Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Доверие. а вы как считаете?

Тема в разделе "Отношения супругов", создана пользователем корвин, 18 июл 2012.


  1. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.668
    Симпатии:
    101
    ОЛДИ

    Знание убивает веру. Это понятно.

    А доверие тоже убивает?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    764
    Веру у Дарвина? У Менделеева? У Ньютона? Наверное, зависит от твердости убеждений...

    Ну-у-у... Смотря какое знание... В супружестве это утверждение скорее всего есть абсолютная истина...
     
  4. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    3.584
    Адрес:
    Спб
    Если врачи обнаружили у вас параною то это ещё не значит что за вами не следят.

    Сдесь в принципе если человек нанимает сыщика который говорит что с женой(мужем) всё впорядке и она(он) Верна и блюдёт верность. Скорее всего нанимателя это неубедит. Он сочтёт бумаги липовыми, обнаружит несуществующий момент сговора с сыскарём... короче найдёт кучу причин чтоб недоверять полученым данным. Как то не встречались мне люди которые посылают сыскаря следить за своей половинкой просто так... для профилактики. Так что если сыскарь ничего не обнаружил - это диагноз)))
     
  5. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    можно не вкладывать денег в отношения, тогда нет смысла изменять, разлюбил- свалил.. [​IMG]

    с женой сложно, страстью обычно уже не пахнет, нужно подумать, как использовать такую

    информацию, отобьет ли она затраты на сыщика..
     
  6. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.668
    Симпатии:
    101
    доверяй, но проверяй.

    это укрепит доверие? или наоборот убьет его превратившись в знание?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    3.584
    Адрес:
    Спб
    Если человек нанимает сыскаря чтоб проверить свою половинку значит доверия уже нет, чему укреплятся то?
     
    1 человеку нравится это.
  9. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    может если человек вызывает подозрения, то он уже не любит?

    какой спрос с не любящего?
     
  10. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    1.896
    Симпатии:
    94
    Была уже такая тема. Единого решения этой проблемы нет. Тут уж "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".
     
  11. angelika99

    angelika99 Пользователи

    Регистрация:
    31.01.2011
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    SPb
    а че решать то?

    Доверять надо. Проверять - смысл? Если кто то есть на стороне, это сразу чувствуешь.

    Хоть не доверяй, хоть обпроверяйся, если человек захочет гульнуть его ничем не остановишь, это его решение.
     
  12. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    истинно так. О доверии речь уже не идет.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Elleonora

    Elleonora Пользователи

    Регистрация:
    25.08.2009
    Сообщения:
    2.623
    Симпатии:
    98
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучшее доверие- свобода. Когда вторая половина НЕ привязывает первую к своей руке на коротком поводке) и дает полную свободу, никуда не денешься, будешь с ним рядом, потому что свобода- слаще меда).

    А если нет доверия, зачем тогда эти отношения? Лучше уйти.

    Если идти некуда и возможно принять человека таким как есть, с его слабостями и ошибками, лучше просто оставаться друзьями.

    Такое моё субъективное мнениё.

    А тот кто нанимет сыскаря, психологически, он хочет "править миром", управлять другим человеком.
     
    1 человеку нравится это.
  15. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.668
    Симпатии:
    101
    хммммм...

    видимо пример сразу задает шаблон мышления.... жена верна/неверна

    интересно само чувство доверия. другу, ребенку, начальнику, подчиненному.... просто человеку.

    чувство доверия - самоценно? необходимо или излишне? важно уметь доверять? нужно пользоваться этим чувством?

    убивает ли его знание, полученное путем проверки?

    или укрепляет?

    легче жить без доверия, пользуюсь знанием? ибо не будет и разочарования.

    лучше ошибиться доверяя, чем научиться никому не доверять?
     
  16. angelika99

    angelika99 Пользователи

    Регистрация:
    31.01.2011
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    SPb
    чаще всего сразу заметно, кому можно доверять, а кому нет
     
  17. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    кому не мешает лишняя работа мыслей в большинстве случаев ждут подвоха
     
  18. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    3.584
    Адрес:
    Спб
    Лучше всё таки доверять, разочарования конечно будут... куда уж без них, но без риска как говорится нет и радости)))
     
  19. утомленная флудом

    утомленная флудом Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2011
    Сообщения:
    5.990
    Симпатии:
    500
    Адрес:
    Санкт-Петербург.
    Тут видно опытные наниматели сыскарей собрались.Может,и мне советнете-как проследить физиологическую верность моего любимки-моряка?Куда мне чип причепить?
     
  20. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    1.896
    Симпатии:
    94
    Любимка это муж? Если не муж, о какой верности вообще может идти речь?
     
  21. утомленная флудом

    утомленная флудом Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2011
    Сообщения:
    5.990
    Симпатии:
    500
    Адрес:
    Санкт-Петербург.
    я стесняюсь спросить-сколько вы по времени выдерживаете дядек из категории жених-муж?И чем кормите?
     
  22. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    он то ревнует в море?
     
  23. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    1.896
    Симпатии:
    94
    Не поняла вопроса. Для того, чтобы понять, стоит идти в ЗАГС или нет, достаточно совместно прожить несколько месяцев. Для выяснения храпово-носочного вопроса. И что значит чем кормлю? Они сами едят))). Не инвалиды чай. Я готовлю обычную пищу, ничего такого особенного. Кормешкой никого и никогда не завлекала.
     
  24. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Наоборот: убивает недоверие.

    Помните, как Лужков потерял доверие и вместе с доверием потерял должность мэра Москвы? :xexe:
     
  25. Elleonora

    Elleonora Пользователи

    Регистрация:
    25.08.2009
    Сообщения:
    2.623
    Симпатии:
    98
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А знаешь, я тоже была в такой ситуации и решила для себя так: мы оба живые люди и каждый в отсутствие другого ведет себя так, как считает нужным.

    Есть естественные потребности организма, которые необходимо удовлетворять: есть, пить, заниматься любовью. Так зачем ограничивать любимого человека в том, что ему необходимо? Тем более это конкретно отражается на здоровье и мужчины, и женщины. Главное не афишировать это и беречь друг друга, продолжать любить и дорожить отношениями друг с другом.

    Я не говорю здесь о распущенности, и не призываю пуститься во все тяжкие, а только о необходимости каких-то действий ради здоровья.

    И о доверии. Ведь не всегда физическая близость- это измена. Измена настоящая- это в душе.
     
  26. Doublekey

    Doublekey Пользователи

    Регистрация:
    18.08.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    11
    Тратить бабло чтобы узнать что жена не ходит налево??? ну нафиг я лучше пропью

    Если дети накормлены и ухожены

    Если деньги таинственным способом не уходят налево в обход моих детей

    Значит жена мне верна

    Лужков просто пересидел на этом посту - нахавал надо уступить другим
     
  27. MIP1

    MIP1 Я бы с радостью стал лучше,но лучше уже некуда;) (

    Регистрация:
    04.04.2011
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    доверие есть процесс взаимооткрытости,когда ты не боишься показать себя таким какой ты есть по натуре,также ты принимаешь и другого человека с его плюсами и минусами.

    доверяй,но проверяй!
     
  28. Оксана Васильева

    Оксана Васильева Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2011
    Сообщения:
    513
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Питер
    Кто ищет- тот всегда найдет. Я против таких "экспедиций" в "другую" личную жизнь своей половины. Зачем? Если вам хорошо- зачем все портить? Это глупо. Всегда есть к чему прикопаться,
     
  29. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    я б добавил-если это удобно на данный момент :blush:
     
  30. Kubinetz

    Kubinetz Пользователи

    Регистрация:
    20.02.2012
    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    12
    Если доверия не6т, то надо разбегаться, иначе - никак. [​IMG](((((
     
  31. MIP1

    MIP1 Я бы с радостью стал лучше,но лучше уже некуда;) (

    Регистрация:
    04.04.2011
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    отсутствие доверия есть страх,только толку от него 0,ну прожили вы с ним 10-20-30-40...,а смысла мало.

    Менять свое мировозрение нужно,а не циклиться на говне!

    Учимся узнавать людей и доверять,но проверять,вот и весь рецепт)
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2012
  32. Викi

    Викi Member

    Регистрация:
    03.07.2012
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
     
  33. MIP1

    MIP1 Я бы с радостью стал лучше,но лучше уже некуда;) (

    Регистрация:
    04.04.2011
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    проверять не в том смысле что следить итп.А просто основываться на фактах,я поступил так в тот раз,она ответила так,а сейчас не так.значит что-то есть)

    доверять надо прежде самому себе,так же как и любить,все начинать с себя)
     
  34. -Чертенок-

    -Чертенок- Пользователи

    Регистрация:
    02.09.2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Питер
    доверие в любом случае должно быть, особенно у молодой пары. Нет доверия, нет фундамента для отношений.
     
  35. Vart

    Vart Пользователи

    Регистрация:
    31.07.2012
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    5
    Доверие не обязательно. Тяжелая паранойя и разумная осмотрительность - есть суть одно. Вот только надо понимать, что врут все, некоторые с упоением, а некоторые по нужде. Если начать копать и рыться, всегда что-нибудь нароется. "Был бы человек"... Так что заказывать детективов - клиника, проще сразу разойтись, если есть подозрения и они напрягают. Больше нервов сберечь получится.

    Как-то раз решил будущей жене сюрприз сделать. Втихую поехал встречать с работы. В офис не пошел, стою на остановке, с которой она обычно на автобус садиться домой ехать. Конец рабочего дня наступил, а ее нет. Позвонил, спросил, где собственно тело. А мне в ответ:"Стою на остановке, любимый, автобуса час уже нет" [​IMG]

    Ну я и намекнул, что сам там и давно, а тела не вижу, вот ведь беда. [​IMG] Выяснилось, что у подруги на работе ДР был.

    И чего? Ради такой фигни нанимать детективов вдруг что всплывет?

    Меньше париться надо. Да врут. Да, ведут себя как захотят. Все не без греха...

    Просто при принятии серьезных решений предпочитаю превратиться в параноика и проверить каждое слово. Может утаили что, и вся ситуация с ног на голову встала. И чем меньше беспокоиться и напрягаться, тем легче и проще, это уж по любому.
     
  36. Гербера

    Гербера Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2007
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Не, ну што это такое - отношение без доверия!

    Не интересно.

    ...Тот, кто нас любит, всё равно останется, а тот, кто не любит - всё равно уйдет.

    И вообще, правильно говорят : "мужчина ревнует (и подозревает), потому, что слишком любит себя самого. А женщина ревнует потому, что недостаточно любит себя."

    Т.ч. я за здоровые отношения, без всяких там подозрительностей и сыщиков. [​IMG]

    (Но ПРОВЕРЯТЬ - надо! :)))))
     
  37. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    любовь ли, где это слово легко заменить на "удобно" по смыслу (комфортно и т.п.)
     
  38. Гербера

    Гербера Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2007
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    Если легко заменить на "удобно" - не любовь, есс-но, а "удобство" [​IMG]

    Наверное, всё-таки, любовь без доверия не может существовать.

    Иначе это - больное чувство, построенное на комплексе неполноценности одного из пары (или обоих...)

    Ужасно, когда любят "душной" любовью, когда всё время дергают за поводок, стараются проследить, проконтролировать... [​IMG]

    Недоверие разрушает отношения.

    Да и дружба без доверия невозможна...
     
  39. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    это может у второго уже нет любви, если он вызывает подозрения, но не хочет или уже не может

    их развеять..

    разные представления об одном слове
     
  40. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.574
    Симпатии:
    1.944
    человек ищет с одной целью - найти. если хочет найти - значит ищет повод расстаться. чтобы не сказал детектив, в лучшем случае это отсрочит разрыв.
     
  41. Гербера

    Гербера Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2007
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    СПб
    tranquille, пожалуй, Вы правы[​IMG] Так тоже может быть...
     
    Последнее редактирование модератором: 5 авг 2012
  42. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Вот точно то же самое хотела написать. Хорошо вовремя прочитала. Остаётся только согласиться. :yes:
     
  43. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    тут каждый сам себе определяет, нужно ли ему доверие без любви,

    и какая в этом случае у этого доверия мотивация..
     
  44. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Бывает и доверие без любви и любовь(хотя нет-скорее влюблённость или чувство собствиничества направленное на конкретного человека, вобщем тема не об этом..) без доверя.

    Одно скажу точно. "Доверие как бумага. Один раз помнёшь идиально ровным уже не будет никогда. (С)) Это точно- проверено, и не только на себе.

    Одна дамочка тут по телику утверждала что мол муж изменил, в ответ она ему, разошлись, потом сошлись и теперь у них опять любовь и ДОВЕРИе...При этом он постоянно ей звонит и встречает после работы чтобы не встретил кто нибуть другой... Одним словом БРЕД. Доверие либо есть либо нет и сыскари тут ничем не помогут.

    Если нет доверия то нужно сесть(лечь,встать-кому как) и проанализировать, почему не доверяешь человеку, есть ли действительно веские причины(хотя тут подвох-кто ищет тот найдёт), или просто у самого рыльце в пушку(не обязательно на деле а в мыслях). Когда сам виноват-думаешь о ком то вместо своей дамы или мена, подсознательно пытаешься себя оправдать и перекинуть вину на другого...тут сразу начинает казаться что тебе врут и возможно изменяют..

    Есть и другие причины недоверия.Но все они объединяются в корне неуверенностью в себе самом- не уверенностью что сам сможешь быть верен, не уверенностью что достоин этого человека, и т.п.

    Изредка недоверие действительно имеет основания. Когда человек начинает тебе часто врать. Невербалику (жесты и мимику) считываем мы все, и когда нам врут понимаем это. Тут уж какое может быть доверие. Можно самого себя обмануть и закрыть на это глаза (как делают многие) но..эта дорога тоже ведёт в тупик.

    Одним словом-будьте честными в первую очередь сами с собой и проблем будет реально меньше.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 авг 2012
  45. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.668
    Симпатии:
    101
    никак не могу свести разговор на абстракцию

    "знание убивает веру? или укрепляет ее"?

    ну давайте еще.... вдруг на землю пришел бог....

    вера останется? или взамен появится знание, а веры больше не будет (умрет вера)?
     
  46. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Настоящей вере не нужно знание-на то она и вера. Знание не может убить веру или укрепить её- это разные вещи. Если вера есть и она сильна то никакое знание не в силах это изменить.

    Не переводите тему в разряд религиозных для этого есть специальный раздел- сдесь не об этом...
     
  47. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    я к тому, что пока человек дорог, стараешься как минимум не вызывать поводов для ревности,

    а тем более разглагольствовать о личной свободе, а после каждому своё.

    в условиях семьи скорее всего это невозможно, поэтому спор бесконечен,

    разные взгляд на одно слово- практический и максималистский
     
  48. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Смотря во что вы верите.

    Ведь люди нередко картам Таро и в магию верят больше, чем священникам, в связи с утратой доверия к Патриарху, архиереям и неодобрения их образа жизни. А гадать ночью по зеркалам со свечами решится не каждая девушка, боится.
     
  49. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    В семье должна быть золотая середина. Ревность повод всегда найдёт.

    Личная свобода тоже должна быть но это свобода - не отчитываться" за каждый шажок вне дома поминутно" а не свобода ходить на встречи в бывшими и проч.

    Всё возможно в семье если люди умеют разговаривать- слышать друг друга по настоящему и понимать не только свою точку зрения, обсуждать и находить компромис. У нас с мужем пока получается-6 лет конечно не такой большой срок но если этому всему не научиться в первые года 3 совместной жизни то не научишься никогда. А недопонимание оно имеет свойство расти..

    Пожалуй умение слышать-слушать, понимать и принимать , находить компромисы входит в понятие "уметь любить" и заботиться.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 авг 2012
  50. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Это в теории.

    А на практике её не бывает. По ЗАГСовой статистике половина браков в России , Европе кончается разводами. А вторая половина балансирует на грани развода.
     
  51. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    а зачем верить в то, что не проверить?

    абсолютно согласен со всем с точки зрения ценности семьи, иначе невозможно её существование
     
  52. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Вы не верите в то, что в 1812 году была война с Наполеоном?

    Ведь вы это не проверите лично: машины времени нет, в 1812 год не попадете,

    живых свидетелей нет, а исторические документы могут врать.
     
  53. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Не надо слепо верить в архиерея и иже с ним-над словами и делами даже хорошего священника нужно думать-размышлять.. они- можно сказать солдаты, а солдат может быть плохим или хорошим. Нужно уметь мыслить.

    Верить надо в Бога а не в его служащих. Эта вера никогда не подведёт.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 авг 2012

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей