Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Диплом или опыт? Что важнее для работодателя, наличие диплома или большой опыт работы?

Тема в разделе "Трудоустройство, Карьера", создана пользователем SOBOLL, 28 авг 2012.


  1. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Как считаете , в современных условиях что все таки важнее для работодателя? - наличие диплома или большой опыт работы соискаиеля по требуемой вакансии??
     
    Последнее редактирование модератором: 16 апр 2014
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    12.319
    Симпатии:
    1.875
    :)

    а зависит от работодателя)))

    Вопрос что значит большой опыт?

    Опыт-то успешным должен быть.

    )) т.е. знают человека в этой области или нет))
     
  4. FrosTee

    FrosTee Пользователи

    Регистрация:
    18.08.2012
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    4
    и то и то ))
     
  5. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Вопрос примерно звучит так: Какое яйцо у мужика главнее. Как думаете какой ответ? Правильно: В совокупности. Потому как имея диплом но не имея опыта хреново, имея опыт но не имея соответствующего образования тоже ни чего хорошего. Хорошо всё в меру: немножко диплома, немножко опыта.
     
  6. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    щитаю.

    вам необходимо научиться пользоваться поисковиком по форуму.

    плодите как несушка темы - которых и до вас уже десятки раз обсуждались.

    форум читайте....чюдо епт.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    знания [​IMG]

    ни образование, ни опыт, как таковые, их не гарантируют :064:
     
  9. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    12.319
    Симпатии:
    1.875
    :) ващето..

    вы ж вроде чтой-то около компьетерное по специальности искать будете?

    Дык дуйте на проф. форумы.

    )) ищите питерские тусовки по желаемай специальности.

    ну там обживайтесь.

    И информация оттеда самая что ни на етсь насущная будеть)).

    Проф тусовки компьютерные в реале активничають почем зря.

    как-то наткнулася --

    яйцеголовые свои компьютерные достижения представляли в Новой Голландии.

    С волейболом, призами и проф. достижениями.
     
  10. Зеркало

    Зеркало Польза от меня, конечно, есть, но вреда намного бо

    Регистрация:
    18.09.2008
    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    161
    да :yes:
     
  11. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    12.319
    Симпатии:
    1.875
    толку от знаний.

    разве што спросить.

    Умение делать - эта да.
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Смотря где собираетесь работать.

    В мелких частных компаниях важны знания и желание работать (причём опыт ни того ни другого не гарантирует). Мне, например, на диплом глубоко насрано. Ни один из моих сотрудников не работает по указанной в дипломе специальности, в лучшем случае по более-менее смежной.

    В крупных компаниях, особенно государственных или с зарубежными учредителями/менеджментом наличие диплома и прочих сертификатов чаще всего принципиально. На многие должности без соответствующей бумаги просто не возьмут, какой бы не был опыт и знания, там обычно принят формальный подход.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    158
    1. То же самое хотела написать. Всё так, от самой компании зависит.
     
  15. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    уметь делать можно по разному [​IMG]

    я про знания, которые позволяют делать что-то наилучшим(оптимальным) способом.

    Соответствующие современному уровню, так сказать.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 авг 2012
  16. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Лично я без диплома соответствующей квалификации даже мастеров не беру, не потому что я старомоден, а потому что понимаю, что склад мышления у специалиста должен быть нужного профессионального направления. К примеру приходит ко мне академик рыбной промышленности с семью пядями во лбу, ну и зачем он мне если я не занимаюсь ловлей и разведением рыбы. Это как в кино про Берегись автомобиля, когда футбольный тренер ставил на сцене Гамлета. (герой Евстегнеева). Не приветствую переквалификацию, потому как это не профессионализм.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 авг 2012
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Вот именно по этой причине частенько и не беру "специалистов". Ещё в 90-е наблюдал картинку:

    Нужно было разработать некую технологию (химическую преимущественно). Наняли химиков с дипломами, химичили они в лаборатории, ни хрена у них не вышло, а многие химики вообще считали, что решить поставленную задачу невозможно. Послали их в задницу, и за год задачу решили географы и геологи-геофизики, о химии имеющие представление весьма приблизительное.

    Нужно сверстать каталог-справочник, забив всю информацию в 100 страниц, и сделать это за неделю - сраные профессионалы с профильными дипломами уверяют меня, что не получится, просят на это 120 страниц, месяц времени и кучу бабла - я плюю и делаю сам, и получается.

    Надо вывести сайт на первые позиции в поисковиках - сраные "профессионалы" с дипломами и сертификатами рисуют безумные сметы и делают умные лица, а геолог и математик вдвоём делают это, не заплатив никому ни копейки за "продвижение", исключительно собственными мозгами и руками.

    Надо сделать ремонт за месяц - "профессионалы" начинают втулять про "технологии" и компостировать мозги, непрофессионалы - делают, и ничего не разваливается, и заказчик доволен.

    Ноев ковчег, лодку "Ра" и плот "Кон-Тики" строили дилетанты, а "Титаник" - профессионалы, наверняка с дипломами, в рот им всем ноги.
     
  18. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Если положить профессионалу оклад и точка, то всё будет гуд. А если нанимать в частном порядке то да, вынесут мозг и срубят деньги. Тут иногда от ситуации всё зависит. Но всё же я бы не смог с дипломом рыбного техникума посадить в ПТО инженера читать чертежи. Только по профилю. Ну так вот и никак не иначе.
     
  19. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Ну канешно, если ему положить оклад, позволяющий в полном соответствии с правилами ковыряясь в носу и не спеша трудицца, не глядя на затраты - всё будет гуд, не сомневаюсь. Тока у меня подход другой. Профессионал на окладе должен давать производительность хотя бы в 1,3-1,5 раза выше, чем нанятый на стороне дилетант. Иначе идёт он в жопу со своим профессионализмом. А наблюдаю обратное - производительность "профессионалов" на окладе ниже вдвое.
     
  20. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Зависит от характера работы.

    А вообще, это разные вещи.
     
  21. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Потому что профессионал умеет делать вид как надо работать. А что если по итогу малое у него КПД, так он не виноват, потому как может профессионально изложить контекст по поводу того что ему мешало продуктивно работать. Профессионал - высшая степень бездельника. Но если грамотно ему объяснить чтобы он не морочал голову то выжать из него можно больше чем из делитатнта.
     
  22. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    А если такая ситуация : опыта навалом и весьма успешного, работодатели даже не отпускали, есть несколько рекомендательных писем , а диплома нет... ( утерян и восстановить очень проблематично, т.к. структура в которой обучался давно реорганизована и плюс в ней много лет назад архив сгорел, следовательно восстановить можно , но очень долго и затратно! )
     
  23. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    При современном уровне развития полиграфии проблема диплома решается на раз.
     
  24. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    да нет у ТС

    нтого..нидругого.

    ага.
     
  25. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    так.

    так и пиши.

    разносчик пицы.

    звание..палковник.

    звездачки и дакументы сгарели вместе с виллой...

    и тремя адьютантами.

    ёпт................

    так быстрее поверют.
     
  26. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Я это понимаю и липу могу сам состряпать "на раз.." , но это не в моих правилах! Мало ли проверят ? - и пиши пропало! ....
     
  27. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Зато комбинация интересная получается: диплом на руках есть (свежеотпечатанный, правда, но можно его под ковер на недельку положить), а проверить подлинность невозможно - архив сгорел, то да сё... [​IMG]

    Да кому, нахрен, нужно проверять Ваш диплом?

    Если от Вас есть отдача на работе, то и не надо проверять.

    А если Вы дуб дубом, то хоть подлинной ксивой размахивайте, не поможет.
     
  28. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Ну все предыдущие года как работал и без диплама... и весьма успешно, а кончать что то заново в моём возрасте мне кажется уже позновато!

    С этим не могу не согласится! На предыдущие места так и устраивался - зарекомендовывал себя , а дальше проблем небыло... просто боюсь что в СПБ все по другому... если действует правило "без бумажки - ты букашка" то шансов мало....
     
  29. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    В трудовой есть запись, что заканчивали ВУЗ? и что работали по специальности?
     
  30. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    В трудовой первая запись от первого работодателя. Про ВУЗ нет записи , мне трудовую завели на первой работе , а записи по специальности есть! - 3 места работы , все с длительным сроком , все по специальности!

    Диплом не сгорел - а утерян! Сгорел архив - надо востанавливать через федеральный архив , а это долго и дорого, т.к. учился в Новосибирске! Насчет денег - выражение " в один конец" фигуральное , я не в том возрасте чтобы ехать с женой в другой город с 100 рублями в кармане... и что во мне странного? Да, я оптимист , т.к. вставал на ноги в более сложных ситуациях. А тут я просто прошу советов ( дельных ) и информации по интересующим меня темам ! ) Прошу прощения если кого то этим напряг.....
     
  31. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Обоснуйте - если не трудно конечно. Почему намучаюсь? За этой информацией и пришёл на этот форум... у меня нет жилья и в Костроме... и вообще где бы то нибыло... так вот со мной судьба пошутила... что мне терять?
     
  32. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Да , нужно уехать именно из...

    По семейным причинам ... говорю же - судьба так распорядилась и нечто личное не позволяет остаться. И прошу именно дельного совета и объяснения всех "за" и "против" , а мне в некоторых темах прям разнос устроили... обидно.(((
     
  33. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Питер неоднороден.

    Это я в смысле работодателей.

    Есть обычные шарашкины конторы с невъ..беннымм оборотами и зряплатами.

    Есть совсем мелкие конторки.

    Есть инофирмы, где отношение к "бумажкам" трепетное...

    Поезжайте сначала в Москву - после неё Питер истинным раем покажется. [​IMG]

    В Питере действительно люди добрые.

    Чего нельзя сказать о питерском интернет-форуме. [​IMG]
     
  34. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    шо вы ту обосновываете?))

    все сгорело-я...специйалист.

    ёпт...как меня тупизна злит
     
  35. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Если вас что-то злит - попинайте стенку! Я Вас кажется ни о чем лично не спрашивал... У меня ничего не сгорело ) слава Богу ) - если вас циклит на чем то то , то идите "тролить" на флуд тему... У меня есть все документы ( включая диплом о втором образовании ) нет только первого , о первой вышке ( технической ) ... да впрочем что я перед Вами распинаюсь? - вам же только выказать свою значимость и вескоть на форуме надо, а реального информационного толка от Вас ноль ... наверное и в жизни так же.....
     
    1 человеку нравится это.
  36. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Угу.

    Если всегда твердить, что все вокруг - козлы и всё вокруг - дерьмо, то так оно и будет. [​IMG]

    Не обращайте внимания - здесь на форуме всё наполовину: половина полудурков и половина полуумных. [​IMG]
     
  37. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Забавно!

    Я приехал в Питер тоже 25 лет назад и тоже обосновался.

    Но это я...

    [​IMG]

    Адекватных полно в реале.

    Здесь их искать несколько... гм... затруднительно. :D
     
  38. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Да, практически... не все так радужно было как обещали , пришлось хлебнуть...

    Где же в реале то познакомишься и пообщаешься ? А совет и поддержка ой как необходима ( советом и информацией конечно! )
     
  39. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Здесь насоветуют... [​IMG]

    "Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим..." (с)
     
  40. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Да уж... насоветуют... я сегодня уже "наслушался" ой как .... но всеже и по делу было! Например Вам я реально благодарен за инфу, много для себя подчерпнул! :064:
     
  41. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Не считай себя круче варёного яйца.

    Не один ты приехал сюда и кое-чего добился.

    Просто другие об этом не кричат, колотя себя пяткой в грудь и размахивая виртуальным фаллосом. [​IMG]

    Когда приедете на место, подчерпнёте еще больше - жизнь заставит. :D
     
  42. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Да я это понимаю, просто хотелось бы побольше узнать о том, что ожидать заранее , да познакомится с нормальными, адекватными людьми!

    Да не обижайтесь, он не со зла! Просто наверное в шутку! Брэйк мужики ! - давайте жить дружно! )))
     
  43. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.320
    Симпатии:
    2.021
    Адрес:
    Ленинград
    Дон Собакерос удален

    Соболь! С производными собакена лучше не общаться- см. п.24 Правил
     
  44. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Спасибо за информацию! )
     
  45. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.392
    Симпатии:
    2.894
    Вот Вам для оценки уровня цен аренды жилья в Питере:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  46. camouf

    camouf Пользователи

    Регистрация:
    14.06.2012
    Сообщения:
    787
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    От сферы деятельности сильно зависит- практически только от нее и зависит.

    У меня небольшая- но все таки кучка дипломов, но занимаюсь делом которое вообще близко не стоит с теми "образованими" - в этой сфере смотрят на опыт, но то что уже сделано, а не на-то что могу сделать.
     
  47. Sapfirov

    Sapfirov Пользователи

    Регистрация:
    29.06.2012
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    UA (unfortunately, not UK)
    Имхо, зависит от степени вменяемости работодателя. Если степень не очень - то диплом. Если работодатель вменяем - то опыт работы. Но, на мой взгляд, длительный стаж работы в приличной компании (с рекомендациями и внятным объяснением причины увольнения) поважнее диплома.
     
  48. SOBOLL

    SOBOLL Пользователи

    Регистрация:
    28.08.2012
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    8
    Я все 3 раза увольнялся по собственному. в первой компании отработал 7 лет, во второй 4 , в третьей работаю по сей день , у же 4-й год - буду увольняться тоже по собственному. От всех есть рекомендательные письма! Спасибо за мнение и обстоятельный ответ!
     
  49. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.077
    Симпатии:
    3.757
    Адрес:
    Спб
    Опыт в первую очередь. Счас работаю не совсем по своей специальности. Но достаточно успешно воюю с профессианалами которые пытаются ставить мне палки в колёса своим профессианализмом.

    Прохожий))) Тебе как пример к Ноевому ковчегу, плоту "Ра" И т. д. Можешь внести в этот список серию теплоходов "Либерти" Она более показательна))))

    А диплом по специальности это дело конечно нужное, но если за ним не стоит ни опыта ни знаний - он превращается в красивую бумажку.

    Как показывает практика, если без диплома попадаешь на собеседование (Тут главное в кадрах пробится до непосредственного будущего начальника) то в тех отделах где предстоит работать про диплом уже никто не спрашивает, там нужны знания и опыт
     
  50. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    19.144
    Симпатии:
    748
    Адрес:
    Спб
    Опыт. дЫплом на х. никому не нужен :pleasantry:
     
  51. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Диплом нужен самому человеку. Не в качестве бумажки, конечно.
     
  52. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Да. А в идеале побольтше опыта и диплом по профилю. А вобще тут важно КЕМ ты работаешь и насколько важно в этой области образование.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 авг 2012
  53. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    19.144
    Симпатии:
    748
    Адрес:
    Спб
    Человеку мозги важнее)))

    Ум -это не набор предметов,а умение правильно пользоваться информацией и использовать её.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей