Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Не хочу больше С меня хватит

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем Шкура, 17 май 2012.


  1. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Как то приходит осознание того, что жизнь требует от меня каких то действий, движений вместо того чтобы просто заняться чем нибудь полезным и нужным. А вот приходится тратить время именно на непотребность. Потому как полезное и нужное уже тоже порядком осточертело. Неужели всё так и должно продолжатся? Где смысл жизни? Где свершение мечты? Где вчерашние грёзы воплотившиеся в успех? Я не революционер, не маньяк и не одержимый идеями. Может зря что не такой, тогда бы жилось куда интереснее. Хочу остепенится и просто тупо быть как букашка у которой смысл жизни это удовлетворение её инстинктов и жалких потребностей. Ни кого не обвиняю не в чём, вы все сами живёте как умеете. А я пойду своей дорогой...
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Коренным образом поменяй все, разведись, продай квартиру, смени город
     
  4. НепростоМария

    НепростоМария Пользователи

    Регистрация:
    21.05.2011
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    47
    Он Вам враг? что за советы ? А самому слабо так поменять себе жизнь?
     
  5. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Я уже так сделал давно, а счас то зачем, я тут таких тем не создаю
     
  6. Sunsei

    Sunsei Пользователи

    Регистрация:
    25.04.2012
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Спб
    Ну начнет жить по новому ...все к тому же и придет ...тут человек не может понять смысл ...жизни ... каждый человек ищет свой смысл жизни ..кто-то находит кто-то нет ...это очень долгий разговор но я всегда готов поговорить на этот счет )) только предметно..

    могу порекомендовать книжки для чтения))
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2012
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Жизнь - сложная штука. Нужно преодолевать, и бороться, а хочется сложить лапки, и плыть по течению. [​IMG][​IMG] И букашек по земле ползает - легионы.
     
  9. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Не ну ачего мучаться, живем один раз в жизни, боимся перемен, и так и сидим на прежнем, а чего бояться то? Если все достало, жить больше так не можешь, что нам мешает взять и все поменять в своей жизни?
     
  10. НепростоМария

    НепростоМария Пользователи

    Регистрация:
    21.05.2011
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    47
    А такой совет, автору темы не подойдёт ?

    Просто живи, радуйся утреннему солнышку и любуйся вечереним закатом.

    Люби и будешь любим. С детьми- ну как получится ..(.лучше , хоть одного)

    Ничего не планируй , жизнь сама тебе подскажет, как дальше жить

    Западные умники пугают нас-россиян концом Света. А если задуматься, для чего они это делают , Ответ может показаться странным , но думаю , что хотят нас поставить перед фактом -так конец Света , давай на полную катушку наркотики , проституция, пьянство и беспредел на улицах

    Всё можно , кроме этих пороков в нашей простой ..но такой сложной жизни. :(
     
  11. Sunsei

    Sunsei Пользователи

    Регистрация:
    25.04.2012
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Спб
    Полностью согласен. еще бы добавил - мыслить позитивно.

    С другой стороны после таких советов я наталкиваюсь на вопрос ..."А зачем мне радоваться утреннему солнышку? Меня оно не радует." ...

    Давайте разовьем эту тему)) ...
     
    1 человеку нравится это.
  12. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Странные вы бабы народ, всегда поражают такие советы, типа а чего грустить, радуйся, все хорошо, солнышко светит, вот мне интересно, вы реально радуетесь после таких советов ,у вас в голове типа голос говорит" действительно, а чегож я не радуюсь, солнышко же светит" и давай лыбиться после этого на солнышко?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    тоже считаю, что ТС рутина заела, вот и мечется. Но если действительно заело - значит менять надо кардинально. И будет тебе встряска.

    ...хотя возможно просто сезонная депресуха напала) Тоже бывает.
     
  15. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Ну вот давным-давно когда я была молодой женой и очень старалась жить правильно, то я каждое лето солила огурчики.

    Это отнимало столько времени и сил, что как только стало можно этого не делать, я не только бросила это занятие, но и вовсе несколько лет обходилась без соленых огурцов. Хотя очень их люблю. Но...не такой ценой.
     
  16. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Да он себя запер сам в рамки, и вырваться не может, а скорее всего не хочет, но думает, что не может.
     
  17. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    не-не, к бабам (ко всем) это не относится. Но некоторые люди действительно умеют жить с таким настроем - врождённым или приобретённым **вон Sunsei книжки какие-то предлагал для прочтения)

    Я сама, честно говоря, так жить не умею, чтобы прямо радоваться солнышку, пению птичек и т.п. И на меня порой депрессивное что-то накатывает. Но видимо врожденный оптимистический настрой помогает, через некоторые время оклемаюсь и выкарабкиваюсь.

    да ведь большинство таких! Которые именно не хотят (ибо в глубине души боятся) перемен. И в результате вместо того, чтобы что-то делать, просто ноют, ноют... и себе и близким окружающим мозг выносят.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2012
  18. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Ну я бы не стал обижать человека словом нытье, он тут открылся, а не ныл.

    Не, реально, встряска помогает, конечно не самый лучший способ, но другого не придумали просто, нам сложно вырваться из рамок из клетки, которую мы построили вокруг себя
     
  19. Sunsei

    Sunsei Пользователи

    Регистрация:
    25.04.2012
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Спб
    У меня такой настрой приобретенный ...благодаря тому же поиску смысла жизни...но так как давать советы как жить я не могу ..я просто предлагаю читать книжки ...каждый должен сам к этому придти))
     
  20. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Да. Именно сам себя запер в рамки.

    Надо себя из рамок ...выпустить. Иначе сдохнешь.

    Я сдохла бы, если бы продолжала солить сама каждое лето огурцы. И помидоры. Варить варенье ведрами (муж и дети очень любили).

    Что я делаю сейчас ? Покупаю в Ашане банку "Огурцы маринованные" фирмы "Каждый день". Она стоит 45 руб. 700 гр.

    Дома открываю эту банку, выливаю из нее в раковину рассол, наливаю холодной воды и насыпаю 2 чайные ложки соли, взбалтываю ставлю в холодильник.

    Всё.

    Через день - вкуснотища !!!!!!!!

    Кислятина уходит огурчики становятся крепко хрустящими, ароматными - лучше домашних.

    Спрашивается - какого лешего я упахивалась насмерть на душной кухне, соля эти огурцы и таская потом тяжелые банки в погреб из погреба ?????
     
  21. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    это говорит о том, что не надо самого себя насиловать. Если бы тебе эти огурчики были не в тягость и солила бы ты их по собственному хотению (когда душа запросила), а не из желания "жить правильно"... это соление не стало бы твоим мучением.
     
  22. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Нехило тебя на огурцах зацепило <_<
     
  23. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    Из жизненного опыта-когда женщина говорит,что тратит много времени и сил, то это на 50% лапша на уши,а также хаотичное распределение времени и сил. Можно каг говорится себя замудохать и сварив пару яиц вкрутую. [​IMG]
     
  24. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Как говорил Шекспир: "Наличие смерти лишает жизнь всякого смысла.."(Макбет).

    Люди рождаются, стареют и умирают. Что дальше?

    Жить в загробном раю и бесконечно молиться может быть скучно, а жить в аду - больно..

    Может Бог создал людей как живых игрушек для своего развлечения. И ценность человека может не больше, чем ценность какой-нибудь жвачки, которую пожевали а потом выбросили.
     
  25. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    я не про ТС говорю. Шкура, не принимай на личный счёт!

    просто мысль у меня вдаль улетела... вспомнила некоторых таких знакомцев, ноющих по жизни. Для которых состояние "нытья" стало походу излюбленным занятием, и разговоры об этом не раз и не два. Вот это реально мозг выносит.
     
  26. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    А вам не страшно проулыбаться солнышку, а когда придет время помереть, оглянешься ... и обалдеешь, и жизни-то не было, и ничего-то не сделано, и имя-то твое умерло вместе с тобой, и полз по этой жизни как действительно букашка, а ведь даны тебе были такие возможности - мозг, руки, ноги, много разных путей-дорог. И ничего ты не использовал, и ляжешь ты в землю, как простое удобрение. Ужас!

    Я, наверное, тоже букашка, но меня это букашечное состояние очень беспокоит. [​IMG] Переживаю.
     
  27. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    об этом я уже догадалась, что ваш настрой приобретённый) Ну да, к подобному каждый сам должен придти, свою голову другому не приставишь.
     
  28. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    [​IMG]

    Ночная, а ты замужем? Дети есть ?

    Это я к тому спрашиваю, что делать что-то "по собственному хотению" получается, только когда одна живешь.

    А когда не то что должна, а - просят...Убеждают, как ужасно беспросветно будет жить зимой без маминых огурчиков...Дети делают бровки домиком. А муж говорит, что вот его мама всегда делает рассол вот так...

    Ну а без варенья просто нельзя жить, это даже страшно представить - в доме НЕТ клубничного варенья !!!!!

    То вобщем получается, что должна. И всё тут.
     
  29. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    ты права, всё это я прекрасно понимаю!

    Поэтому в законное супружество не ввязываюсь, у меня к этому нет достаточной мотивации. А насиловать себя не хочется.
     
  30. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан&gt;Ст-Петербург&gt;Ст-Петербург(Флорид
    Ну полюбому, тебе же приятно, когда твои близкие потом благодарят тебя за все эти вкусности, я например свей всегда готовлю завтрак в выходной, мне приятно ей сделать
     
  31. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Ну ты сравнил - завтрак раз в неделю. Когда ты один на кухне. Это ж - удовольствие !

    А когда лето, жара, солнце в окно палит, на плите кипят кастрюли, все заставлено банками и тазиками, на полу мешки с грязными огурцами, между них бегают босые чистые дети. Что-то хватают, ссорятся и требуют каких-то разборок. Что-то роняют, разбивают и рассыпают. Это надо мыть. Притом нельзя, чтобы в банки попали "микробы", иначе они взорвутся потом.

    А вечером придет муж, и ему среди этого бедлама надо приготовить ужин. Сил уже нет, духота адская...

    Сколько лет прошло - а до сих пор помню. Жесть.
     
  32. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    вот это я и называю достаточной мотивацией [​IMG]

    Если этого нет, тогда и будет как выше написали... когда соление/варение для семьи поперёк горла становится.
     
  33. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    Е-мае [​IMG] Каг детишки этим вареньем не подавились [​IMG] Вот это хозяйка.....через силу.
     
  34. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Теоретики одни... [​IMG]

    САМ, ручками, из года в год - попробуй !
     
  35. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан&gt;Ст-Петербург&gt;Ст-Петербург(Флорид
    Я себе другую картину представляю, всей семьей во вдоре собрались на даче, общаются, женщины между делом в банки огурцы раскладывают, мужчины свои дела делают, кто снасть готовит, кто покуривает, дети рядом играют, все дела надо делать совместно, и в удовольствии а не как вы, даже уборку квартиры можно преврать не в рутину а в праздник
     
  36. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    370
    практически не ем солёных огурцов и варенья [​IMG] :xexe:
     
  37. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    С детства видимо понял,что нех доставать родителей заготовками банок?
     
  38. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Теоретик !

    Кстати - раскладывать огурцы в банки - это уже самый чистый и легкий этап.

    До этого кто-то на даче (на даче!!!) должен перемыть кучу огурцов, начистить чеснок и прочее. Вымыть начисто банки (в холодной или гретой воде, дело-то на даче происходит), а потом вымыть все, что в процессе испачкалось - столы, полы, посуду и проч.

    Эх...Романтика дачи ложится на чьи-то мозолистые руки. Пока мужчины покуривают.
     
  39. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    ты чего, центнерами закатывала? обьемы в студию.Может на трех банках надорвалась..
     
  40. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    370
    в детстве ими объелся [​IMG] (причём енто были бабушкины заготовки)
     
  41. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    а вот интересно. Ты не задавала себе вопрос - может, ты в принципе человек, не созданный для семьи? Если для тебя всё это воспринималось прямо-таки рабством. Или может отношения в твоей семье были таким образом выстроены, что ты особой отдачи от всего этого не чувствовала, а только одну сплошную обязаловку... Ведь не с проста всё это.

    Вот ты описываешь, как маялась всё лето с этими банками, тазиками и т.д. НО ведь ты не единственная среди женщин, которым приходилось всё это проделывать. Особенно в 90-е годы, когда в магазинах ничего не было, и варенья, компоты, соленья приходилось делать именно в домашних условиях и в таком количестве, чтобы хватило на весь год до следующего плодово-ягодного-овощного сезона.

    Я помню, моя мама специально на лето отпуск брала именно на период этих заготовок и целый месяц от плиты не отходила. Конечно это огромный труд и мы все по возможности помогали ей (хотя бы те же банки помыть, ягоды перебрать и т.п.), если мы с братом не могли (нас детей особо не упахивали), отец ей помогал по возможности... В любом случае это было нужно делать, и мама всё это делала. Она же для своей семьи всё это готовила, для нее это была достаточная мотивация.

    Естественно когда времена изменились, в магазинах круглый год появились соленья/варенья на любой вкус и с деньгами в семье стало легче, тогда необходимость упахиваться на кухне отпала. Сейчас если и делает какие-то заготовки, то только для разнообразия, в охотку как говорится, и не десятками банок, чтобы в погреб укладывать. Ни о каком кухонном рабстве речи и не идёт.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2012
    1 человеку нравится это.
  42. tunicatus

    tunicatus Мне интересно с Вами говорить

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщения:
    953
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    Киев
    Не првильно Вы, Буковка, огурчики делаете! Раз от микробы попали - взорвутся.

    Вот я, беру банку, ложу туда чищенного хрена кусочек, его же пару листиков мытых, Чесночка зубочка 4-5, листики черной смородины, вишни, винограда штук по пять, укропчик с соцветьями, перчика красного горького кусочек, огурчики конечно, а сверху две столовые ложки соли с горкой, Все залить кипятком, закрыть полиэтиленовой крышкой и забыть дней на 5-7. Потом, когда есть часок, рассольчик сливаете, кипятите и заливаете огурцы снова. Закатываете крышкой и совсем все
     
  43. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    бабушка стонала,что все заи..о? И огурцы и варенье? [​IMG]

    ну не нравится человеку,че поделать. Люди разные,одних из кухни не выгнать,другим в напряг. Се ля ви.
     
  44. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Да. Страшно вспомнить эти ряды красивых банок на стеллажах в погребе. Это реально были центнеры.

    [​IMG]

    Так я о том и говорю. Не оффтоплю.

    Надо выпустить себя из клетки, если она НЕ ТВОЯ !
     
  45. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    да действительно, были именно центнеры и ряды банок. Так что на счёт "надорвалась" очень даже верю.

    НО это у всех так было, тогда всем так приходилось делать. Сейчас-то конечно зачем, когда в любой момент можно пойти и купить, хоть летом, хоть зимой.

    [​IMG] именно. И я о том же. Не надо себя насиловать (= в НЕ ТВОЕЙ клетке себя держать).
     
  46. НепростоМария

    НепростоМария Пользователи

    Регистрация:
    21.05.2011
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    47
    Ну счас у Вас уже всё в порядке , всмысле дети выросли, а тут и внуки на подходе? [​IMG] И опять всё по-новой.... :096:
     
  47. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    да нормально.Чем больше женщино нагружено,тем меньше всякой фигни в голову лезет. А то сидите вон в тырнете,идеями феминисткими пропитываетесь-""Это НЕ МОЯ клетка!!!!!" Так и до мятежа недалеко...

    Провокатор. [​IMG] ай-яй-яй...
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2012
  48. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    370
    да нет вроде бы, до сих пор закатывает :064:
     
  49. tunicatus

    tunicatus Мне интересно с Вами говорить

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщения:
    953
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    Киев
    Или, если не получается, менять слое отношение к обстаятельствам. Тоже помогает, иногда, говорят :D
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2012
  50. Буква Z

    Буква Z Пользователи

    Регистрация:
    21.11.2011
    Сообщения:
    1.561
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Петербург
    Ну уж нет уж !!!!!!!!!!!!!!

    Внуки, слава богу, по Европейским правилам будут еще ооочень нескоро. И на всем готовом. Не надо варенье варить. :)
     
  51. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    То , что раньше обычная деревенская баба левой рукой насвистывая делала, для нонешних тонкокостных -смерть. :064:
     
  52. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    Дима, ну я же правду говорю. Если "не твоя клетка" - зачем туда лезть то?? Я кстати, не только про женщин говорю, но и про мужчин тоже.

    Ведь разные мы все люди, у каждого своё собственное представление о счастливой жизни. И если, напр., для кого-то это представление никак не увязывается с упахиванием на кухне (коли уж мы про это заговорили), так зачем как вол голову под ярмо подставлять? Если есть возможность выбрать другую альтернативу и обойти сей "неприятный момент"...
     
  53. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Скобаристан&gt;Ст-Петербург&gt;Ст-Петербург(Флорид
    Моя бывшая с тещей, на даче, как то не сильно напрягались
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей