Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Происхождение человека - как обьяснить детям и взрослым? Теория эволюции или как человек стал челове

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Параскева, 19 июн 2007.


  1. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Статья читается сложно, но интересно. А Вы как считаете ?

    ""Новая агрессивная религия эволюционизма [2007-06-19]

    Дискуссия вокруг теории разумного замысла выявила одну особенность, которая имеет отношение не столько к науке, сколько к слабостям человеческого характера.

    Однако на состояние науки влияет самым непосредственным образом. Речь идет о догматизме и нетерпимости, которую демонстрируют сторонники эволюции. Это особенно бросается в глаза, потому что десятки лет они трубили о широте своего ума и узости религиозников.

    Аргументы эволюционистов, возражающих против преподавания теории разумного замысла наряду с дарвиновской, тоже показательны. Если бы я не был знаком с книгами по научному креационизму, то, слушая сторонников эволюции, я бы решил, что их оппоненты собираются на уроках биологии пересказывать первые три главы книги Бытия, прилагая к сему толкования отцов. То есть они либо вообще не утруждали себя ознакомлением с теорией разумного замысла (что не исключено), либо бессовестно лгут (что тоже не исключено). Потому что понять, что именно ненаучного в открытой дискуссии по поводу, например, методов датировки древних окаменелостей, невозможно.

    Советская история уровня «Краткого курса ВКП(б)» внушила нам, что преследования Бруно, Галилея, Коперника были кознями церковников, опиравшихся на библейское учение о вселенной. А библейская космология представлялась, как я помню из школьных учебников своего детства, картинкой, изображающей плоский блин, лежащий на спинах трех слонов, плавающий на огромной черепахе. При этом стыдливо умалчивалось, что Бруно был доминиканцем, Галилей – преданным католиком, Коперник был священником. И Библия совсем не мешала им в научных изысканиях. Напротив, библейское откровение о том, что мир устроен разумно, делало возможным научные исследования. (Подумайте, почему современная наука родилась и развивалась в христианской цивилизации, а не в китайской или индийской?) Тогда чем было вызвано противостояние в средние века? Выскочки, типа Коперника, противостояли «научным» теориям большинства современных им ученых, которые опирались не на Библию, а на работы античных философов.

    Сегодня мы наблюдаем нечто подобное. В течение ХХ века эволюционное большинство монополизировало науку, подмяло под свой контроль университеты и научно-исследовательские центры, и уже привыкло к своему положению непогрешимых оракулов. Однако, как и всякая монополия, засилье эволюционных догм привело к тому, что сторонники эволюции разучились свободно дискутировать. Нынешний спор сводится к шумной кампании в СМИ, эмоциональным восклицаниям и инквизиторским преследованиям несогласных. И никакого, заметьте, предметного обсуждения вопроса. И это при том, что люди хотят, как показал судебный процесс в штате Пенсильвания, состоявшийся в 2005 году, не столько введения специального курса «Разумный замысел», сколько свободы от догматизма в преподавании теории эволюции. Сотрудник Института Дискавери Марк Райланд выразил эту мысль так: «Надо продолжать преподавать общепринятую современную теорию, но при этом указывать на все ее слабые места. И студенты сами разберутся». Разве не в этом состоит научный поиск – изучать слабые места тех или иных гипотез для того, чтобы максимально приблизиться к истине?

    Увы, большинство эволюционистов так не считает. Ричард Лики, знаменитый антрополог, занимавшийся поиском «отсутствующего звена» в Африке, не страдает декартовской немощью сомнений: «Теория эволюции уже давно принята во всем мире. Речь идет об исторической науке». Вот так – ни много, ни мало – «историческая наука». Так что, уважаемый читатель, то, что вы произошли в процессе эволюции от питекантропа, уже так же истинно, как и то, что Наполеон был французским императором.

    Так что, это еще вопрос, у кого больше религиозности? У сторонников теории эволюции, которые уже уверовали в нее, возведя на уровень непогрешимого догмата, или у тех, кто продолжает научный поиск, задает неудобные вопросы, не боясь затронуть священных коров новой религии эволюционизма.

    Агрессивность дарвинистского большинства – это не защита науки, а защита веры. Гораздо логичнее предположить, что разумный человек скорее создан разумным творцом, чем случайно возник от случайного совпадения случайностей из неживой материи. Для того чтобы принять за истину теорию эволюции требуется неизмеримо больше веры, чем человеку, верующему в Творца. И дарвинисты демонстрируют ее со страстью фанатиков. Они прекрасно понимают, что если поставить под сомнение эволюционную теорию хотя бы частично, она перестанет быть их спасительной религией. Кстати, нам, имеющим опыт жизни в Советском Союзе, это явление очень знакомо. Марксизм-ленинизм тоже назывался наукой, но при этом никакое свободное обсуждение его идей не допускалось. Все по той же причине. А вы видимо уже забыли советский слоган: «Учение Ленина всесильно, потому что оно верно»? Так пора напомнить, что учение Дарвина не подлежит обсуждению, потому что оно верно. Во имя отца Анаксимандра, сына его Чарльза и духа естественного отбора, аминь!""""""
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2007
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Я продолжу хорошо -

    Вопреки распространенному мнению, вовсе не Чарльз Дарвин выдвинул идею об эволюции всего живого. Сам термин "эволюция" был предложен Жаном Батистом де Моле, более известным как Ламарк. Он выдвинул теорию, согласно которой эволюционные изменения происходят вследствии приспособления внешних органов животных и растений к условиям среды. Эту теорию Дарвин творчески развил, а шок, вызванный его книгой, объясняется тем, что основной движущей силой в природе им была преподнесена борьба за существование.

    Не соответствует действительности и утверждение, что Дарвин первым "породнил" человека и обезьяну. Сделал это один из последовательных дарвинистов - ученик и друг Дарвина Томас Гексли. Именно он впервые заявил, что человек произошел от обезьяны. Ему же принадлежит высказывание :"Дарвинизм для нас - это не наука, а религия". Причем сам Дарвин в одном из писем называет Гексли "моим милым и добрым агентом для пропаганды евангелия, то есть евангелия сатаны". Тем более что Дарвин, вопроеки еще одному популярному заблуждению, сам атеистом не был. Он неоднократно повторял, что его теория не противоречит вере в Бога.

    Теперь о теории. Согласно ей, каждому виду должен предшествовать почти идентичный ему родительский вид. Но так как многие виды вымерли, то для доказательства верности теории необходимо было, чтобы палеонтологи обнаружили недостающие звенья. Однако все получилось как раз наоборот. То, что находят палеонтологи, свидетельствует, что все виды сменяли друг друга резко, почти не изменяясь в процессе существования и точто так же неожиданно исчезали.

    Например, мозг наших достаточно далеких предков-кроманьонцев - не сильно отличался от нашего, а это не укладывается в теорию постепенного развития мозга человека.

    Не находит подтверждения и основной постулат эволюционной теории - изменчивость видов. Виды живых организмов, существующие сейчас, совершенно обособленны. Как отмечают специалисты, при значительной изменчивости внутри вида они все же никогда не изменяются настолько, чтобы перейти из одного вида в другой. [​IMG] .............................
     
  4. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Неужели все говорят своим деткам в зоопарках - вот, посмотри, мы от них произошли ( ребенок смотрит на почесывающиюся обезьянку)........а промежуточное звено пока не нашли (хоть и 21 век), ищем......

    Вы что говорите детям по этому поводу........или уже ничего не говорите (есть проблемы, вопросы и поважнее)? :pardon:
     
  5. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Откройте Библию. " ....и нет у человека преимущества перед скотом;..." (Екклесиаст 3:19). Интересные слова. И когда это сказано - и, главное, кем? Так что дело не только в Дарвине...

    У самого Дарвины немало убедительных аргументов.

    Один из них:

    Взгляните на что-нибудь противное: на неприятного для Вас человека, на что-то мерзкое и тому подобное - презрите кого-нибудь или что нибудь! Тогда и сами заметите, как у Вас обнажаются -клыки... как и у всех хищных животных. Так что науку надо уважать. Было бы всё иначе, то и грамотно лечить не научились бы: вся медицина от животных и тянется.

    О детях. Им сегодня и объяснять ничего не надо: они смотрят телевизор и сами прекрасно понимают, от кого произошёл человек. Больше тридцати ударов ножем в крохотное тельце девочки! Разве это люди?.. Поэтому сегодня проблема не в том - от кого произошёл человек? - а втом, чтоб вновь человек не озверел...

    И чем не нравятся Вам обезьяны? Глядя на наших бомжей и язык не повернётся детям сказать: что люди произошли от таких вот "особей". Так что лучше уж - обезьяны.
     
  6. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Обезьяны так обезьяны.

    Ничего не имею против обезьян.

    ""Не соответствует действительности и утверждение, что Дарвин первым "породнил" человека и обезьяну. Сделал это один из последовательных дарвинистов - ученик и друг Дарвина Томас Гексли. Именно он впервые заявил, что человек произошел от обезьяны. Ему же принадлежит высказывание :"Дарвинизм для нас - это не наука, а религия". Причем сам Дарвин в одном из писем называет Гексли "моим милым и добрым агентом для пропаганды евангелия, то есть евангелия сатаны". Тем более что Дарвин, вопроеки еще одному популярному заблуждению, сам атеистом не был. Он неоднократно повторял, что его теория не противоречит вере в Бога."
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    По поводу Гексли - надо ещё "посмотреть"... Может, он и говорил, что человек произошёл от обезьяны, но, тем не менее, первым это доказал - Дарвин. Просто Дарвину намного тяжалей было говорить "открытым текстом". Дарвин вообще не говорил, что человек произошёл от обезьяны: он лишь сравнивал людей с нисшими существами; его "Половой отбор. Происхождение человека" - это роман о человеке! О Дарвине вообще мало знают, как, впрочем, и о многих других гениев...

    Он, в общем -то , с религии и начинал. И всё верно: его теория не противоречит вере в Бога. Все нападки на него лишь тем и объяняются, что далеко не все знают Библию. Почему-то многим кажется, что речь в Библии идёт о вере в Бога, хотя на самом деле это не так... Люди к многим открытиям и приходили благодаря Библии, - хотя бы потому, что именно Библия и вызывает многие сомнения. И революция в России произошла именно потому, что в российских школах преподовали Закон Божий...
     
  9. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    ....И революция в России произошла именно потому, что в российских школах преподовали Закон Божий.....

    А почему в других странах не произошла, до сих пор преподают......
     
  10. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Да и в других странах происходила, просто не так явно, как в России. Здесь вообще надо заметить: идеологический набор "дурного оппозиционера" в основном из "свещенных писаний" и состоит. Например, Гитлер - тоже Библия, тоже "Мессия", только в завуалированном виде: ведь не зря же они крестами обвешивались...

    Почему в России произошла?.. На это вопрос хорошо бы ответил В. Жириновский или тот же комик Задорнов. Я же коротко могу ответить. На ОТВ (телевидение) часто показывают программу " Миссия Благая Весть", которую ведёт некая Ольга Голикова - пастер церкви. Слушаешь её и жалеешь: почему в наших церквях и мечетях не ведутся проповеди на понятном людям языке. Думаю, догадываетсь, о чём идёт речь.... То есть наши люди просто вынуждены самостоятельно изучать и Коран и Библию - и так было всегда. А что такое Библия, особенно Новый Завет?.. Однажды один из Римских пап (не помню уже кто) просто запретил Библию, прочитав её наконец. Почему запретил? Потому что Библия - далеко не церковная книга...

    Найдите мне хороших спонсоров и я докажу Вам (в виде отдельной книги), что "имя" ЛЕНИН имеет чисто религиозное, чисто библейское происхождение [​IMG]

    Что же касается детей и "происхождения человека", то это действительно актуальная тема и хорошо бы такую тему освещать с предельно объективной точки зрения. То есть не надо детям "пудрить мозги" иначе - опять революция [​IMG]!
     
  11. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    ((Да и в других странах происходила, просто не так явно, как в России. Здесь вообще надо заметить: идеологический набор "дурного оппозиционера" в основном из "свещенных писаний" и состоит. Например, Гитлер - тоже Библия, тоже "Мессия", только в завуалированном виде: ведь не зря же они крестами обвешивались...)))

    Да. но это повторяется на протяжении всей истории - можно сделать выводы.

    (((Слушаешь её и жалеешь: почему в наших церквях и мечетях не ведутся проповеди на понятном людям языке. Думаю, догадываетсь, о чём идёт речь.... То есть наши люди просто вынуждены самостоятельно изучать и Коран и Библию - и так было всегда. А что такое Библия, особенно Новый Завет?.. Однажды один из Римских пап (не помню уже кто) просто запретил Библию, прочитав её наконец. Почему запретил? Потому что Библия - далеко не церковная книга...)))

    Католики (Папа и К ) запретили и Георгия-Победоносца признавать святым (почему - долго обьяснять.....типа - все не правда) по русски - Егор (егорьин день).

    Да , проповеди - согласна (я об это со своим духовником говорила)

    Но это именно система , а не религия, вера.

    Здесь на Кипре - народ так же насмехается над попами (видимо есть причина), но за веру христианскую пойдут на жертвы. здесь иконы десятилетиями прятали в земле и устраивали тайные служения. рискуя быть растерзанными (значит не просто так). То арабы набежали,то турки, массоны, англичане......до чертиков. Народ сохранил свою веру - значит это все же больше чем просто выполнение ряда действий во главе с попом.

    (((Найдите мне хороших спонсоров и я докажу Вам (в виде отдельной книги), что "имя" ЛЕНИН имеет чисто религиозное, чисто библейское происхождение )))

    Я думала, что у Ульянова это псевдоним (типа любил Лену когда то) :o
     
    Последнее редактирование модератором: 22 июн 2007
  12. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    ((Что же касается детей и "происхождения человека", то это действительно актуальная тема и хорошо бы такую тему освещать с предельно объективной точки зрения. То есть не надо детям "пудрить мозги" иначе - опять революция !))

    Да :yes:
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Спокойный Вы человек вижу: Ваш стакан с чаем просто умиляет[​IMG]...

    Но начнём с Ленина. Многие так думали и думают. Я сам когда-то так думал. Но нет ничего тайного, что не стало бы явным. Простой вопрос: почему об истинном значении его псевдонима (ЛЕНИН) никто так и не узнал? Об этом не знала даже Крупская. Ответ прост: за таким псевдонимом скрывалось то, о чём не могли знать даже самые близкие. Но Крупская точно знала, что за таким "именем" никак не могла скрываться женщина (Лена) - первые коммунисты вообще перед женщинами не преклонялись.

    На Кипре не был. Над попами не насмехаюсь. Что же касается религиозных "странностей", то и здесь "от великого до смешного один шаг". Но во все времена существовала такая проблема как "истинная вера". Что такое вера вообще? Можно ли верить, не превращая веру в тот же "опиум"? Ведь и Вы делаете различие между верой и системой... Но Христианство с того и начиналось, что "Сын Человеческий" хотел научить верить осознанно, без всякого фанатизма. Потому Он и говорит: "Суббота для человека, а не человек для субботы". Это понимать надо. Но в любом случае всегда надо сберегать общечеловеческие ценности, от какой бы религии они не исходили бы. То есть спасаешь свои иконы - спасай и другие: лишь так мир и спасётся. Это хорошо понимал Чингиз Хан, как это ни странно: он в отличие от Гитлера и других варваров не разрушал священные храмы, поэтому в России и сохранились древние церкви....

    Что касается запретов. Здесь бесполезно что-либо запрещать: запретишь одно появится другое. А что истинно, то ни на какие запреты не посмотрит. Библиия же - вообще не вера, не религия. Не знаю, как это получилось, но уверен, что она изначально создавалась как отдельное самостоятельное мировоззрение.

    О "дурном оппозиционере".

    Это и дальше будет продолжаться. Человек - эволюционнобезответственное существо: ничто его не учит, ничего он не помнит и каждый учится у каждого, вместо того, чтоб в историю заглянуть. Тем более, речь идёт о мании величия, которая и на пустом месте может возникнуть. Но поэтому новые мировоззрения и появляются, чтоб периодически ограждать человека от его же "умности". Уверен, если в скором времени не будет созданно Новое мировоззрение, то бишь "Новейший Завет", то некому уже будет противостоять новому "ЗВЕРЮ", который сегодня на наших глазах и зарождается (взгляните на наш форум). Иначе говоря, если бы в своё время не появились коммунисты, то в сорок первом некому было сражаться с тем же Гитлером. Теперь сами подумайте. В настоящее время всё больше развиваются: терроризм, экстремизм, да и просто международный разбой, но всему этому в мировоззренческом плане нечего пока противопоставить. А где не работает мировоззрение там - "мерзость запустения", там "боль и скрежет зубов"....
     
  15. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    """""Спокойный Вы человек вижу: Ваш стакан с чаем просто умиляет...""""

    Открою секрет: там еще немного виски... [​IMG]

    Иии..... мне нужно подумать о том, что Вы написали. :mellow:
     
  16. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    ((((Но начнём с Ленина. Многие так думали и думают. Я сам когда-то так думал. Но нет ничего тайного, что не стало бы явным. Простой вопрос: почему об истинном значении его псевдонима (ЛЕНИН) никто так и не узнал? Об этом не знала даже Крупская. Ответ прост: за таким псевдонимом скрывалось то, о чём не могли знать даже самые близкие. Но Крупская точно знала, что за таким "именем" никак не могла скрываться женщина (Лена) - первые коммунисты вообще перед женщинами не преклонялись. )))))

    т.е. Крупская догадывалась, но предпочитала молчать? и как можно скрыть значение такого публичного псевдонима от партийной , но все таки жены ?

    Спонсором быть не могу, но как Вы пришли к таким (другим) выводам? да еще и связанным с религией (культом) ? И Ваш "простой ответ", извините за каламбур не отвечает на Ваш "простой вопрос" или я не права ? :rolleyes:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2007
  17. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    (((Но Христианство с того и начиналось, что "Сын Человеческий" хотел научить верить осознанно, без всякого фанатизма. Потому Он и говорит: "Суббота для человека, а не человек для субботы". Это понимать надо. Но в любом случае всегда надо сберегать общечеловеческие ценности, от какой бы религии они не исходили бы. То есть спасаешь свои иконы - спасай и другие: лишь так мир и спасётся. Это хорошо понимал Чингиз Хан, как это ни странно: он в отличие от Гитлера и других варваров не разрушал священные храмы, поэтому в России и сохранились древние церкви....))))

    Согласна с Вами,

    Чингиз Хан насколько я знаю просто облагал непомерными налогами захваченные территории так же как и здесь много веков тому назад. Поэтому и сохранились и в России и здесь церкви, которым по 800-1200 лет. И если честно ,тогда такая кладка была, просто так не разрушишь, да и особо нечем было (кроме огня). Единственное здесь на всех древних фресках на лицах выцарапанны (выскоблены) глаза.

    А насчет спасения других "икон", опять таки, здесь стоит неразрушенная и неразграбленная мечеть, где похороненна сама тетка пророка (она принимала участие в походах своего племянника во имя Аллаха) и никто там не устроил Христианский храм (как используют мусульмане христианские храмы под мечети).
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2007
  18. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    (((((О "дурном оппозиционере".

    Это и дальше будет продолжаться. Человек - эволюционнобезответственное существо: ничто его не учит, ничего он не помнит и каждый учится у каждого, вместо того, чтоб в историю заглянуть. Тем более, речь идёт о мании величия, которая и на пустом месте может возникнуть. Но поэтому новые мировоззрения и появляются, чтоб периодически ограждать человека от его же "умности". Уверен, если в скором времени не будет созданно Новое мировоззрение, то бишь "Новейший Завет", то некому уже будет противостоять новому "ЗВЕРЮ", который сегодня на наших глазах и зарождается (взгляните на наш форум). Иначе говоря, если бы в своё время не появились коммунисты, то в сорок первом некому было сражаться с тем же Гитлером. Теперь сами подумайте. В настоящее время всё больше развиваются: терроризм, экстремизм, да и просто международный разбой, но всему этому в мировоззренческом плане нечего пока противопоставить. А где не работает мировоззрение там - "мерзость запустения", там "боль и скрежет зубов"....)))))))))

    Все предопределено ? .......Начало (или середина) конца.............

    Человечество "дурно оппозиционированно" на самое себя? , т.е. запрограмированно на разрушение изначально

    или "сбой в системе.?

    Или совсем все по другому :patsak:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2007
  19. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    С удовольствием бы присоединился к Вашему "чаепитию" [​IMG]!

    Но - времени нет.... Да и не на Кипре я - больше привык к русскому чаю: в этом отношении я ещё тот "националист" [​IMG] ...
     
  20. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    С "каламбуром" согласен. Но всё оттого, что времени нет, да и форум не то место, где такие вопросы решаются.

    Жаль, что не можете быть "спонсором" - а то бы поработали [​IMG] !

    Крупская знала лишь то, что за псевдонимом ЛЕНИН не скрывалось, что-то "женское", что-то "любовное" и именно потому, что сам Владимир Ильич был коммунистом. Она верила ему не только как друг, но и как коммунист. Что такое Коммунизм? Это то же Христианство, при котором нет "ни мужского пола, ни женского" (не ручаюсь за дословность, но тоже из "Нового Завета"). Что же на самом скрывалось под псевдонимом ЛЕНИН она не знала и не могла знать: это было настолько сакраментально для самого В. Ульянова, что об этом никто не знал. Хорош был бы Владими Ильич, если б рассказал всем, что за его псевдонимом скрывался чуть ли ни сам "Сын Человеческий"! Именно в "контексте" такой тайны многое и объяснялось, почему он решил построить именно такое государство: как люди жили при Советском Союзе никто нигде никогда не жил...

    А разгадал я тайну Владимира Ильича очень даже случайно. Долгое время работал над разгадкой тайны Иоанна Богослова (Откровение)... Заинтересовался иносказаниями, шифровкой, тайнописью, псевдонимами и тому подобными делами. Таким образом и раскрыл, что Владимир Ильич тоже хорошо знал Библию, тоже размышлял над таинственными "зверями", и тоже хотел спасти человечество. Здесь вообще надо заметить: спасать человечество - это всегда религия....
     
  21. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Про Чингиз Хана у нас вообще мало что знают или вообще ничего не знают, как, впрочем, и об истинной истории "земли русской" - в этом отношении я согласен с А. Фоменко ("Новые хроники"), правда, не во всём с ним согласен.

    Древние Карфаген и Вавилон в своё время были построены из более прочной "кладки", но всё равно были разрушены. Так что, как говорится, "стоит лишь захотеть". И от нашего Питера ничего бы не осталось, если б его в 41 захватили фашисты.

    Что же касается "выцарапаных глаз" на фресках, то идиотов везде хватет. В целом же восточному менталитету не свойственно надругаться над святыми местами.

    Уверен, если постараетесь, то наверняка разыщите, когда и мечети использовались под христианские и другие храмы: люди есть люди... При "Союзе"в бывших церквях и обезьян дрессировали (цирк): только вчера показывали.

    Ну а в общем - вы ещё тот "борец" [​IMG] ! Хотя ничего удивительного: Кипр в этом отношении - та же "горячая точка". И когда можно будет спокойно чай попить [​IMG] ?..
     
  22. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Начнём с того, что нет в этом мире ничего вечного. Человек рождается и очень скоро узнаёт, что он непременно состарится и - умрёт.... Человеку молодость для того и дана, чтоб подготовиться к старости, так я думаю. Поэтому я больше о закономерности говорил бы, о самой жизни, чем о "предопределенности": в "предопределенности" много пессимизма и безнадёги. Разве все жалают, когда приходят к своей старости? Конечно же, нет. Всё зависит от того, как человек жил, как он принял жизнь. Если всё успел в жизни сделать , то и умирать не страшно. То же и всего человечества касается....

    Понимаете, всегда есть друга жизнь, жизнь, о которой мы часто не знаем или просто от нас её скрывают... Вы открыли новую тему "Статистика жизни". Прочёл. Очень даже интересно. Но разве Вы о жизни говорите? Вы говорите о статистике вражды и ненависти друг к другу. В моём кругу много смешаных семей, красивых, жизнерадостных семей( и греки есть, и турки, и русские...) и глядя на них, как-то и не хочется что-то "считать"... А то, что Вы "подсчитали" - это больше на "человеководство" похоже, извиняюсь, конечно. Поймите меня правильно, но в фашистских концлагерях немецкие "счетоводы" скрупулёзно "подсчитали", что в крематориях женщины и дети горят лучше, чем мужчины...

    Но "считать" надо - тоже верно, от этого никуда не уйти. Но "считать" надо не для того, чтоб разрушать и стравливать, а для того, чтоб показать людям: наколько они люди и насколько они - звери... Именно этим когда-то и занялся основоположних Христианства: Он и показал, насколько же люди "жестоковыйные"...

    О "сбое в системе".

    Всё нормально, Параскева: всё идёт как надо, как и должно идти, то есть на самом деле никакого "сбоя" нет. Да, человечество в какой-то степени запрограммировано на самоуничтожение - и от этого никуда не уйти. Но с другой стороны, если оно так запрограммировано, то это для чего надо. Понимаете, нет худа без добра. Например, чем больше человечество дурнеет, тем больше появяются такие, кому действительно не безралично будущее человечества. Поэтому и сказано в "Новом Завете": "не все мы погибнем, но изменимся" (исходя из тех же закономерностей). Это сегодня люди "играют пока" в злодеев и миротворцев, но скоро всё это перейдёт в стадию реального воплощения и будет уже не до игр. Тогда не будут уже делить людей на христиан и мусульман.... Об этом хорошо сказано у Иоанна Богослова (Откровение Святого Иоанна Богослова). Кстати он так и говорит: что люди "радоваться" по поводу смери двух "великих пророков", так как эти пророки "мучили живущих на земле..." (Отк.11:10) О каких пророках он говорил? Об этом сегодня можно лишь догадываться...

    Другое дело - для чего нужно это самоуничтожение? Об этом сегодня и надо думать, как можно больше исследуя прошлое, настоящее и - будущее. Над этим и думал Иоанн Богослов...
     
  23. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    (((Понимаете, всегда есть друга жизнь, жизнь, о которой мы часто не знаем или просто от нас её скрывают... Вы открыли новую тему "Статистика жизни". Прочёл. Очень даже интересно. Но разве Вы о жизни говорите? Вы говорите о статистике вражды и ненависти друг к другу. В моём кругу много смешаных семей, красивых, жизнерадостных семей( и греки есть, и турки, и русские...) и глядя на них, как-то и не хочется что-то "считать"... А то, что Вы "подсчитали" - это больше на "человеководство" похоже, извиняюсь, конечно. Поймите меня правильно, но в фашистских концлагерях немецкие "счетоводы" скрупулёзно "подсчитали", что в крематориях женщины и дети горят лучше, чем мужчины...

    Но "считать" надо - тоже верно, от этого никуда не уйти. Но "считать" надо не для того, чтоб разрушать и стравливать, а для того, чтоб показать людям: наколько они люди и насколько они - звери... Именно этим когда-то и занялся основоположних Христианства: Он и показал, насколько же люди "жестоковыйные"...)))

    Да. согласна с Вами.

    Статистику эту привела т.к. на форуме об этом много пишут и в основном простите - бла,бла, бла.-а ты ,а он, а он, а ты......

    С удовольствием просмотрю другую статистику (или про другое).

    Вот в Питер сьезжу, привезу новый ноутбук, здесь в 2-раза дороже и уже из хорошей литературы будут данные. в инете не так много и не очень качественно (я не про экономику),а мой старенький забит под завязку и программы все "срослись".. [​IMG]

    Я не против интернациализма, только за, если у Вас сложилось обратное мнение, что то видимо не так сделала я. В моей семье "каждой твари по паре", так сказать космополит на генетическом уровне.

    Но существует еше рад всевозможных внешних факторов, которые трудно не учитывать....... [​IMG]

    Чаек попьем, обязательно - а то здесь только"фрапе" - взбитый холодный кофе со льдом. :rolleyes:
     
  24. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    ....А разгадал я тайну Владимира Ильича очень даже случайно. Долгое время работал над разгадкой тайны Иоанна Богослова (Откровение)... Заинтересовался иносказаниями, шифровкой, тайнописью, псевдонимами и тому подобными делами. Таким образом и раскрыл, что Владимир Ильич тоже хорошо знал Библию, тоже размышлял над таинственными "зверями", и тоже хотел спасти человечество. Здесь вообще надо заметить: спасать человечество - это всегда религия.........

    Гитлер тоже......

    и еще "Код да Винчи" как то всплыл.......хотя я считаю, что книга в принципе не стоила такого ажиотажа.... :rolleyes:
     
  25. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    (((((О "сбое в системе".

    Всё нормально, Параскева: всё идёт как надо, как и должно идти, то есть на самом деле никакого "сбоя" нет. Да, человечество в какой-то степени запрограммировано на самоуничтожение - и от этого никуда не уйти. Но с другой стороны, если оно так запрограммировано, то это для чего надо. Понимаете, нет худа без добра. Например, чем больше человечество дурнеет, тем больше появяются такие, кому действительно не безралично будущее человечества. Поэтому и сказано в "Новом Завете": "не все мы погибнем, но изменимся" (исходя из тех же закономерностей). Это сегодня люди "играют пока" в злодеев и миротворцев, но скоро всё это перейдёт в стадию реального воплощения и будет уже не до игр. Тогда не будут уже делить людей на христиан и мусульман.... Об этом хорошо сказано у Иоанна Богослова (Откровение Святого Иоанна Богослова). Кстати он так и говорит: что люди "радоваться" по поводу смери двух "великих пророков", так как эти пророки "мучили живущих на земле..." (Отк.11:10) О каких пророках он говорил? Об этом сегодня можно лишь догадываться...

    Другое дело - для чего нужно это самоуничтожение? Об этом сегодня и надо думать, как можно больше исследуя прошлое, настоящее и - будущее. Над этим и думал Иоанн Богослов...))))

    Возможно.

    И......Можно вопрос:

    Получается, что Вы видите глубже и яснее чем другие (по Вашим фразам) , оказало ли это влияние на Вашу социальную и семейную жизнь и понимают ли вас окружающие близкие и друзья?

    Или все таки из области приятной, легкой демагогии? [​IMG][​IMG] :)
     
  26. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    Посчитайте периоды во времени - каменный век , бронзовый , железный и пр, пр... Будет понятно в какое время технологии рванули вперед, причем за очень короткий срок !!!!
     
  27. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Не спорю по поводу Гитлера, замечу лишь: все видят по-разному спасение человечества.... Христос (или те, кто стоял за этим именем) в отличие от остальных выбрал более правильный путь: всё-таки всегда понятно, когда речь идёт вообще о человеке. В целом же считаю, что все идеи доведенные до конца, приходят к единному для всех результату. Не развалили бы "Союз" и у нас были бы: и рынок, и демократия. Просто, как всегда, времени не хватает, с разных сторон "мешают" и "перегибы" захлёстывают...

    Согласен и по поводу "Кода да Вичи": книга того не стоила....
     
  28. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    Давайте так. Взгляните на "Новый Завет" и попробуйте отыскать в нём такие места, где Иисуса Христа и его апостолов люди понимали сразу и однозначно. Обратите внимание, за кого считали самого Иисуса Христа: ведь его не только демагогом называли...

    Но согласен с Вами: миротворчество - само по себе демагогия, так как во многом противоречит "зоологической" сущности человека. Ведь мир оттого и страдает, что люди очень редко находят компромисс между двумя своими составляющими: разумной и просто зверинной.

    Что касается меня. Не думаю, что я вижу глубже остальных: все одинаково прекрасно всё понимают, просто у каждого свои "бздыхи" и амбиции. Разум же человека сам по себе нейтрален, так как он не может быть как против человека, так и против зверя: он и есть "слуга двух господ". Когда же говорят об истине, то и имеют в виду внутреннюю гармонию и максимальное очищение человека от всего наносного. Суть катарсиса (или момента истины) в этом и заключается...

    Сам я ещё "не проповедовал", так что некому понимать меня или не понимать. Но, чувствут, заставят всё же [​IMG]. В целом же, быть миротворцем - себе вредить, ну и всем своим близким: это во все времена не приветствовалось....

    Но ещё раз повторяю: всё это само происходит и появляется. Вы и сами аметили, что всё в жизни повторяется. Поэтому, если говорить о вашей "статистике" (кстати благодарен Вам за неё), то всё здесь верно: с каждым годом вражда между людьми только увеличивается. Почему увеличивается? Потому что прежнее мировоззрение ( в общечеловеческом плане) больше не работает. У нас сотнями строят церкви и другие святые храмы, но люди всё равно всё злее становятся. К чему это приведёт, исходя из тех же закономерностей? Только к большой войне, к большому взрыву - и быть по-другому уже не может: "если ружьё заряжено, то оно обязательно выстрелит" - простая истина.

    Так что люди сами должны определиться: быть ли им демагогами-миротворцами или принципиальными реалистами, "патриотами" и так далее. Поэтому и сегодня обращение к тому "кто имеет ум" так же актуально, как и две тысячи лет тому назад: кто-то всё-таки должен начать спасать человечество и этот "кто-то" обязательно появится [​IMG]!...
     
  29. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    (((((Сам я ещё "не проповедовал", так что некому понимать меня или не понимать. Но, чувствут, заставят всё же . В целом же, быть миротворцем - себе вредить, ну и всем своим близким: это во все времена не приветствовалось....))))))))

    И я об этом же.

    .(((У нас сотнями строят церкви и другие святые храмы, но люди всё равно всё злее становятся)))

    Да, потому что большинство мертво духовно (как у Сорокина "Лед" -жующие мясо-машины).

    ((((Поэтому и сегодня обращение к тому "кто имеет ум" так же актуально, как и две тысячи лет тому назад: кто-то всё-таки должен начать спасать человечество и этот "кто-то" обязательно появится ))))

    "Глас, вопиющего в пустыне..." и "Нет пророка в отечестве своем", но в глубине души я тоже верю и надеюсь. [​IMG][​IMG][​IMG]

    Продолжу и по видимому все на этом (хотя есть еще и неординарные версии):

    Оказывается, что даже происхождение тела человека от обезьяны тоже не вступает в конфликт с религией. Во второй главе Бытия о сотворении человека сказано: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2,7). Человек получает свое естество в тот момент, когда Бог вдыхает в него бессмертную душу. В другом месте Библии сказано, что человек создан по образу и по подобию Божию, но что же в нем - образ? Конечно, не его бренное физическое тело, но его дух. Духовность и разум - вот главные отличия человека от животного. Никакая эволюция психики не может заполнить пробел между разумом высшего животного и личностным интеллектом человека. Этот шаг, по верному замечанию П. Тейяра де Шардена, "должен был совершиться сразу".

    Для религиозного мировоззрения вполне приемлема такая точка зрения, что среди тех животных, которых «произвела земля» по повелению Божию, возникает некое антропоморфное существо, но это еще не человек, так как у него нет сознания, разума, души.

    Святитель Феофан Затворник пишет: «Это тело - что это было? Глиняная тетерька, или живое тело? - Оно было живое тело, - было животное в образе человека, с душою животною, а потом Бог вдунул в него дух Свой…». Св. Серафим Саровский, объясняя текст Библии, говорил: "До того, как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен животному". Разве ж есть в приведенных словах прославленных святых отрицание того, что биологический предок человека - хотя бы та же обезьяна?

    Качественное же отличие сознания человека и самой умной обезьяны очевидно.

    Выдвигается гипотеза, что возникновение человека обусловлено его социальной жизнью. Однако вспомним, что сложная социальная жизнь свойственна и крысам, и попугаям, и гагарам, и многим другим видам высших и низших животных. Но ни у одного из них, хотя они живут сообществами миллионы лет, мы не обнаруживаем сознания, подобного сознанию человека. (Кстати, известная фраза о роли труда в очеловечении обезьяны, принадлежит Энгельсу, а не Дарвину.)

    И. П. Павлов, пытался объяснить психику человека, подходя к психологии с точки зрения физиолога. Он считал решающим в становлении человека "чрезвычайную прибавку к механизму нервной деятельности" - вторую сигнальную систему, то есть речь и словесное мышление. Но при этом Павлов совершенно обходит вопрос о том, как возникла эта "прибавка".

    Наличие речи отличает человека. Она облекает сознание в словесные формы, но это вовсе не означает, что оно фатально с ней связано, и что сознание возникло из речи. Причинно-следственная связь может осознаваться человеком образно. Более того, самые глубокие моменты духовной жизни человека: переживание своей личности, чувство мистического, красоты и многое другое - зачастую совсем не нуждаются в словах. Духовное начало в человеке настолько же шире речи, насколько интуиция шире формальной логики.

    Еще древние называли человека микрокосмом. Разве можно то же самое сказать об обезьяне?

    В науке ХХ в. разработан антропный принцип - связь развития Вселенной и появления в ней человека; Вселенная со всеми ее законами должна быть такой, чтобы на определенном этапе возник разумный наблюдатель. Если бы фундаментальные физические константы были хотя б чуть-чуть другими, то существование жизни было невозможным. Согласно религии же, человек - венец творения материального мира.

    Таким образом, можно сделать вывод, что утверждение о том, что эволюционные представления не противоречат христианской идее творения мира, а наоборот, подтверждают ее.

    В заключение хотелось бы привести слова поэта Г.Р.Державина, примечательные, конечно, не своей научной концепцией, но глубиной интуитивного осознания места человека в мире:

    Частица целой я Вселенной,

    Поставлен, мнится мне, в почтенной

    Средине естества я той,

    Где кончил тварей Ты телесных,

    Где начал Ты духов небесных

    И цепь существ связал всех мной.

    источник-

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2007
  30. Джага Аудрини

    Джага Аудрини Пользователи

    Регистрация:
    28.04.2007
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    0
    """(((У нас сотнями строят церкви и другие святые храмы, но люди всё равно всё злее становятся)))

    Да, потому что большинство мертво духовно (как у Сорокина "Лед" -жующие мясо-машины)."""

    Что значит "мертво духовно"? Что такое духовность?... Дух - это не орган, дух - это: определенное ощущения самого себя, определенное самопонимание самого себя, что в свою очередь всегда связано с мыслями, со словами, с определенной логикой... Логика, как впрочем и сам разум, напрямую связана с мировоззрением. Поэтому я бы говорил о мировоззренческом вакууме, а не об отсутствие духа, или ещё лучше о "мерзости запустения"(Библия) - хорошо сказано!

    """ "Глас, вопиющего в пустыне..." и "Нет пророка в отечестве своем", но в глубине души я тоже верю и надеюсь. [​IMG][​IMG][​IMG] """

    Правильно делаете, что надеятесь [​IMG] . Но интересная мысль: сегодня Россия,как никакая иная страна и поlходит для "гонимых пророков": пророком и можно стать лишь на чужбине...

    """ Продолжу и по видимому все на этом (хотя есть еще и неординарные версии): """

    Можно и подытожить, если желаете.

    """ Оказывается, что даже происхождение тела человека от обезьяны тоже не вступает в конфликт с религией. Во второй главе Бытия о сотворении человека сказано: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2,7). Человек получает свое естество в тот момент, когда Бог вдыхает в него бессмертную душу. В другом месте Библии сказано, что человек создан по образу и по подобию Божию, но что же в нем - образ? Конечно, не его бренное физическое тело, но его дух. Духовность и разум - вот главные отличия человека от животного. Никакая эволюция психики не может заполнить пробел между разумом высшего животного и личностным интеллектом человека. Этот шаг, по верному замечанию П. Тейяра де Шардена, "должен был совершиться сразу". """

    Вот именно. Что такое Бог? И что такое "образый Бог" ? Здесь в самый раз вспомить о теории "живого Бога" и наставлениях Моисея. Всё остальное относится к началу Вашей темы: к спору между эволюционистиами и "духовниками" (так бы я их назвал). Никто не оспаривает, что человек - это не обезьяна, но и впадать в эйфорию по поводу "божественной" сущности человека тоже не стоит. Вы заговорили о "новой агрессивной религии эволюционнистов" - я же наобот счиатаю, что эти самые "эволюционисты" давно уже сдали свои позиции. Глядишь, скоро и больницы все закроют: пойдём лечиться к тем же "духовникам" (шаманам, колдунам и так далее). В целом же ещё Омар Хайям сказал: "Дурака вино пьянит, а умного вдохнавляет". Поэтому таких "дураков" всегда можно встретить как в науке, так и в той же самой религии. На деле же наука и религия никогда друг другу не мешали и не противоречили(Вы и сами с этим согласны), если когда-либо и начинались какае-то "споры", то они, такие "споры", лишь от таких "дураков" (дремучих фанатиков, "фарисеев и книжков") и исходили. Об этом долго можно говорить... Но чтоб долго не говорить, "Сын Человеческий" и предлагает: по делам определеть людей, а не по их "спорам".

    """ Для религиозного мировоззрения вполне приемлема такая точка зрения, что среди тех животных, которых «произвела земля» по повелению Божию, возникает некое антропоморфное существо, но это еще не человек, так как у него нет сознания, разума, души. """

    Что такое "религиозное мировоззрение"? Долго ли оно будет противопоставлять себя объективному познанию мира? Почему бы не одно, общее для всего человечества, мировоззрение? Что такое душа? Не было б души у животных - не стали бы они биться за своё потомство до последнего своего вздоха....

    """ Святитель Феофан Затворник пишет: «Это тело - что это было? Глиняная тетерька, или живое тело? - Оно было живое тело, - было животное в образе человека, с душою животною, а потом Бог вдунул в него дух Свой…». Св. Серафим Саровский, объясняя текст Библии, говорил: "До того, как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен животному". Разве ж есть в приведенных словах прославленных святых отрицание того, что биологический предок человека - хотя бы та же обезьяна?

    Качественное же отличие сознания человека и самой умной обезьяны очевидно. """

    Всё верно. Но не стал бы обобщать всех людей. Вы свою тему назвали: "Происхождение человека: как объяснить детям и взрослым?" И Вы затронули очень даже актуальную проблему - об этом действительно стоит говорить. Ведь и сегодня подавляющее большинство людей живёт, не зная при этом, кто они и откуда, и это касается не только простых людей, но и ученых. Сегодня не все ученые, как и те же политики знают, что земля это шар, притом, вращающийся шар. Сегодня не все знают, что земля не такая уж и большая, сегодня не все знают, что бездумное перемещения огромных масс по планете (нефть, газ, железная руда и так далее) может привести к разбалансировке быстро "вращающегося тела", то есть планеты.... Но, тем не менее, люди не перестают "капать", не перестают создавать свои убийственные "вооружения". Так что не стал бы я спешить с утверждением, что "сознание человека качественно отличается от сознания обезьяны"....

    """ Выдвигается гипотеза, что возникновение человека обусловлено его социальной жизнью. Однако вспомним, что сложная социальная жизнь свойственна и крысам, и попугаям, и гагарам, и многим другим видам высших и низших животных. Но ни у одного из них, хотя они живут сообществами миллионы лет, мы не обнаруживаем сознания, подобного сознанию человека. (Кстати, известная фраза о роли труда в очеловечении обезьяны, принадлежит Энгельсу, а не Дарвину.)"""

    Вот об этом и надо думать: как люди стали людьми? когда это происходило и почему это произошло? - а не утверждать, что человек был создан из какой-то "грязи"... Нет, не труд создал человека: труд лишь организовал человека. На мой взгляд, большую роль в эволюции человека сыграли его пара свободных рук. Но - долго говорить...

    """ Наличие речи отличает человека. Она облекает сознание в словесные формы, но это вовсе не означает, что оно фатально с ней связано, и что сознание возникло из речи. Причинно-следственная связь может осознаваться человеком образно. Более того, самые глубокие моменты духовной жизни человека: переживание своей личности, чувство мистического, красоты и многое другое - зачастую совсем не нуждаются в словах. Духовное начало в человеке настолько же шире речи, насколько интуиция шире формальной логики."""

    Согласен. Но, опять же, речь человеку была дана не для того, чтоб он проявлял лишь свои благодетели (пройдитесь хотя бы по форуму). Но всё верно: слова иногда просто всё портят... И истинную духовность следует определять не по словам, а по делам....

    """Еще древние называли человека микрокосмом. Разве можно то же самое сказать об обезьяне?"""

    Чем больше мы обожествляем человека, тем больше он обезьяной и становится. И на сегоднешний день самые агрессивные люди на земле - "верующие" люди...

    """ Таким образом, можно сделать вывод, что утверждение о том, что эволюционные представления не противоречат христианской идее творения мира, а наоборот, подтверждают ее. """

    Всё верно. Кто бы спорил [​IMG]... "Пути Господни неисповедимы", и если уж появилась Наука, то это тоже - от Бога [​IMG] .

    Частица целой я Вселенной,

    Поставлен, мнится мне, в почтенной

    Средине естества я той,

    Где кончил тварей Ты телесных,

    Где начал Ты духов небесных

    И цепь существ связал всех мной.
     
  31. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    На пряжке место зарезервировано для Параскевы . :)))
     
  32. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2

    Вы мне льстите ......или себе :blum:
     
  33. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    Параскева , конечно же Вам.

    К любой теме вы привязываете религию . Пожалуй Вас надо с уголька сбрызнуть :)) .
     
  34. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    А как насчет поэзии -

    Мы живём в большом селе Большие Вилы...

    Мы живём в большом селе Большие Вилы,

    Нас два брата, два громилы.

    Я ошибочно скосил дубову рощу,

    Брату — это даже проще.

    Нас все любят, но боятся жутко —

    Вдвоём мы

    Не жидки!

    Мы с понятьем, конечно, не шутка —

    Убьём по

    Ошибке.

    Вот послали нас всем миром — мы и плачем —

    К чертям собачьим, к чертям собачьим,

    Но нашли мы избавление от смерти

    И сами вышли в собачьи черти!

    Мы теперь овёс едим горстями.

    Кто скажется —

    Под дых ему!

    И с предшествующими чертями

    Собачимся

    По-ихнему.

    Ну побыли мы чертями — и обратно:

    Понятно, приятно!

    Если встретим мы кого-нибудь дорогой —

    Брат просит: "Не трогай!"

    Я ещё чуть-чуть тренировался —

    Гнул дула

    На танке.

    И поэтому братан боялся —

    Я: "Здравствуй!"

    Он — в дамки!

    Жить можно бы, и даже — смело,

    Но нет подходящего дела.

    Так и мыкаемся с братом по свету,

    А дела подходящего нету.

    Я всегда кричу братану:

    "Гляди в оба,

    Братень!

    Я маленько поотстану,

    Может, обо-

    ротень!"

    Но послали на селе нас, как и раньше,

    Куда подальше, куда подальше...

    Мы же с братиком протопали планету —

    Такого места в помине нету!

    И задумали мы с братом думку

    Вдвоём мы

    В три смены...

    Брат все двери искусал — и всё ж дотумкал:

    Пойдём мы

    В спортсмены!

    1971

    В.Высоцкий
     
  35. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Уважаемый Джага Аудрини!

    Вы пишете о том о чем и думаю я. Но с большинством моих друзей и знакомых (хороших и очень хороших) невозможно разговаривать о вопросах мироздания, по причина невосприятия и неподготовленности да и нет у многих интереса.

    Я во многом с Вами согласна и выковыривать "слова из песни" не буду.

    Огромное спасибо за общение со мной в данной теме (еще увидимся).

    Я получила огромное удовольствие от общения.

    Кстати, если бы я удосужилась прочитать ранние темы на форуме,то многое было бы понятнее (здесь), но как говориться лучше поздно, чем никогда.

    Благодарю.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей