Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Нищие и попрошайки подавать или нет?

Тема в разделе "Свободная тема", создана пользователем DmitryVirus, 24 окт 2011.


  1. DmitryVirus

    DmitryVirus Пользователи

    Регистрация:
    21.04.2011
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в общем, побудило открыть эту тему вот этот пост:

    Как правило я не подаю. могу дать 10-20 рублей человеку, пусть даже алкашу, который подходит утром на остановке и так и говорит: "дайте на опохмел".

    но здоровой тетке, просящей "на хлебушек деткам", "ветеранам" всех войн никогда не подам. особенно если у некоторых офицерские знаки различия и ордена. таких вообще еще и добить хочется.

    а Вы часто подаете?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    добрый ты, Вирус! :064:
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2011
  4. Darmoed

    Darmoed Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2010
    Сообщения:
    4.016
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Правильный он, хоть и вирус....
     
  5. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    бред какой-то. Ну и зачем алкашу деньги давать? Ничем не лучше других попрошаек.

    Тоже каждый день вижу такого на своей станции метро, ходит с табличкой "подайте на бухло!" и с рожей соответствующей... Меня тошнит от одного его вида, еще деньги ему давать? нет уж [​IMG]

    Что же касается всяких "нищих" в переходах метро и в вагонах поездов - не подаю никому и никогда. Раньше дурочка была наивная, подавала, даже когда была студенткой и крошечную стипендию получала. Но потом не раз была свидетельницей делёжки "заработанного" (выпрошенного) бабла этими самыми сирыми и убогими, швыряния мелочи (дескать, не барское это дело такие копейки принимать) и разговорами "слепых" о том, какой они себе видак купят... В общем, с тех пор как отрезало.
     
  6. Rubeltshtuberg

    Rubeltshtuberg Пользователи

    Регистрация:
    25.05.2011
    Сообщения:
    982
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    подаю всегда музыкантам...

    утром седня мелочь отдала просящему кавкзцу.. типа дети раком болеют.. а я сама ехала от врача.. по онкологии.. и как то зацепило.. сейчас понимаю что он просил не для детей больных раком..

    но все равно.. отдала то рублей 10.. с меня не убудет.. просто зацепило в тот момент..
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Не всем. Только очень хорошим.

    Но музыканты - это не нищие и не попрошайки. Они, так или иначе, работают. И если хорошо работают - почему бы и не заплатить?

    ЗЫ. А вот "музыкантам", дерущим горло в пригородных электричках, я бы хвосты и головы отрывал.
     
  9. Annalena

    Annalena Содержанка

    Регистрация:
    19.02.2011
    Сообщения:
    8.881
    Симпатии:
    302
    Адрес:
    Spb
    [​IMG] ой не надо про лепестрички, это череда поющих-продающих, за час моцк вынесут! Хотя порой такая ржа разберет, ну я слава те там редко ездю!
     
  10. Darmoed

    Darmoed Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2010
    Сообщения:
    4.016
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это шо за мутанты жаброноги у вас в электричках поют? :shok:
     
  11. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    вот это точно, действительно череда "поющих-продающих", мозг реально выносят. Только плеер и спасает, без него в электричках ездить не могу - музыку погромче сделаешь, и более менее терпимо <_<
     
  12. Rubeltshtuberg

    Rubeltshtuberg Пользователи

    Регистрация:
    25.05.2011
    Сообщения:
    982
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    меня впечатляет мальчик с барабанами.. так стучит круто.. ктонть слышал?

    а про поющих.. как то еду в метро уже к 00-00 часам и девушка заходит и как даватй во все горло песню какуюто напевать.. дык весь вагон ржал..и так ржал что поющая сама рассмеялась.. не профессионал в общем ))

    но хоть посмеялись вдоволь...

    а еще ща вспомнила поющую монашку всегда вечером и всегда на Гостинке..

    какие то церковные песни напевает.. вот у меня каждый раз как слышу напевы, так кажется, что вот-вот взлетит поющая со всей станцией.. уж больно смертницу напоминает..
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2011
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Darmoed

    Darmoed Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2010
    Сообщения:
    4.016
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не она пела?
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2011
  15. Rubeltshtuberg

    Rubeltshtuberg Пользователи

    Регистрация:
    25.05.2011
    Сообщения:
    982
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    даже не пела а выыыла! )))
     
  16. Альтист Данилов

    Альтист Данилов Я пьяна. В квартире срач. I am happy very much!

    Регистрация:
    05.01.2011
    Сообщения:
    2.793
    Симпатии:
    224
    Адрес:
    Безумно дивный, чудный. Не достроил.
    Вероятно стоит разделять профессиональных нищих и нуждающихся типа бомжей, алкашей, беспризорников. Впрочем, последние бывает просто предпочитают такой образ жизни, имея даже вполне нормальных родителей где-нибудь в области, где и живут зимой.

    Нет, алкашам как раз в первую очередь надо давать, помереть могут. Я примерно такую фразу как-то запомнил на концерте Дольского. С огромным удивлением узнал, что он оказывается когда-то очень активно употреблял, по-моему вместе с Высоцким они завязывали, у одного врача. И видимо по следам цикл песен был написан лет *дцать назад.

    Если те, что в возрасте, но ещё не совсем опустились, то почему нет? Судьбы разные, не всегда нам судить. Тем более после переломных лет. Я скорее с сочувствием отношусь, чем с праведным, брезгливым негодованием.

    Алкаши, алкаши, много здесь людей больших.

    Капитан есть и писатель, академик есть и врач ...

    Ох, российский обыватель, ты за них чуть-чуть поплачь.

    Алкаши, алкаши, догорел огонь души.

    Аналогично. Да и нет среди них ветеранов.
     
  17. ПАРЕНЬ ИЗ БАКУ

    ПАРЕНЬ ИЗ БАКУ Такого парня не найдёшь, хоть ты полсвета обойдёшь

    Регистрация:
    08.11.2010
    Сообщения:
    2.597
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Баку
    Подаю милостыню практически всем. Дающего рука да не оскудеет.
     
  18. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Да, да! Меня алкаши очень любят, все время у меня денег просят почему-то. Всегда даю. Последний раз, я иду, мне перегораживает дорогу алкаш- молодой алкаш, распухший, и синий. Ни тебе здрасте, ни тебе пожалуйста, ничего, просто - " Дай мне денег, а то я сейчас помру." Я только рот открыла, что бы лекцию прочитать, смотрю.. весь трясется. Молча дала стольник.
     
  19. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Алкаши? У меня к ним отношение однозначное. Хрен им, а не на опохмел. Пусть подыхают.

    Вы ещё нарикам подайте, буде таковой подойдёт к вам с просьбой подать на вмазаться.
     
  20. Альтист Данилов

    Альтист Данилов Я пьяна. В квартире срач. I am happy very much!

    Регистрация:
    05.01.2011
    Сообщения:
    2.793
    Симпатии:
    224
    Адрес:
    Безумно дивный, чудный. Не достроил.
    Ой, NecRomantik, не зарекайся. Даже касательно себя, даже касательно наркоты. Не говоря уже ( не дай Бог конечно) о близких. Жена или тем более дети.

    Очевидно, но наркотики это деньги. Как и религия, власть и деньги. И там и там без потребителей/паствы профита не поимеешь. Вот и вводят православие в школах, как бесплатно раздают наркоту в тех же школах. И наркота эта не добрый, но сравнительно дорогой кокаин, а дешевая и злая химия, привыкание с первого раза. Надписи наверное видел на стенах - Web money и телефон, Yandex деньги и телефон? Первых посадили, вторые скопировали рабочую схему. Первые дозы бесплатно - просто говорят, где забрать.

    Но тут хоть понятно, среда, дети, мозгов нет. Летом человек рассказывал, кто с этим боролся, как сажают и не подозревающих - клубы, коктейли. Разумеется молодых, более восприимчивы, менее устойчивы, да и не пьют благородных напитков, вкус которых к тому же потребляющие прекрасно знают. Приятно, действует, отходняк чуть сильнее. Но появляется тяга. Беспокойство через несколько дней. Человек идёт опять. Для него (или чаще неё) это время препровождение становится нормой. Ну и далее схем много и они отработаны. Над тем, как завлечь, работают те же психологи, наркологи и т.д. Вчера одно, сегодня другое. Для кого то это просто бизнес. Кстати, вероятно по телевизору видел сюжеты с операми ГНК - без наркоты практически все клубы убыточны.

    С алкоголем кстати ситуация схожая. Врачи, владеющие статистикой, уверены, что производители насамом деле что-то добавляют в те же джин тоники и т.д., поскольку на фоне действительной борьбы государства, последние несколько лет произошел всплеск потребления, или точнее последствий потребления, не объяснимый никак иначе.

    В общем, хоть сам даже травы не курил (чего, как я догадываюсь, о тебе не скажешь[​IMG]), но вот так судить не берусь. Как и те, кто борется - наркоманов не любят конечно, но тех, кто распространяет, просто ненавидят.

    У меня лежит не один товарищ

    На одном из тех деревенских кладбищ,

    Где теплый ветерок на овальной фотке

    Песенку поёт о паленой водке.

    Себе такую дорогу

    Ребята выбрали сами,

    Но все же кто-то, ей Богу,

    Их подтолкнул и подставил.
     
  21. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    у меня подобное сочувствие не вызывает. Да, судьбы у людей разные, и подчас весьма трагичные. Но не все позволяют себе опускаться настолько, чтобы попрошайничать "на бухло" и свою горькую долю заливать где-нибудь в подворотне.
     
  22. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Сказал, и повторю ещё раз. Ни алкашей, ни тем более, наркоманов мне не жалко. У них был выбор. Они его сделали. Всё.

    И более того. Алкашей (да и просто пьяных) я просто ненавижу. Когда такой стоит где-то там - да и хер с ним. Но когда один из них пытается со мной заговорить, меня начинает трясти мелкой дрожью. Еле сдерживаюсь, чтобы табло не разрушить.
     
  23. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    Димыч! не трожь офицеров!!!

    Они тут ни при чем! а те, кто попрошайничает- отношение к БД имеют только с вероятностью 3-5% от всех участников...
     
    1 человеку нравится это.
  24. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    пляяяяя....как хорошо-то [SIZE=18pt]было[/SIZE]...

    Если ещё пупырчитая подтянется - тушите свет.
     
  25. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    ИННА, вива!

    Отвянь, старуха!
     
  26. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Дарова, Мурыч! :drinks:
     
  27. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    в тему. седни один подошел, когда я к машынке подходил. пожелал здоровьица мне и моей машинке, честно сознался, что он бомж и просит деньги на бухло...

    Я молча выслушал, сел и уехал.

    что тут говорить ему? что пить плохо??
     
  28. Iguana

    Iguana Сестра santы.

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    13.283
    Симпатии:
    569
    Адрес:
    Самалуччий город на земле - Санкт-Петербург
    не подаю я...
     
  29. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    Дароф, мертвый романтик!))) Рад видеть тебя в добром здравии)))
     
  30. Iguana

    Iguana Сестра santы.

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    13.283
    Симпатии:
    569
    Адрес:
    Самалуччий город на земле - Санкт-Петербург
    а коды затягивают песни про здоровье и молитвы-ваще абстрагируюсь
     
  31. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Аналогично ;)
     
  32. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Ой!!! [​IMG] Здравствуйте.
     
  33. Альтист Данилов

    Альтист Данилов Я пьяна. В квартире срач. I am happy very much!

    Регистрация:
    05.01.2011
    Сообщения:
    2.793
    Симпатии:
    224
    Адрес:
    Безумно дивный, чудный. Не достроил.
    [​IMG]

    Знал нескольких таких нетерпимых человек. Лет до 25-30 вообще ни грамма. Потом постепенно по нарастающей. Т.е. когда сверстники уже отгуляли, они во вкус начали входить. У всех причина была одна - в детстве насмотрелись.

    Я к тому, что такая нетерпимость тоже не есть здорово.

    И причины, и развитие - маятник может и в другую сторону качнуться.
     
  34. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Залезь обратно под камень! Жопа толстая.
     
  35. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Бывает алкач интеллигентный. Проспиртованный качественно, вонючий, но внутри стыд за себя, и нет наглости, просто слаб человек, спился-охмурили-бездомный. Из запоя трудно выйти, было я бухал года два подряд. Но у меня хоть дом был.

    Я таким даю рублей десять-двадцать. Переделать я его не могу все равно, а сам не обеднею, пачка курева дороже стоит.
     
    1 человеку нравится это.
  36. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Это к чему? К тому, что я тоже запить могу? Да ни в жисть.

    Меня воротит от одного только вида спиртного. Да и слишком хорошо знаю, что от таких уродов бывает.
     
  37. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Есть такие. Молодые и сильно пьющие. Понимаешь, что он себя контролировать уже не в силах, а чего-то там ещё ерепенится. Я таким 300 р. в долг даю. Больше не даю, жалко.
     
  38. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    привет-привет, русалочка! Рад видеть тебя как всегда на посту)))
     
  39. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Не помрут. Станет совсем плохо - вызовут скорую (или подберут на улице) и их в больнице хоть с матюгами, но вернут к жизни и из запоя выведут. А получат на опохмел - купят дешевого спирта и уже точно загнутся в подворотне.

    Понятно, почему любят. Собес практически [​IMG].

    [​IMG]

    Блииин, как же любят на Руси пьяных-то... ;)
     
  40. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Один на моих глазах, в парке на лавочке напротив сидел-сидел и кирдык. Всё просил на льдинку, я дал а дойти он уже не дошел. А другого у дома видел, иду на работу, у парадной тело и мент стоит. Грит - не дождался мужик гонца...

    Да и любой врач скажет, можно до капельницы не дотянуть, похмелье у разных людей разное.
     
  41. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    А в чём это по-вашему проявляется???
     
  42. Iguana

    Iguana Сестра santы.

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    13.283
    Симпатии:
    569
    Адрес:
    Самалуччий город на земле - Санкт-Петербург
    я и так правительство кормлю.еще алкашей...фигушке..на всех сисек не хватит
     
  43. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    и не говорите. Аж как родненьких жалеют и попустительствуют. Не удивительно, что от пьяни и не продохнуть.
     
  44. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Я их не люблю, если вы про меня. Если бы я их любила, я бы себе такое домашнее животное заимела.
     
  45. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Таким надо либо чирик, либо скорую. Я "употребляющих" умом-то понимаю, но не люблю, ибо надоели до чертиков. А семьям своим и еще больше надоели. Так что или лечить принудительно в ЛПУ или пусть спиваются нафиг.

    Минимальная з/п в России 4т.р. с копейками. За эти 300 р. кому-то несколько дней работать придется и просто так никто не даст. Пить выгоднее, получается.
     
  46. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Но я этих людей не знаю, а алкашей ентих знаю, хоть они мне и не близки. Чувствуете разницу?
     
  47. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Баб тоже всё жалели и оберегали, теперь не продохнуть - обнаглели. Что самое удивительное, это как феминистки любят сиськами трясти, ради чего, интересно ?
     
  48. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Как быть с попрошайками?

    Ответ легко можно найти в заглавии.

    Нищий не обязательно будет попрошайкой. Попрошайка- не всегда является нищим.

    Помочь нищему- долг совести. Помочь попрошайке- быть зачисленным в его список "лохов".

    Как разобраться где-кто? Нищий- это человек для которого попрошайничество не является работой.

    Алкаши это отдельная тема. Нищими они стали по своей воле.

    Если есть желание творить милостыню всем уличным попрошайкам без разбора- подавайте по копеечке. Это и будет ваша лепта. Что с ней сделает "принимающая сторона" вас уже не касается. Вы своё подаяние сделали.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2011
  49. Darmoed

    Darmoed Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2010
    Сообщения:
    4.016
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Думаю тут стоить поднять вопрос о топлесе......
     
  50. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    11.695
    Симпатии:
    1.706
    Ну дык коли сам человек решил помереть, и долго и упорно сие желание реализуеть путем пьянки -- дак его выбор.

    Пьют по одной причине -- нравится пьяным быть.

    И нравится помирать через пьянку.
     
  51. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Это не болезнь, лечить тут нечего. Прокапать недельку и откормить - организм в норму придет. Сила должна быть внутри у него, иначе ничо не поможет.
     
  52. Annabell

    Annabell Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2011
    Сообщения:
    392
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Прим.кр.-СПб
    Раньше всегда подавала, а потом как то научилась различать. Да и вспоминается сразу сюжет из 6 кадров, когда человек в переходе каждому нищему подал, а в конце этой очереди сам просить сел...всем не поможешь, в общем. И некоторые просящие совсем не вызывают у меня жалости, скорее наоборот.. но вот мимо совсем сухонькой дрожащей старушечки/дедушки не могу пройти, рука как то сама в карман тянется...

    А насчет музыкантов...вот такой творческий подход зарабатывания денег я понимаю:) Особенно когда и голос есть, и навыки игры на инструменте.. Когда с работы домой в метро еду, с сенной на спасскую перехожу, там парнишка на гитаре частенько играет и поет, так я даже идти помедленней стараюсь, ну до чего у него голос сильный и красивый,а если еще учесть акустику в метро....и песни такие задушевные...просто идешь и наслаждаешься...таким всегда стараюсь денежку положить.
     
  53. viva_la_vida

    viva_la_vida Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    3.278
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Её-то и нет. Им нравится так. Это их выбор. Да и хер-то с ними!
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей