Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Что для Вас история?

Тема в разделе "История", создана пользователем yanrik, 18 июл 2007.

  1. yanrik

    yanrik Пользователи

    Регистрация:
    12.05.2007
    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    0
    Что для Вас история?

    Отвечайте , пожалуйста, не стесняйтесь.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. 3 - D

    3 - D New Member

    Регистрация:
    18.07.2007
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Усть- Каменогорск
    допустим для меня история моего города (усть-каменогорск ,казахстан) очень даже не маловажна

    но нет ЕЕ , той настоящей . Хотя есть люди которые передают ее из уст в уста (мне посчастливилось с ними познакомиться ) - их исторя в корне расходиться с той которую я знал !?
     
  4. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    История чего? или кого?

    Создаються "темы" с одним единственным вопросом :) . Создавая тему , пусть даже с вопросом, раскройте его шире , что бы людям было интересно отвечать и высказывать свое мнение !!!
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июл 2007
  5. риальный пацанчег

    риальный пацанчег Пользователи

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    для меня история это нудная училка по истории с больной указкой
     
  6. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Прошлое - ничего более. Что-то, что было когда-то. А что было - то было.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Shinesse

    Shinesse Пользователи

    Регистрация:
    17.09.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    1
    История - это опыт. Всё в этом мире циклично, и поэтому, зная ошибки, допущенные в прошлом, можно оберечь себя от будущих ошибок. Потом, история - это очень интересная наука! Ведь она даёт ответы на многие вопросы, просто развлекает...
     
  9. AlexSS

    AlexSS Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Без прошлого нет будущего. И народ который забывает свою истрорию - обречен.

    Но вопрос некорректный история - это ведь и предмет в школьной и институтской программой.
     
  10. Negorev

    Negorev Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Похоже, нынешняя власть полагает, что как раз наоборот. С прошлым нет будущего. Точнее так: с подлинным, непричесанным, немотивирующим прошлым исторической науки нет стремления строить великое будущее.
     
  11. Крест

    Крест Пользователи

    Регистрация:
    05.09.2007
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    История - это корень, фундамент, основа на которых строиться жизнь общества, народа, человечества. И конечно это опыт, каждого в отдельности человека, семьи, и т. д., вплоть до опять же человечества в целом. Кто-то свой исторический опыт учитывает во взаимоотношениях, развитии, а кто-то, как наши государственые чины нет, что обидно.

    Сейчас наша отечественная историческая наука можно сказать переживает новое своё рождение. Она стала более свободной в своём развитии, хотя и допускаются многие погрешности. Однако и неутратила прошлых достижений советского и монархического периодов. Мы попрежнему обращаемся к трудам В. О. Ключевского, С. М. Соловьёва, С. Платонова, Тарле, Рыбакова, Лихачёва и т. д.

    В нынешнее время для нашей истории как науки, всётаки не стоит допускать таких ошибок как с выходом книг Суворова (Резуна). Хотя на мой взгляд к истори они неимеют ни какого отношения, тем неменее заставляют оправдываться историков. Потому что очень многое о В.О.В. добросовестными людьми не изучено.

    Поэтому, чем серьёзнее мы будем относиться к своей истории, даже в мелочах, тем меньше будет повода, (у определёных власть имущих кругов, мировой политики), нас в чём-то объвинить или предъвлять какие либо претензии. Диктовать нам нашу историю, после которой нам становилось бы стыдно за своих предков и на основании этого переставали уважать самих себя и отечество.

    То что такой вопрос существует: Что для Вас история?, думаю это уже хорошо. Мы видим свои мнения и отношения, а значит не безразлична сама история участникам, и можем сами делать выводы, глядя на то, что выражаем.
     
  12. Piter_man

    Piter_man Заблокированные

    Регистрация:
    06.04.2007
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    2
    При упоминании слова "история" на ум приходят всякие войны и разрушения ! Вчера смотрел передачу про развитие отечественного танкостроения в 20 веке. Всё время, с незапамятный времён, человечество чё то делит между собой, убивает друг друга ! Ну как же так можно ? Что может быть дороже человеческой жизни ? Люди остановитесь !!! Меня забавляют разговоры о поисках братьев по разуму и колонизации космоса.. зачем ? Если я это понимаю академики тем более.. мир висит на волоске, какой на фиг космос, когда завтра мы сами себя уничтожим тем или иным способом ? Войной, экологией, перенаселённость, мало ли каких есть способов.. Вот такая история..
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Дзен По

    Дзен По Пользователи

    Регистрация:
    13.02.2007
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    История это далеко не всегда наука, но всегда политика.

    Война возможна как за настоящее и будущее, так и за прошлое. Поэтому мудрый правитель охраняет границы своей державы и в прошлом.

    Тот историк, который унижает достоинство своей страны в прошлом, суть вражеский генерал.
     
  15. Инга

    Инга Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2008
    Сообщения:
    118
    Симпатии:
    0
    История - непроверяемая наука. Её можно переписать, подкорректировать, навешать на уши и т.д. Боюсь "внезапных" открытий, вот не знали-не знали, а сейчас выкопали, и утверждают, что так всё и было. А так ли было?
     
  16. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Рукописи не горят........ :)
     
  17. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Это лжепредставление о прошлом.
     
  18. Задира 2

    Задира 2 Пользователи

    Регистрация:
    27.12.2008
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кривой рог , Украина
    Лучшего ответа , чем дал один из активных участников Форума нашего города , по-моему , нет :

    Про историческую науку

    lopata 11 авг 2009 14:53

    Победителя пока определить сложно, зато ясно, кто остается в проигрыше. Это историческая наука, терпящая одно сокрушительное поражение за другим.

    За украинским "возрождением национальной памяти" и российской "борьбой с фальсификациями" скрывается один и тот же процесс – подгонка исторических фактов под заранее принятую идеологическую схему. На Банковой и в Кремле уже определили, что хорошо, а что плохо, кого полагается героизировать, а кого предавать анафеме.

    Любые обстоятельства, выпадающие из стройной схемы – будь-то неблаговидные деяния бойцов УПА или Красной Армии, советского руководства или провода ОУН – переходят в разряд табуированных тем и старательно игнорируются.

    Назвать это историческими изысканиями язык не поворачивается. Москва и Киев хоронят историю как серьезную научную дисциплину. Она превращается в машину, штампующую агитки для повседневных идеологических нужд.

    Нельзя сказать, что бесцеремонная политизация исторической науки – это ноу-хау российских или украинских товарищей.

    Западные политики тоже не прочь оседлать многострадальную музу Клио, но в цивилизованных странах им противостоит научное сообщество. В 2005 году французские парламентарии приняли закон, указывавший французским историкам, как именно следует отзываться о французском колониализме.

    Ответ ученых не заставил себя долго ждать. 13 декабря 2005 года в газете "Libération" была опубликована декларация, составленная ведущими историками Франции. Авторы заявления выступили против политизации истории, изложив основные принципы, на которых базируется историческая наука:

    "История не является религией. Историк не преклоняет голову ни перед какими догмами, не подчиняется никаким запретам, для него не существует никаких табу.

    История не является моралью. Задача историка – не осуждать или восхвалять, а только объяснять.

    История не является рабой актуальности. Историк не переносит на прошлое современные ему идеологические схемы и не трактует события прошлого с позиций сегодняшних приоритетов.

    История не является объектом юрисдикции. В свободном государстве ни парламент, ни другой юридический авторитет не имеют права определять, что в истории является правдой".

    Обращение девятнадцати ведущих историков Франции поддержали тысячи коллег-ученых, и президент Жак Ширак заветировал скандальный закон, провозгласив: "В Республике нет официальной истории!"

    Французские историки одержали победу. Это и неудивительно: ведь речь идет об обществе с устоявшимися традициями научного свободомыслия.

    На постсоветском пространстве иная ситуация. За 70 лет была выращена порода услужливых чиновников от науки, всегда готовых поддержать очередную инициативу властей.

    Кто может противостоять мощному политико-идеологическому натиску? Те, кто угождает дорогому Владимиру Владимировичу вместо дорогого Леонида Ильича? Те, кто оперативно сменил партбилет КПСС на живописную вышиванку?

    Ученый муж, который в 1988-м объявлял Голодомор буржуазной выдумкой, в 1998-м писал об акции, направленной против крестьян, а в 2008-м уже рассуждал о спланированном геноциде этнических украинцев? Как и в старые добрые времена, подавляющее большинство российских и украинских историков охотно колеблются вместе с генеральной линией…

    Украино-российская война за историю стала настоящим подарком для конъюнктурщиков советской закалки и молодых карьеристов.

    Они обласканы властью, регулярно мелькают на страницах газет и телевизионных ток-шоу, их безоговорочно поддерживает патриотическая интеллигенция.

    В общественное сознание последовательно внедряется мысль, будто святая обязанность украинского историка – воспевать гетмана Мазепу и воинов УПА, а российский историк должен самоотверженно защищать внешнюю политику московских царей и советских генсеков. Разглагольствования о "фальсификации истории в ущерб интересам России" (а почему не в ущерб истине?), "украиноцентричных концепциях" и "национальной исторической памяти" весьма показательны: историка считают не исследователем, а солдатом, отстаивающим интересы своего государства.

    Безусловно, патриотические чувства никому не чужды – специалист по культуре воронковидных кубков или Второй мировой войне не исключение. Но есть одно существенное "но": профессиональный историк должен быть гражданином и патриотом на избирательном участке, а не в рабочем кабинете.

    Настоящий ученый служит науке, а не государству, и руководствуется высшими критериями, перед которыми отступают национальные границы. Для добросовестного исследователя не существует Родины: только факты и логика. Подобно беспристрастному судье, серьезный ученый-историк не подыгрывает "своим".

    Конечно, абсолютная объективность недостижима, но, по крайней мере, к ней нужно стремиться. Мы же столкнулись с абсурдной ситуацией, когда заведомая предвзятость и заангажированность исследователя объявляется похвальной добродетелью, гражданской доблестью!

    История – это полноценная наука со своей методологией и проблемным полем. Идеологизация и догматизм столь же губительны для истории, как и для любой другой научной дисциплины. Свободная конкуренция различных точек зрения – необходимое условие научного познания. Подвергать устоявшиеся концепции сомнению не только можно, но и нужно.

    В свое время выдающий философ и социолог Карл Поппер предложил т. н. "критерий фальсифицируемости", позволяющий разделить науку и псевдонауку. Любая теория или гипотеза может считаться научной лишь в том случае, если существует принципиальная возможность ее опровергнуть.

    Руководство Украины объявило Голодомор 1932-1933 годов спланированным геноцидом украинцев. Придворные российские историки заявляют, что в 1939-1941 годов СССР не готовился к наступательной войне и захвату Европы. В обоих случаях мы имеем дело с гипотезами, которые подтверждаются косвенными фактами. Но факты, идущие вразрез с официальной концепцией, в расчет не принимаются, и приниматься не будут.

    Политическая целесообразность побуждает игнорировать любые контрдоводы. Никакие новые данные, никакие рассекреченные документы не заставят поставить под сомнение историческую гипотезу, уже объявленную единственно правильной. Она верна, потому что она верна! Так сказал президент, парламент, правительственная комиссия и т. д.

    Власти Украины и России пытаются сделать определенные исторические гипотезы принципиально неопровержимыми, а стало быть, ненаучными. Это политика, идеология, пропаганда, религия – все, что угодно, но только не история. Там, где появляются "священные коровы", заканчивается наука…

    Истории явно не повезло. Она являет собой благодатную почву для политизации, но это не единственная беда.

    Муза Клио привлекает малограмотных депутатов и чиновников своей демократичностью: чтобы рассуждать о прошлом, не требуется знание трехэтажных формул и мудреных латинских терминов. Профессиональный бухгалтер, убежденный в подлинности "Велесовой книги", может с умным видом давать указания специалистам. Красота!

    А если бы IQ позволял украинским и российским политикам окружить заботой какую-нибудь другую область знания? Что ж, давайте пофантазируем и представим сенсационные газетные заголовки:

    "Комиссия по противодействию попыткам фальсификации физики при Президенте РФ обещает пресечь пропаганду теории бозонных струн".

    "Служба безопасности Украины занялась изучением сингулярности и расследованием причин Большого взрыва".

    "Российский МИД выражает решительный протест в связи с попытками украинских исследователей поставить под сомнение теорию петлевой квантовой гравитации".

    "Верховная Рада Украины 233 голосами признала единственно верной первую фридмановскую модель расширяющейся Вселенной с отрицательной кривизной пространства".

    "В Госдуму РФ внесен законопроект "О противодействии реабилитации скалярно-тензорной теории Бранса-Дикке", предусматривающий наказание в виде лишения свободы на срок от 3 до 5 лет".

    "Президент Украины Виктор Ющенко предлагает ввести уголовную ответственность за отрицание экпиротического сценария Большого взрыва".

    Абсурд?

    Театр абсурда в действии .
     
  19. Eseniya

    Eseniya Пользователи

    Регистрация:
    26.07.2009
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Это гвоздь, на который можно повесить все что угодно:)
     
  20. Собакин

    Собакин 15.08.2009 -

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    9.981
    Симпатии:
    507
    Адрес:
    Ленинград
    Не точная наука написанная лжецами и припудренная подлецами.
     
  21. Klok

    Klok Пользователи

    Регистрация:
    05.08.2009
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    то что прошло и ни когда не вернется
     
  22. Dewlin

    Dewlin Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2009
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Историей начал интересоваться с детства, когда крестная мне подарила коллекцию монет своего отца, который к тому времени уже умер. Мне тогда было 7 лет.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей