Мифы об СССР 42 млн расстрелянных, 142 млн расстрелянных, 142 млн расстрелянных тол | страница 2

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Меч, 27 окт 2011.

  1. Шашкин

    Шашкин Пользователи

    Регистрация:
    19.03.2011
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    29
    Похоже здесь появился академик;-уморил-здоровый смех,-и всё таки по нашему, чего там церемониться,-дурак и все дела...

    Вливайся, здесь всякие нужны,-здесь всякие важны...,нет весёлый парень,-весело мне...
     
  2. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Умнейший вы грамотей. Украина Поволжье Казахстан Северный Кавказ = 1/6 часть света. ну-ну
     
    Последнее редактирование модератором: 5 ноя 2011
  3. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.302
    Симпатии:
    488
    уже нет.

    Вы верный сталинец! Угробить голодом в мирное время миллионы собственных граждан- это единственное решение проблемы индустриализации? Очень сильно. Я думал, что таких масгодонтов у нас уже нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 ноя 2011
  4. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    Ошалеть и не встать.

    Ну то ж наскока бездарными правителя надо быть, чтоб ради строительства заводов собственный народ голодом морить.

    ээ... какая-та полная бредятина!
     
  5. Гелла

    Гелла Пользователи

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    30
    Адрес:
    Вологодская обл.
    А вы знаете как провести индустриализацию страны за 10 лет более гуманным способом? С интересом вас выслушаю.

    И ещё, меня смущает вот эта фраза: "угробить голодом в мирное время миллионы собственных граждан".

    Моя бабушка в период коллективизации проживала в Омской области (Западная Сибирь). У них не то, что "угробленных", у них и голода не было. По её словам, жили они в 1931-33 годах не хуже, чем в 1927-29 г.

    Её близкие родственники жили в Горьковской области (это Поволжье). У них тоже голода не было.

    Просматривается определённая закономерность: граждане, которые ПОДЧИНИЛИСЬ коллективизации - пережили её без потерь.

    А наибольшее число "угробленных" приходится на наиболее хитрожопых граждан (украинцев и казаков). На тех, кто считал (и считает) себя "самыми умными" и свободолюбивыми.
     
    Бурлаков нравится это.
  6. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    А чего знать-то?

    Вон финны под боком.

    После Великой Отечественной и репатиации СССР выплатили, и промышленность развили.

    ))) ну а качество жизни -- съездите да посмотрите.
     
  7. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.580
    Симпатии:
    807
    Только есть еще одна закономерность- если у тебя ничего нет, то чего же не идти в колхоз, а если побогаче ( и как причина- трудолюбивее), то отдавать бездельникам нажитое упорным трудом не хочется.
     
  8. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Что же там за "качество"?. - то там то сям фашиствующие националисты, научно-художественных достижений не видать, национальных школ в нашем понимании нет. А в остальном.., Это в большой стране очень много "соединений", которые нужно строить и поддерживать,, и ещё больше оказалось "разделителей", - руками извне.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 ноя 2011
  9. Гелла

    Гелла Пользователи

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    30
    Адрес:
    Вологодская обл.
    viola349, вы мыслите стереотипами: если бедный - значит бездельник, если богатый - значит трудолюбивый.

    Мои прадед и прабабушка - переселенцы. Уехали из Поволжья по столыпинской реформе. Бабушка родилась в июле 1914 года, а осенью прадеда забрали на войну. Прабабушка умерла в 1917 году. Бабушку (3 года) и её старших братьев (4, 5 и 6 лет) разобрали соседи.

    Прадед вернулся в 1920 году. Собрал детей. Вскоре женился на вдове с 3-мя дочками (одна бабушкина ровестница, другая на год постарше, третья-на год помладше). Так образовалась многодетная семья с 7 детьми, старшему из которых было 10 лет. Вскоре начали рождаться дети и от нового брака.

    Да, землю прадед получил. Но чтобы вспахать и посеять - нужна лошадь, нужен плуг, нужны семена. Как вы понимаете, бесплатно этого никто не даст. За это приходилось отдавать часть земли или урожая тем, кого вы viola349, считаете "побогаче и потрудолюбивие" и кто, по вашему мнению "наживал упорным трудом". А в действительности, это были те, кто ухитрился не пойти на войну и сумел сохранить хозяйство, да ещё и нажиться от разорившихся односельчан.

    Бабушка рассказывала, как её отец и мачеха убивались на работе, чтобы прокормить детей. Но всё равно были бедняками (т.е. по мнению viola349 были "бездельниками"). Только к концу 20-х они выбились в середняки. Но это потому, что подросли и начали работать в полную силу бабушкины братья.
     
  10. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.580
    Симпатии:
    807
    Так и сейчас количество детей обратно пропорционально уровню доходов. И об этом надо думать головой, а не пенисом.
     
  11. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Миф о СССР в документе ЕС из которого следует -что освобождать людей и детей из фашистских конц. лагерей, и загонять их туда - это ОДНО И ТОЖЕ,, ЕС сравнял гитлера и сталина по всем пунктам. Во как!!
     
  12. Гелла

    Гелла Пользователи

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    30
    Адрес:
    Вологодская обл.
    В настоящее время почти все русские научились "думать головой, а не пенисом", т.е. вовремя делать аборты.

    Правда есть ещё отдельные маргиналы, особенно в среде священнослужителей, у которых мало того, что много детей, так они ещё и сами их воспитывают, вместо того, чтобы отдать в детдома. Но этих "бездельников" нужно заклеймить позором, не так ли viola349?
     
  13. accountant

    accountant Пользователи

    Регистрация:
    04.09.2011
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле понятие думать головой для нормального человека означает предохраняться. Все адекватные люди бы это поняли именно так. И именно это имел в виду viola.

    Но Гелла всё понимает по-своему. Или как ей удобно понимать...
     
  14. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.302
    Симпатии:
    488
    Ну да,Гитлер тоже освобождал детей и людей из советских тюрем,а сажал в свои. В чем разница? Гитлер сажал по политическим и национальным мотивам,а Сталин-по политическим и классовым. Т.е. оба -за происхождение.
     
  15. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Сталин не создавал детских конц. лагерей смерти где из них выкачивали кровь и ставили мед.опыты, и не записывал в гос.задачи физическое уничтожение целых народов по расово-национальному признаку., говоря что они недостойны быть даже рабами, а достойны по рождению только смерти.

    А у тебя как и у "ЕС" - по сути логика и повадки доктора Геббельса! То то у них столь много фанациков..
     
  16. Гелла

    Гелла Пользователи

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    30
    Адрес:
    Вологодская обл.
    Хотелось бы услышать от accountantа и viola349, как бы они стали предохранятся, если бы жили 100 лет назад. Мне интересно, как бы они делали это на практике.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 ноя 2011
  17. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Что такое кулак?

    Здесь надо сказать об особом социальном типе среди крестьян – кулаке (мироеде). Вокруг этого понятия в годы перестройки был создан целый миф, его приравнивали к понятию «справный хозяин» и представили образцом русской трудовой этики. На деле кулаками были главным образом крестьяне, оторвавшиеся от земли и промышлявшие ростовщичеством и торговлей. Социально-экономическую характеристику кулачеству дал А.В.Чаянов, а А.Н.Энгельгардт приводит свои обыденные наблюдения:

    «Каждый мужик при случае кулак, эксплуататор, но пока он земельный мужик, пока он трудится, работает, занимается сам землей, это еще не настоящий кулак, он не думает все захватить себе, не думает, как бы хорошо было, чтобы все были бедны, нуждались, не действует в этом направлении. Конечно, он воспользуется нуждой другого, заставит его поработать на себя, но не зиждет свое благосостояние на нужде других, а зиждет его на своем труде. От такого земельного мужика вы услышите: „Я люблю землю, люблю работу, если я ложусь спать и не чувствую боли в руках и ногах от работы, то мне совестно, кажется, будто я чего-то не сделал, даром прожил день“… Он расширяет свое хозяйство не с целью наживы только, работает до устали, недосыпает, недоедает. У такого земельного мужика никогда не бывает большого брюха, как у настоящего кулака.

    Из всего «Счастливого Уголка» [так называл А.Н.Энгельгардт местность около его поместья ] только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит: «работа дураков любит»… Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: «у меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат». Этот кулак землей занимается так себе, между прочим… У этого все зиждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир – деньги, о приумножении которых он только и думает… Он пускает этот капитал в рост, и это называется «ворочать мозгами». Ясно, что для развития его деятельности важно, чтобы крестьяне были бедны, нуждались, должны были обращаться к нему за ссудами».

    (Кара-Мурза)
     
  18. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.580
    Симпатии:
    807
    То ессть по вашему кулак- обыкновенный банкир? Это вполне уважаемое и законное занятие.
     
  19. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Разве о банкирах писал Энгельгардт в "письмах из деревни"? В общем то по духу, по мировоззрению можно к банкиру приравнять.

    Сейчас - да, законное и уважаемое, и в тоже время многими ненавистное.
     
  20. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    12.442
    Симпатии:
    2.566
    Адрес:
    Горгиппия
    Это и есть одно из "благ" "цивилизованного мира". "Благо" уверенных в своей исключительности несчастных жертв политики и слогана "Наслаждайтесь - вы этого достойны но не размножайтесь!"

    Хорошо, что есть те, кто ещё думает пенисом - иначе не осталось бы тех, кто думает головой.
     

Предыдущие темы