Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Мечеть Парижской Богоматери. Размышления о России и Исламе.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Арктуров, 5 янв 2012.


  1. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Есть такая книжка. Роман-фентези Е. Чудиновой с одноимённым названием. Интересная книга, я бы даже сказал грустно-пророческая. Суть повествования- жизнь Европы в наступившую мусульманскую эру.

    В этой связи нельзя не сказать о ползучей исламизации России. Ещё в 2010 году исламское агенство IslamNews заявило, что в Москве проживает 2млн(!) мусульман.

    В недавний праздник Куйран-Байрам на улицы вышло 170 тыс. мусульман. 80 тыс. из которых собрались в центре. Вы на минуточку можете представить стадион Лужники, который в полном составе прибудет к какому-нибудь дому Москвы? Между прочим, рядом с этим домом тоже живут люди. Которые оказываются буквально блокированы в своих квартирах подошедшей гогочущей толпой- хоть умирай, хоть гори- всё одно никого не докличешься.

    Наверное я не открою большую тайну, если скажу, что львиная доля молящихся приходится на приезжих.

    Повторюсь. Идёт ползучая исламизация России, в которой, если дело будет идти в таком же русле, победа Ислама лишь вопрос времени. Разумеется, после своей победы воинствующие исламисты не станут провозглашать братское равенство мусульман со всякими недостойными неверными.

    Что ж здесь плохого, могут спросить некоторые. А иные даже в пример поставят всепроникающую «религию мира». Мужчины там де не пьют, не колются, не блудодействуют, ухаживают за своими жёнами и любят детишек, в противовес упырю и пьянице «рязанскому Ванюшке». Добавят также также, что принятие ислама дело вполне добровольное и что любая женщина с лёгкостью сможет жить в исламском мире, даже не являясь мусульманкой.

    Вот такое розовое представление о "самой гуманной религии" мира.

    Маленькая ремарка к последнему утверждению. Да, действительно ислам принять достаточно легко. Для этого нужно в присутствии двух мусульман произнести определённую молитву и всё- вы уже мусульманин. Только вот не вздумайте потом брать свои слова обратно. Расставание с исламом грозит смертной казнью, причём не теоретической, а самой настоящей. Последняя из которых была произведена в Пакистане в конце 2010 года, когда казнили пакистанскую христианку, мать троих детей.

    Можно конечно умилённо вздыхать слушая рассказы о добропорядочном непьющем отце семейства, несущего авоськи рядом с женой, приписывая эти качества исключительно мусульманскому образу жизни, забывая, что 80% мирового героина производится как раз на мусульманских территориях. Можно делать вид, что никогда и нигде не видели в дым обкуренного правоверного турка или мертвецки пьяного татарина , что никогда не встречали азербайджанского коньяка. Можно также наивно рассуждать о свободе выбора ношения паранджи в стране, живущей по шариату и свободе от обязательного принятия ислама. В принципе можно и это. Если вы хотите прожить жизнь человеком второго сорта, не имея абсолютно никаких прав- зелёный флаг вам в руки.

    Но вернёмся всё же к нашей теме. Давайте для начала определимся в понятиях. В противном случае один автор будет говорить- вот в той мусульманской стране людей казнят, а оппонировать ему будет другой автор с заверениями счастливой и сытой жизни в мусульманской Турции или российской Казани.

    Невольно напрашивается вывод о существовании на планете каких-то двух исламов- одного «неправильного», который наряжает женщин в паранджу , забивает камнями и отрубает людям головы-руки и другого, «гуманного», который чист светел и вполне себе миролюбив.

    В действительности ислам один. И говорить о его влиянии на общество можно лишь с позиций светскости государства. Светскость государства- единственное, что сдерживает ислам в строго религиозных рамках, не позволяя захватить законами шариата всё общество.

    В полной мере «исламское государство» термин не совсем корректный. Гораздо более логично говорить о шариатском государстве и государстве светском, с государственной религией- ислам.

    К шариатским государствам можно отнести Саудовскую Аравию, Иран, Судан, Сомали и некоторые Эмираты. К светским – все остальные, которые мы по ошибке называем «мусульманскими».

    И если в светских государствах существуют демократические механизмы управления страной, такие как Конституция, Парламент, Президент, то в шариатских странах их отсутствие с успехом восполняется законами шариата. Да. да тех законов, из которых обычно выделяют только шариатское уголовное право.

    - - - - - - --

    Прежде, чем перейти к рассмотрению этих законов, давайте зададим вопрос «что же вообще такое ислам?" Ответив на него, мы ответим и на вопрос, вынесенный в заглавие темы. Этот ответ объяснит тенденции и перспективы исламизации как европейской части России, так и старушки Европы в целом.

    Как не покажется странным, но ислам не является религией в том чистом виде, который мы подразумеваем под самим понятием «религия». Скорее это некий социальный проект, весьма напоминающий по своим целям и задачам коммунизм- построение земного рая на земле. Это попытка глобального мироустройства, общесоциальный проект построения повседневной жизни под авторитетом Бога.

    И основой этого проекта как раз и является шариат- свод бытовых законов, выполняя которые верующий и может считать себя образцовым правоверным мусульманином. Ничего лишнего, ничего придумывать и додумывать не надо. Вся жизнь от рождения и до смерти расписана по этим самым законам- от того какой длины должны быть штаны, до того как надо мочиться и какой рукой подмываться.

    Шариат не отделим от ислама. Можно даже сказать, что ислам это и есть шариат. Ислам не отделяет религию не только от бытовой жизни, но и от политики- ведь политика тоже часть бытовой жизни общества. Значит опять же, весь исламский уклад жизни и исламское мировоззрение обязательно продавливаются и во внешней политике шариатского государства, выражающегося, как пример, в финансировании различных движений «моджахедов» по всему миру.

    Таким образом, можно констатировать факт, что привнося свою религию на чужую территорию её адепты несут вместе с ней и свои культурно-бытовые привычки, чуждые для коренного населения страны. И делается это не как-то специально. Просто суть их религии неразрывно связана с культурно-бытовыми особенностями уклада их жизни.

    Поэтому нравится кому-то это или нет, но с миграцией мигрантов-мусульман мусульманская культура будет медленно, но верно вытеснять традиционную культуру местных жителей. Можно смело ставить знак равенства между числом приезжих мусульман и степенью растущей исламизацией жизни страны.

    И спрятаться за светскость своего государства, являющегося искусственным тормозом этих процессов можно лишь до поры, до времени. Ведь конечная цель этих процессов- превращение страны из светской в шариатскую. Более того- создание всемирного халифата- вот идея-фикс радикальных исламских организаций, ратующих за возврат «к чистому исламу».

    Именно этот халифат, по их мнению, должен будет взять на себя торговые и деловые взаимоотношения со Старым Светом, поглощая от него технологии и насыщая своими иммигрантами-мусульманами. Никакого взаимопроникновения культур в этом обороте быть не может по определению. Только поглощения. И тенденция происходящих процессов сейчас очевидна- можно обойтись без примеров, они у всех на слуху.

    Так что теоретически очень даже возможно превращение России в «российский халифат». И всё же сценарий превращения Храма Христа Спасителя в "мечеть Исы", по образу Константинополя, на русской земле повториться не должен.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 янв 2012
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    370
    интересная тенденция прослеживается, в последних, созданных Вами, темах :064:
     
    1 человеку нравится это.
  4. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Есть такое дело.

    Просто анализирую. Уж больно злободневная тема вырисовывается. Ведь толпы гастарбайтеров несут на русскую землю не только экономические или морально-этические проблемы "понаехавших", но и свою культуру и образ жизни, отличную от традиций титульной нации.

    И эти "понаехавшие" культурные традиции совершенно не склонны к ассимиляции. Напротив- их направленность резко антагонистична существующим обычаям коренного населения.
     
  5. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    370
    вырисовываются два "простых" вопроса:

    1) почему такое происходит?

    2) как енто, если есчё не совсем поздно, перенаправить в "верное" русло?
     
  6. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    1) какой-то сволочи выгодно.

    2) срочно менять правительство.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Арктуров, вы обещали озвучить теорию - ЗАЧЕМ, И КОМУ это надо. Понятно, что идет исламизация и Европы, и России. Но почему это позволяет америка, ведь ей не удержать в руках даже Иран, Ирак, Сирию, а если пол мира будет мусульманским, то крах ее будет неизбежен. Я не могу поверить, что провозглашенная этими козлами в вашингтоне - демократия, до такой степени тупа.
     
  9. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Так теория ж не моя. Перепостить чужую статью- слишком обширное сообщение. Надо как-то изложить более кратко и доходчиво. Так на это время потребуется. Постараюсь на днях творчески переосмыслить))
     
  10. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Возможно Америка сама до недавнего не понимала какой ящик Пандоры открывает.
     
  11. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Понимала-не понимала... Молодой народ, молодая религия. Набирают силу и занимают пространство. Старые дряхлеют и сдают позиции. Нормальный ход истории. Через лет триста их сменят еще новые.
     
  12. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Ислам не такая же и молодая религия. Тут думаю надо смотреть ширше (с)
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    ТС както знаком с историии религий вообще(не говорю про ислам) Бывал ли он в восточных странах.(и бывал ли вообще где то) ?

    У меня впечатление, что нет.
     
  15. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    А кто такой ТС-стесняюсь спросить (с)
     
  16. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    автор темы
     
  17. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Арктуров- а я его люблю....читать
     
  18. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Немного не понятно, какое отношение к открытой теме имеет география путешествий автора. Впрочем, если вы желаете составить конкуренцию Афанасию Никитину и написать своё «Хождение за три моря» со вниманием вас выслушаю.

    Ислам возник в начале VII века. Он на каких-то шесть веков моложе христианства. Какая же это молодая религия?

    Молодая религия это та, которой сто, от силы двести лет. В большинстве своём это сектантские образования, отколовшиеся от традиционных культов. Иное дело ислам- религия, которую исповедует едва ли не четверть населения земного шара.

    Так что скидки на то, что «молодая религия» ещё не выросла из детских штанишек, что её адепты немного поозоруют и успокоятся, абсолютно несостоятельны.

    Напротив, эта религия уже настолько стара и успела претерпеть столько нововведений, что горячие исламистские головы взялись за её очищение и возврат к утраченным ценностям. А иначе почему вы думаете, едва ли не каждый день бомбисты-смертники отправляют в сады Аллаха своих единоверцев?

    Попробуйте задать этот вопрос любому имаму близлежащей мечети- «Откуда берутся эти смертники?» И этот любой имам мгновенно открестится (если применимо к нему это выражение) от причастности проповедуемой им религии к терроризму. Выстроена и вложена в уши всеобъясняющая формула- «терроризм не имеет национальности», утверждается, что террористы наносят свой главный удар как раз по исламу.

    Почему же так получается- в мечети говорят одно, а в лесах Чечни другое. Какой первоисточник цитирует имам из московской мечети, а какой убитый Саид Бурятский и какой же всё-таки религии придерживались московские и бесланские террористы?

    И на это есть готовый ответ. Религия де одна, но вот интерпретируют её совершенно по разному. По разному это относительно кого? Кого в таком случае можно считать правомерным мусульманином, а кого недостойным этого звания и подлежащему уничтожению?

    Правоверный мусульманин- и это вам подтвердит всё тот же мулла, это человек живущий по шариату. И это, повторю уже ранее высказанное- ключевой момент для понимания ислама: мусульманин не мыслит себя вне шариата.

    В исламе категорически отрицается христианский постулат- «[SIZE=12pt]Богу- богово, кесарю-кесарево[/SIZE]». Ислам формирует всю социально-культурную жизнь своих верных с помощью законов, выведенных (и это важно(!) из аятов Корана и Сунны. Таким образом, источником исламского законодательства являются не орган и не конкретное лицо, а религиозная доктрина, основанная на тексте, имеющем статус священного. Этот свод законов и получил название шариат.

    Стало быть правомерный мусульманин это человек, который в точности и малейших подробностях исполняет шариатские законы- ведь они берут свои истоки из Корана и Сунны.

    Если же он их в той или иной мере нарушает, значит это уже мусульманин «второго сорта», каковыми кстати и считают российских мусульман их единоверцы из Саудовской Аравии. А раз так, то и не жалко их. Пусть или перевоспитываются, или отправляются к Аллаху в гости.

    И вот здесь мы подходим к процессу, объясняющему эти «такие разные» исламы- один с оливковой ветвью мира в руке, другой- с оторванными ногами в московском метро.

    Вся разница в различном толковании этих правовых законов исламскими школами. Исторически их сложилось четыре- маликитская, ханифитская, шафиитская и ханбалитская. Названия свои они получили по именам создавших их правоведов.

    Наиболее либерально трактующая шариат- ханифитская школа. Именно к её представителям и относятся все имамы, живущие на «исламских» территориях России. И наш опрошенный имам тоже относится к этой школе, потому он так и осуждает религиозный терроризм.

    В противовес ему имеется ещё- ханбалитская школа. Ханбалиты считают, что источником закона может быть только Коран, не подлежащий никаким комментариям или толкованиям, и Сунна.

    Это наиболее ортодоксальное крыло ислама, разделившееся на два течения- ваххабитов и салафитов. Именно к салафитам, а не ваххабитам принадлежат все религиозные боевики, сражающиеся за ислам в лесах Кавказа.

    Что же они хотят? Ничего особенного и сверхъестественного. Они просто хотят вернуть исламу первозданную чистоту, утерянную, по их мнении, за многие века. Их школа проповедует законы шариата, опирающиеся строго на букву Корана и Сунны. Потому они с лёгкостью расправляются с имамами-единоверцами, принадлежавших к другим школам и отошедших, по их мнению от истинного ислама. Потому вполне осознанно, и что немаловажно, убеждённо, совершают свои леденящие кровь преступления.

    Так что как видите, у этой «молодой религии» уже достаточно старые проблемы. И агрессивность исламского фундаментализма объясняется вовсе не проказами несмышлёной молодёжи, а более серьёзными причинами.
     
  19. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Транслитерация с англ. topic starter «начинающий тему»
     
  20. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    Не понятно-тс-аффтор данных текстов? Или то перепост?(очень похоже)
     
  21. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Первозданная чистота Корана это - кровавая жестокость ко всем " неверным", это завоевание Мира, уничтожение Христианства, Иудаизма, Буддизма и т.д.
     
  22. Шк.раб.

    Шк.раб. Пользователи

    Регистрация:
    02.01.2012
    Сообщения:
    771
    Симпатии:
    68
    Ислам считается исследователями религией, которая строилась и на христианской, и на иудейской основах. Так что можно его хотя бы отчасти считать "нашим" порождением.
     
  23. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    10.711
    Симпатии:
    1.514
    Адрес:
    Горгиппия
    :D
     
  24. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Не сомневайтесь. Текст мой. Мне кажется это заметно по стилю повествования.
     
  25. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    не сомневаюсь. Просто хотел убедиться. Вы видный графоман. Найдите тему попроще.
     
  26. ПАРЕНЬ ИЗ БАКУ

    ПАРЕНЬ ИЗ БАКУ Такого парня не найдёшь, хоть ты полсвета обойдёшь

    Регистрация:
    08.11.2010
    Сообщения:
    2.597
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Баку
    Видео в тему [​IMG]
     
  27. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Откройте попроще. Буду графоманить в вашей. Может в этой теме вы, не в пример ТС, сверкнёте литературным даром. Очень хочется увидеть за присущей вам краткостью постов настоящую чеховскую «сестру таланта».

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    По поводу видео, любезно предоставленнымПиБом.

    Итак : В горных селениях Кавказа не пьют, рожают много детей, ухаживают за стариками, не бросают детей на произвол судьбы.

    Все эти добродетели ведущий телепередачи «К барьеру» Владимир Соловьёв приписал исламу.

    На противоположном конце должно, наверное быть православие с присущей ей , исходя из логики Соловьёва, наркоманией, проституцией, беспробудным пьянством, оставлением без попечительства малых детей и свезением в лес, на прокорм диким зверям, седых стариков.

    Откуда такие маргинальные точки зрения? И причём здесь ислам, православие, католицизм, буддизм и прочие ламаизмы?

    Осмелюсь предположить- абсолютно не при чём.

    Кавказский аул живёт тейпами. Т.е. большой семьё, состоящей из многого числа дальних и ближних родственников. Кстати цыганская община живёт по такому же принципу. Однако их, почему-то в пример русскому обывателю г. Соловьёв не ставит. А зря. Получил бы массу интереснейших ответов на отборном русском языке.

    Но я отвлёкся. Нарушение норм «тейпового общежития» карается в лучшем случае изгнанием из этого соловьёвского рая на московскую или питерскую землю. На которой можно делать всё.

    На это "всё" уважаемые непьющие старейшины тейпа закрывают свои выцветшие от старости глаза.

    Стоит только этим "отличным семьянинам" и "заботливым детям" переехать речку Терек, как благотворное действии ислама на них заканчивается. Ислам- это для внутреннего потребления. На экспорт, для неверных, можно вести продукт попроще. А именно себя любимого с такими привычками и обычаями какие у тебя есть. И пусть эти неверные не только принимают меня таким, но и трепещут перед моими собратьями, сбившимися на чужой территории (пока чужой) в волчьи стаи.

    Здесь им ислам не помеха. Не мешает он фривольному обращению с русской барышней. Не мешает он жрать вискарь в ночных клубах, не мешает он приставать к подругам славянских парней. Не мешает стрелять в этих парней, если вдруг увидит отпор своему рукосуйству.

    Не мешает ислам воровать машины, да что машины- людей. Не мешает убивать этих людей, ввозя тонны наркотиков. Или может это под Рязанью, Костромой, а может в Муроме выращивают опиумный мак, индийскую коноплю и прочую дрянь?

    Сам того не ведая, г.Соловьёв своим спитчем правильно расставил акценты. Ислам- это для своих. Участь неверных- смерть. Быстрая от пистолета, медленная ли от наркотиков- не суть важно. Главное, что это люди второго сорта. Их не надо жалеть как дедушку-аксакала. Их можно убивать. И ничего, по большому счёту за это, в родном исламском тейпе эти аксакалы тебе не скажут.

    Что касается цитируемого русского пьянства и прочей гадости. То не в религии здесь дело. Эти люди вовсе не принадлежат ни к какой религии. У них одна секта- алкаши. И это горе, беда нашего народа. Бездуховность, отсутствие жизненных ориентиров, полнейшая безнравственность являются причиной брошенных детей и голодающих родителей.

    И тем не менее у русского человека нет морали для себя и на выезд. Она у него или есть, или нет. И во многом благодаря этой морали отрываются копейки от семейного бюджета каждой российской семьи для того, чтобы мусульманин Кадыров мог сказать, что «деньги ему даёт Аллах».
     
    2 пользователям это понравилось.
  28. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Спасибо!
     
  29. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Арктуров, вы очень хорошо, и точно, освещаете черную проблему. Очень грамотно.
     
  30. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    таланты и поклонники :)
     
  31. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    С Рождеством Христовым! :xexe:
     
  32. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    все шпионы США уже отметили(выпили)25ого...
     
  33. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    А я два раза отметила. :)
     
  34. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    двойной агент... В такие токо самых способных записывают.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей