Ленин В.И. историческая роль | страница 5

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Меч, 18 ноя 2011.

  1. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    С-Петербург
    Сплошные ,,великороссы,, ,,малороссы,, и бывшие пиндосы
     
  2. Фике

    Фике Пользователи

    Регистрация:
    18.10.2008
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С.Петербург
    да...........
     
  3. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    771
    Симпатии:
    121
    Да ладно вам дурковать и перепечатывать украинские националистические листовки с евреями.

    Забейте в гугл или ещё куда вопрос "первое рабоче-крестьянское правительство и получите ответ, похожий на ответ Меч

     
  4. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    В самом деле тема то глубока.

    Кто бысть первым революционером в России: бунд жидовинов иль синод греков? Вроде бы бунд Мартова и Ульянова.

    Ан кто обучил русских рабочих революционным технологиям и организовал первую революцию 1905г? Синод, глава его Антоний с помощию попа Гапона.

    Кто устроил саботаж в армии при попытке подавить революцию 1917г.? Синод, бунд же токмо воспользовался обстоятельствами. Опять жеж, католики запретили своим прихожанам участвовать тогда в перевороте, ан ортодоксы греческие нет, наоборот поддерживали погромщиков, ан при отречении императора попы плакали от умиления.

    Так что по делу попов впоследствие и вешали. Заслужили.
     
  5. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    "жидовизация" органов относится не к Дзержинскому, а к протащенному Свердловым в его замы Ягоде

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Не обошлось, однако, и без ошибок. В 1919 году при исторически невыясненных обстоятельствах Ф.Э.Дзержинский санкционировал прием, причем сразу на руководящую должность одного из своих заместителей, Г.Г. Ягоды, дальнего родственника, мужа племянницы Якова (Янкеля) Михайловича Свердлова. Вероятнее всего, Я.М. Свердлов лично настоятельно хлопотал об устройстве своего родственника на видный пост в ВЧК-ОГПУ.

    Уже в первый период своей деятельности на ниве спецслужб СССР Г.Г.Ягода, в качестве заместителя их руководителя, всячески способствовал наполнению этих служб лицами одной с ним национальности. Он поощрял клановость и землячество, устраивал в органы и членов своей семьи (например, сына Я.М. Свердлова - А.Я. Свердлова, упомянутой выше Надежды Пешковой).

    Первым помощником Секретно-оперативного Управления ОГПУ, которое курировал лично Г.Г. Ягода, он назначил одесского чекиста Т.Д. Дерибаса.

    Важнейший в ОГПУ иностранный отдел(внешняя разведка) последовательно возглавляли (с подачи Г.Г. Ягоды) чекисты-евреи Трилиссер, Артузов, Слуцкий и Шпигельгласс (организатор убийства Л.Д. Троцкого (Бронштейна) в Мексике), Пассов и Деканозов.

    На должность начальника специально заведенной Г.Г. Ягодой “химической лаборатории ОГПУ” (составление смертельных ядов и токсических составов длительного действия) был назначен еврейский специалист (и, по совместительству, отравитель) полковник Майрановский, который на уголовном суде по его делу (1954 год) прямо показал: ”Какие судебные приговоры, мне указывали пальцем кого надо изъять, я и изымал, то есть отравлял разработанными лабораторией средствами”. Начальником фотолаборатории ОГПУ был назначен Гессельберг, главбухом ведомства - Берензон. После “передачи дел” Г.Г. Ягодой - Н.И. Ежову, последним был арестован чекист-полковник Шварцман из следственной части НКВД. Этот офицер был обвинен в создании непосредственно в генеральном аппарате НКВД (г. Москва) террористической сионистской организации. Дело было в далекие 30-е годы, когда государства Израиль еще не существовало, но сионистское движение уже развивалось и было неплохо организовано.

    Будучи “допрошен”, полковник Шварцман с ходу назвал тут же тридцать(!) фамилий чекистов-евреев, которые якобы состояли в его организации.

    Таким образом, вопрос о том была ли организация в составе НКВД остается открытым (эту организацию мог выдумать и следователь), а вот тот факт, что в центральном аппарате НКВД “трудились” 30 евреев-чекистов сомнению не подлежит.

    Г.Г. Ягода и его Коллегия НКВД резко усилили чисто репрессивные функции ОГПУ. Появились “внесудебные органы” для вынесения приговоров без права обжалования. Расширилась сеть “политических изоляторов” и концентрационных лагерей, широкое распространение получили “несанкционированные методы” следствия, иными словами, применение физических мер воздействия к заключенным.

    С удивлением приходится констатировать, что наиболее острая структура массовых репрессий - ГУЛАГ - была также (в части руководства) укомплектована Ягодой по национальному признаку.

    Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.

    Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.

    Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.

    Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.

    Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.

    Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.

    Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.

    Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.

    Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.

    Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.

    Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.

    В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.

    В целом единоплеменники Г.Г. Ягоды командовали и практически осуществляли репрессии в 95% лагерей ГУЛАГА. Основной контингент заключённых в этих лагерях составляли русские люди, украинцы, белорусы, кавказцы. Среди них и среди их родственников невольно возникали мысли и разговоры о том, что евреи - начальники репрессивных учреждений свирепствуют над остальными жителями СССР. Это, естественно, подогревало настроения антисемитизма и уже поэтому было вредно для национальной политики Партии. Однако Г.Г. Ягоде всё было нипочём - он продолжал упорно накачивать руководящие кадры НКВД «своими» людьми.
     
  6. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Ну, что ж?!

    Причмокивайте дальше "чупа-чупс" дяди Сэма.

    Вместо того чтобы посмотреть справочники, не обязательно предложенные мной, информации полно можно найти, но вы отдаете предпочтение книжонкам издательства США. О гарвардском проекте хоть мильком слыхали?

    Проверить список приведенный мной можно просто: открываете педивикию, заносите в поиск ФИО (любое на выбор или хоть все) и получаете биографию.

    Разумные люди то поймут где высосано из пальца и кем этот "палец" подставлен в качестве чупа-чупса, да и вы наверняка уже поняли если не космический вакуум в голове (признаний я не жду, и не нужны они мне).
     
  7. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    При Н.И. Ежове в Центральном аппарате НКВД продолжали свою деятельность:

    Эйхманс Ф.И. - начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями);

    Агранов Я.С. - начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР(о его делах сказано выше);

    Фельдман В.Д. - особо уполномоченный при Коллегии НКВД;

    Ткалун П.П. - комендант Московского Кремля;

    Слуцкий А.А. - начальник Иностранного отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

    Дейг Я.А. - начальник Секретариата НКВД;

    Леплевский И.М. - начальник Особого отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

    Радзивиловский А.П. - начальник 3 отдела 3 Управления НКВД СССР;

    Берман Б.Д. - начальник 3 Управления НКВД;

    Рейхман Л.И. - начальник 7 отдела 3 Управления НКВД СССР;

    Шнеерсон М.Б. - начальник Центрального Торгового управления НКВД СССР;

    Пассов З.И. - начальник 5 отдела 1 Управления НКВД СССР;

    Даган И.Я. - начальник 1 отдела Главного управления НКВД СССР;

    Шапиро Е.И. начальник 9 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

    Плинер И.И. - начальник Переселенческого отдела НКВД СССР;

    Берман М.Д. - (очевидно, брат предыдущего Бермана Б.Д.) - заместитель Наркома внутренних дел СССР;

    Вейншток Я.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР;

    Залпетер А.К. - начальник 2 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

    Коган Л.И. ответственный сотрудник ГУЛАГа НКВД СССР;

    Николаев - Журид Н.Г. - начальник оперативного отдела Главного управления Госбезопасности СССР;

    Цесарский В.Е. - ответственный секретарь Особого Совещания при НКВД СССР (органа по вынесению приговоров по политическим делам в составе 3 членов ОСО);

    Стацевич Г.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР;

    Ульмер В.А. - оперативный секретарь Главного управления Госбезопасности НКВД СССР.

    Этот список относится только к высшим руководителям аппарата НКВД СССР, он включает всего 23 чекиста еврейской национальности. Всего эта высшая номенклатура руководителей включала при Н.И. Ежове 50 должностей, включая наркома и его заместителей.

    Следовательно, в высшем руководстве НКВД СССР до 1936-38гг. еврейская прослойка составляла около 45%, остальные начальники были русские, украинцы, белорусы и др. Отсюда видно, что полностью с задачей выправления “национального перекоса” в высшем руководстве НКВД Н.И. Ежов не справился.

    Процент евреев в высшем руководстве органов снизит только Берия. Что ему сионисты до сих пор поминают

    если же брать украинскую СССР до 60% евреев на ключевых должностях там были нормой и в 20-е годы. Именно они и будут проводить "украинизацию"

    меч не истери.

    хотя бы документы КПРФ поизучай

    потом какая тебе разница какую национальность писали себе прибывшие с Троцким из Америки "эту страну порулить" межрайонцы?
     
  8. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    можно не листовки, можно таблицу из научной монографии

    [​IMG]

    для Украины представление о Советской власти как о власти "жидовской" имело все основания.
     
  9. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    еще таблица

    [​IMG]
     
  10. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Я истерю?? Или это такой прием полемики у вас?

    Судя по вашим постам документы вы изучаете по пропагандистским нациковским сайтам.

    Давайте конкретно. список прибывших из Америки вместе с Троцким. А иначе это пустословие.Ну а картинки ваши - не ожидал от вас такого

    Ну а насчет евреев в правительстве СССР, жидомасонского заговора - я этого и не отрицаю. Вопрос в том насколько правительство СССР было жидовским, и жидовская ли это была революция. А ведь в рамках гарвардского проекта и был состряпан этот миф, что все правительство были евреи. Были там элементы, они везде стараются протащить своих, в любых правительствах и революциях, и большевицкая революция не была исключением, но в итоге то взяли их тогда под ноготь. А миф этот явно идеологический, что мол за идеей коммунизма и за октябрьской революцией стоят жидомасоны и цель их - установление псевдокоммунизма во главе с жидами, "царство антихриста на святой Руси" и т.п. Это лживая пропаганда против СССР и против России.
     
  11. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    перевели тему на евреев и начали дико нервничать

    вообще-то таблицы из фундаментального труда РАН по украинским национальным движениям

    Евреи составляли 50% правительства СССР в середине 30-х годов.

    Иностранные и внутренние дела, внешняя и внутренняя торговля, госбанк, пути сообщения, совхозы, хлебозаготовки и т.д.

    искать в инете можно по персоналиям, например

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    37-38г это соотношение резко изменит. Почему в либеральной печати и идет столько криков об этих годах. репрессированных то крестьян им не жалко, а вот единоплеменных наркомов и их лавочки....

    жидомасоны за революцией стоят, но безо всяких идеологий. Пустая это брехня в расчете на дурачков.. Цель у них была простая - убрать международных конкурентов. врагами капитала Троцкий с сотоварищи может быть и были, но капитала русского, национального. Для капитала Шиффов, Рокфеллеров, Морганов, они были верными слугами.
     
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    не конкретно на одном пароходе с Троцким, а политэмигрантов присланных из Штатов и Англии на руководящую советскую работу.

    Это 200-300 человек наиболее известные: Чичерин, Луначарский, Антонов- Овсеенко, Урицкий, Володарский, Иоффе

    С первого дня приезда в Петроград работа моя шла совершенно согласованно с Центральным Комитетом большевиков. Ленинский курс на завоевание власти пролетариатом я поддерживал, разумеется, полностью и целиком. В отношении крестьянства у меня не было и тени разногласий с Лениным, который завершал тогда первый этап борьбы против правых большевиков, с их лозунгом "демократической диктатуры пролетариата и крестьянства". До формального вступления в партию я участвовал в выработке ряда решений и документов, исходивших от имени партии. Единственным соображением, которое отодвинуло формальное вступление мое в партию на три месяца, было желание ускорить слияние с большевиками лучших элементов межрайонной организации и вообще революционных интернационалистов. Эту политику я вел опять-таки в полном согласии с Лениным.

    Л Троцкий.

    Вот про этих "интернационалистов", которых Троцкий слил с Большевиками в результате трехмесячных переговоров с Лениниы речь и идет.
     
  13. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    771
    Симпатии:
    121
    игнатий

    Ваши таблицы ровным счётом ничего не доказывают. К примеру табл. №1

    Они построены таким образом, чтобы любой заглянувший в них увидел желаемое.

    Абсолютно выборочно представлены наркоматы УССР. В этих наркоматах, только по одному ведомому принципу определены "ответственные работники" из которых уже вычесляется процентно-еврейская составляющая.

    Кто эти "ответственные работники"?. Что за столоначальники попали в их число- не сообщается. Но тем не менее "ответственных работников" на целый штат НКВД насчитывается, ого!- 35 человек, из которых избирается аж 12 евреев.

    А вот в Наркомтруде ( сравните величины и значимость наркоматов) этих самых "ответственных работников" уже насчитывается 54(!) человека.

    В Центральном Статистическом Управлении их уже 81 и т. д. Наверное в 1926 году для страны куда важней был Наркомтруд и статистика, чем весь аппарат НКВД.

    Повторяю вопрос- по каким критериям в таблицу отобраны "ответственные работники"?

    Какие наркоматы были в 1926 году в УССР?

    Куда, к примеру делся Наркомат связи, или что на Украине в 1926 году почты не было? Где Наркомат просвещения? Где Наркомпрод, пути сообщения, где Рабкрин в конце концов?

    Вместо этого автор этой таблицы втюхивает доверчивому читателю полную туфту, в которой мешает (как пример) в кучу музыкантов с сантехниками и потом вычисляя процент евреев делает вывод- среди сантехников 30% составляли евреи.

    Точно такие же претензии и по таблице №2.

    Кто эти ответственные работники и что это за "центральные учреждения УССР". Даже при беглом рассмотрении можно увидеть, что эти "центральные(!) органы" вовсе таковыми не являются. Ну не может быть "центральным органом УССР" Южнорудный трест или 1-й канатный завод им. Петровского (значит где-то должен быть и 2-й, который уже не является "центральным органом"). Какое республиканское значение имеет харьковский филиал Укрбумтреста или Акционерная харьковская контора?

    В общем таблицы- самая настоящая нациковская псевдонаучная развесистая клюква, напечатанная с использованием выборочных архивных данных.
     
  14. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Институт Российской Истории РАН - нациковская организация?

    наркомпрод, наркомат почт и телеграфов, нарокомат путей сообщения - союзные наркоматы, к твоему сведению. поэтому пустое отвержение материалов методом еврейского скептицизма здесь не катит.

    в одной из глав монографии (откуда взяты таблицы) анализируются причины сильных антисемитских настроений на Украине в 20-е годы и типичное для Украины того времени представление о советской власти, как власти "жидовской"

    [​IMG]
     
  15. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    НК РКИ в списке

    приведу еще страницу, ссылающуюся на таб.1

    [​IMG]
     
  16. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    771
    Симпатии:
    121
    Послушайте, Игнатий!

    Развею ваши смутные сомнения- я не еврей, даже совсем не еврей. У меня голубые глаза и светлые волосы. так что ваши прозрачные намёки на еврейскую солидарность не катят.

    Вы ссылаетесь на мнение целой уважаемой организации Института российской истории РАН. Не смогли бы вы ознакомить меня с полным текстом цитируемой вами монографии. Кому она принадлежит? Какие цели преследовала? И какое отношение вообще имеет к Институту российской истории РАН

    Что до наркоматов... Вестимо, что поименованные вами наркоматы союзного значения. Но республики, каковой являлась в 1926 году Украина, дублировали эти структуры для своих нужд. Или вы считаете, что Хацепетовское почтовое отделение непосредственно и напрямую подчинялось Москве, а заготовками пеньки в Конотопском уезде занимался союзный наркомат?

    От темы "центральных органов УССР" вы вообще деликатно отодвинулись. Весьма сомнительно, чтобы более менее серьёзный историк Российской академии наук (!) всерьёз считал "Правление общества "Ларёк" (см. таб. №2) центральным учреждением УССР на 1 марта1926г.

    А раз так, повторно прошу разрешения ознакомиться с исходными данными сей монографии.

    И в заключение. У меня нет желания преуменьшить еврейскую составляющую в событиях 1917 года и более поздних годах построения социализма. Но изображать революцию как исключительно "жидовскую инициативу", говорить о том, что евреи и только они безраздельно правили русским народом- это впадать в черносотенный популизм, которым в своё время успешно приторговывал некто Васильев. Мне же одевать чёрную косоворотку и хромовые сапоги как-то не хочется.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 дек 2011
    1 человеку нравится это.
  17. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Еврейский скептицизм - это не еврейская солидарность.

    Это обязанность еврея во всем сомневаться и все рассматривать как ложь. ибо "Бога никто не видел".
     
  18. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    771
    Симпатии:
    121
    Благодарю.

    Теперь, зная автора, можно понять для чего была написана сия монография с вкраплёнными в неё передёрнутыми фактами, о которых я ранее писал

    Г-н Марчуков просто напросто стоит за всестороннее поощрение ультранационалистических течений на Украине, усматривая в этом пользу для Руси-матушки

    Теперь многое становится на свои места- и «центральные органы УССР". состоящие из лоточников, и количество "ответственных работников». Главное, чтобы диссонанс между евреями и славянами был более выраженным. Главное доказать, что «жидва» - враги «национально-освидченой» Украины.

    Словом цель этой, с позволения сказать, монографии вполне себе геббельсовская- накалить националистические настроения, зажечь пожар на Украине и погреть на нём руки. Этого автор сего опуса и не скрывает

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  19. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Хорош уровень дискуссии

    Научной монографии, рецензированной и одобренной ученым советом института РАН противопоставляются статьи "самых правдивых" журналистов, апологетов "свободной печати" [​IMG]

    Впрочем, что такое "украинская нация", лучше всего знают сейчас в Штатах и Израиле.

    Так что вы обратились по правильному адресу.
     
  20. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Кто вас учил методам манипуляции?

    где я говорил об "исключительной жидовской инициативе" или "безраздельном правлении"?

    Именно. что правление разделили между "старыми большевиками" и "интернационалистами" в ходе трехмесячных переговоров Ленина и Троцкого

    Единственным соображением, которое отодвинуло формальное вступление мое в партию на три месяца, было желание ускорить слияние с большевиками лучших элементов межрайонной организации и вообще революционных интернационалистов. Л Троцкий

    Не будь этого разделения как бы смогли потом Сталин и Берия этих жидов и масонов гнать, используя внутренние силы?

    И как можно, будучи в трезвом уме и здравой памяти, отрицать существенную роль в первых советских правительствах жидов ( хотя бы Троцкого и Свердлова) и масонов ( Чичерина, Луначарского, Скворцова - Степанова)?

    Расстрел царской семьи на их совести.
     

Предыдущие темы