз была проходима для брода.
     
  30. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    А почему Моисей 40 лет водил по пустыне свой народ?

    В чём тут смысл?

    В том, на мой взгляд, что он таким образом создавал "нового человека".

    Прежние поколения шли из рабства ("египетского плена"), а значит, поражены были "рабской психологией".

    А потму, должно было народиться "новое поколение" незнакомое с рабством, и потому свободных духом.

    Вот их он и уже привёл якобы в Землю Обетованную.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 мар 2012
  31. sakt

    sakt Пользователи

    Регистрация:
    13.02.2012
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    19
    По льду они перешли.Так и написано.
     
  32. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.684
    Симпатии:
    1.400
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Свежая мысль...
     
  33. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.361
    Симпатии:
    708
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, вот и доводился, евреи с тех пор жуть, как к физическому труду прохладны.
     
  34. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    водил потому что в книге судеб так написано. хотел как мессия- стать мессией хотел
     
  35. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    Просто забыть рабство-стать свободными-старики умирали-молодые были другими...
     
  36. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Это общепринятое мнение, но Ваше фото выше похвал..
     
  37. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    Это аватар..в разделе фото есть мое...а мнение это естественно...так и сейчас..через 20 лет уйдет поколение наших родителей и многие уже из моего...наши дети пройдут плавильный котел все перемешаются выходцы евреев из всех стран....и будет новая нация-свободного еврея!израильтянина....будет одна ментальность.....
     
  38. полип

    полип агностик

    Регистрация:
    17.10.2011
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    188
    Лёд в те годы был по причине утренних заморозков толстым и жирным, поэтому все проваливались, но только по пояс - так и шли. Снизу их за гениталии кусала плотва и форель, а сверху было комфортно. Ветер правда сильный по тем временам был - дул прямо в харю.

    Но, слава богу, дошли до мелкосопочника, а там и до Воробьёвых гор рукой подать.

    А там наши уже.
     
    Последнее редактирование модератором: 13 апр 2012
  39. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Не французов. Греков.
     
  40. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
  41. sakt

    sakt Пользователи

    Регистрация:
    13.02.2012
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    19
    Кака плотва в степях астороханьских?Севрюжина да белуга.....

    Шестодневец.Стр.МЕ , т.е.45.

    "Невещественая древле лъствица и СТРАННО ОЛЕДЪВШИЙ ПОУТЬ МОРЯ , твоё сказаша ржство чстая.."

    Под"странно оледеневшим путём моря" , они понимают "Моисееву дорогу"из египетского плена.
     
  42. isay

    isay New Member

    Регистрация:
    10.07.2012
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Не тема, а просто парад стереотипов)) давайте вспомним еще про ИХ жадность и хитрость, и ВАШУ честность, самоотверженность и трудолюбие :lol:
     
  43. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Тема была о исторических местах исхода Моисея, но её кто-то испортил?
     
  44. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
  45. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
     
  46. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    историю надо знать...ну если открывают тему...мне так кажется...

    вот мы вчера на израильском форуме говорили о лжедимитрии....интересно....
     
  47. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Знать конечно надо - но где начинается знание, а где заблуждение? Как отличить мифы от хроник и где пропаганда заняла место истины? Лично я уверен в своих знаниях - достались по-наследству..
     
  48. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    а мы живем по торе......тоже получили по наследству-оригинал...в ней мы тоже уверены...
     
  49. Остен Бакен

    Остен Бакен Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2012
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    18
    Думаю евреи поступили неблагодарно по отношению к фараону и вообще ко всем египтянам...

    Я не очень силен в истории еврейской,но кажись фараон приютил их, дал им кров и пищу...

    Иосифа так вообще сделал своим заместителем по экономическим вопросам...

    Тот перетащил в Египет всю свою гастербратию, они там обосновались, размножились...

    И на тебе - стали напускать на бедных египтян казни египетские, потом вздумали по тихому сипаться, спестили у местного населения все золото и серебро и прочую бижутерию, ихний бог зарезал всех египетских младенцев и они с легким сердцем под покровом ночной темноты двинулись колонной к берегу красного моря...

    Там нашли перешеек и по нему перебрались на другой берег, а когда конница фараона пыталась их догнать начался прилив и они , в смысле конница, все потонули...

    Главарем у евреев был некто Моисей, человек с богатой криминальной биографией давно разыскиваемый интерконницей фараона...

    Потом он их сорок лет водил по синайской пустыне, то там то тут сотворяя дежурные фокусы, как то - накормление голодных ивреев манной небеснной, опять же добыча пищи в виде перелетных птичек, выколочивание из скалы воды мощными ударами посоха...

    И везде они таскали с собой ковчег завета,хотя что было там не знал даже Моисей...

    Но куда бы они в течении сорока лет не приходили, везде пахло сероводородом,поэтому они там долго не останавливались, предоставляя эти земли местным племенам...

    Наконец они нашли одно место - землю обетованную, где ничем не пахло и там обосновались...

    Зато теперь у всех соседей нефть, а у них ею даже и не пахнет... [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  50. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    Дело в том..что вы пропустили маленькую детальку..фараон сменился и новый поработил наших братьев в рабство....это евреи строили пирамиды.....и восстал народ.....учите мат часть.....и в 90-ые был выход из рабства....только фараон был чуточку получше.....

    и нефть у нас нашли и много газа..вот Путин решил работать с нами на газе и нефте по добыче...правда пишут что нефть не так много..а газа уже 4 крупнейших месторождения....

    --------------------------------------------------------------------------------

    В Израиле нашли новое месторождение нефти 15:02

    Analitika.at.ua. Совместное предприятие, ведущее изыскания близ города Арад, провело "предварительные бурения", которые указывают на наличие запасов нефти в Негеве.

    Предприятие – это партнерский консорциум, куда входит компания Zerach Oil Exploration (ей принадлежит 50% совместного капитала), а также компании Avner Oil и Delek Drilling (долевое участие каждой из них составляет по 25%).

    Три компании уведомили в воскресенье Тель-авивскую биржу (TASE) о том, что они нашли нефть в разведочных скважинах в Цук Тамрур-4, к западу от Мертвого моря. В сообщении подчеркивается, что пока нет точных данных о том, являются ли обнаруженные залежи нефти пригодными для коммерческой добычи.

    Бурение в Цук Тамрур-4 началось три месяца назад, после того, как сейсмические исследования показали, что там могут находится 6,6 млн.

    баррелей высококачественной нефти.

    Буровики достигли глубины 2.040 метров, и партнеры планируют продолжить разведку до тех пор, пока не достигнут отметки в 2.150 метров.

    "Когда завершится бурение", - говорится в совместном заявлении компаний, - будет проведена электролокация (форма подземных испытаний - ред.), которая займет несколько дней, после чего будет сделано официальное заявление относительно целесообразности дальнейших изысканий".

    Напомним, что в прошлом месяце компания Givot Olam Oil Exploration объявила об обнаружении очень большого количества нефти и газа ниже города Рош ха-Айн в центральной части Израиля.

    Недавно Noble Energy заявила, что обнаружила более 3 триллионов кубических футов природного газа в Средиземном море, примерно в 90 километрах от побережья Хайфы.

    ------------------------------------------------------------------------------------

    В Израиле нашли богатые месторождения нефти и газа

    Израильские нефтянные компании "Модиин" и "Адира" в ходе разведочных работ обнаружили два крупных месторождения нефти и газа у берегов еврейского государства. Об этом сообщает Newsru.co.il со ссылкой на издания «Глобс».

    По данным нефтяных компаний, месторождения расположены примерно в 24 км к северу от Тель-Авива на шельфе Средиземного моря. По прогнозом, запасы нефти составляют 232,2 млн. баррелей, а объемы газа на месторождениях могут достигать до 50 млрд. кубометров.

    Один из хозяев нефтянной компании "Модиин" Цахи Султан заявил, что на обнаруженных месторождениях можно развернуть добычу углеводородов и иметь от них коммерческую прибыль. Также Султан добавил, что первое бурение состоится в конце 2012 года, а добыча нефти начнется в течение пяти лет.

    Отметим, что самым крупным обнаруженным в Израиле газовым месторождением является структура "Левиафан". Ее запасы голубого топлива оценивается в 450 млрд. кубометров. Месторождение "Тамар" достигает в объеме примерно 300 млрд. кубометровприродного газа. Общие запасы газа на шельфе в экономических водах Израиля оценивались в 1,3 трлн. кубометров.
     
  51. Остен Бакен

    Остен Бакен Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2012
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    18
    И как то в пивной мне ребята сказали, что очень давно они Бога распяли... [​IMG]

    Малка...

    Чего ты, мы ж за них родимых всей душой...

    Просто нам обидно,что они так поздно нефть нашли... :lol:
     
  52. askhara

    askhara Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2011
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    кстати - можете прочесть мои переводы Библии, Бытие. Эволюция по Библии - несколько статей в блоге. интересно что скажете..
     
  53. Малка

    Малка Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ришон израиль
    Вы знаете..это было как сказка...пять крупнейших месторождений газа и каких!!!!!!!!!!!!!!Мы уже сейчас заключаем договоры...ну а потом как десерт-три приличных месторождения нефти.....ну а если прибавить семь крупных открытий в медицине за два эти два года..и наш хайтек-жить можно!!!!!!!!!

    Если бы оборонка не сжирала столько-мы бы уже жили в Швейцарии.....

    обязательно прочту...очень интересно!
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей