Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Вопросы по православию.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем мыслитель, 31 авг 2007.


  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Всем привет, не обещаю дать ответы на все вопросы, буду выбирать выборочно вопросы и давать ответы. Полемики не будет ответ и всё. Если что-то наболело, пожалуйста задавайте.

    Спаси Господи.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Что нужно сделать,Чтобы Русская Православная Церковь разрешила венчание православного с лицом другого христианского вероисповедания(католиком,протестантом)?
     
    Последнее редактирование модератором: 1 сен 2007
  4. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    если разрешат, то это будет уже не православие. :)
     
  5. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Вот не пойму серьёзно вы отвечаете или нет,я ведь спрашивала не из праздного любопытства.Если не знаете,так и скажите,а я лучше схожу в церковь и там спрошу.
     
  6. сашка

    сашка Пользователи

    Регистрация:
    02.07.2007
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    серпухов
    Если придерживаться церковных канонов,нужно перейти в православие обязательно.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Чтобы серьёзно отвечать надо быть свещенником - а здесь только трёп неофитов идёт. Зачастую они и сами ничего не понимают о том, о чём здесь пытаются рассуждать. А уж учить им тем более никто права не давал.
     
  9. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Первый же вопрос,касающийся жизненной ситуации поставил в тупик так называемых знатоков своей религии.А спросить ,прежде чем отвечать, у более сведущих людей зазорно?Ладно,сама нашла в энциклопедии "Религии мира"."Для венчания человека православного вероисповедания с человеком другого христианского вероисповедания требуется разрешение архиерея.Брак не венчается,если хотя бы один из брачующихся исповедует нехристианскую религию(мусульманство,иудаизм,буддизм).Однако брак,заключённый по инославному обряду и даже нехристианский,заключённый до присоединения супругов к Православной Церкви,может считаться по желанию супругов в силе,даже если только один из супругов принял крещение."Получается,что само православие лучше и терпимее относится к иноверцам,чем люди,считающие себя православными.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 сен 2007
  10. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    :good: ...чайка , браво.... [​IMG][​IMG] :clapping:
     
  11. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    никакого тупика, краткий и верный ответ. Ничего не надо делать. Православие от того и православие, что придерживается определённый принципов, сохраняет в чистоте веру.

    Таинства это серьёзная вещь и ни о каких протестантах речи быть не может, когда совершаются Таинства.

    Вообще, чтобы понять ответ надо знать что такое Таинство Священгства? Хотя бы кратко.

    Таинство Священства

    Священство есть таинство, в котором правильно избранный человек (в епископа, или пресвитера, или диакона), через архиерейское рукоположение, получает благодать Святого Духа, для священного служения Церкви Христовой.

    Это таинство совершается только над лицами, избираемыми и посвящаемыми в священнослужители. Степеней священства три: диакон, пресвитер (священник) и епископ (архиерей).

    Чтобы вооще понять ответ прочтите немного о двух о тантсвах это Таинство Священства.

    Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении таинств.

    Посвящаемый во священника (пресвитера) получает благодать совершать таинства.

    Посвящаемый во епископа (архиерея) получает благодать не только совершать таинства, но и посвящать других для совершения таинств.

    Таинство священства есть установление божественное. Св. апостол Павел свидетельствует, что Сам Господь Иисус Христос "поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова" (Ефес. 4, 11-12).

    Апостолы, по наставлению Духа Святого, совершая это таинство, через возложение рук возводили в диаконы, пресвитеры и епископы.

    Об избрании и рукоположении самими св. апостолами первых диаконов говорится в книге Деяний Апостольских: "их поставили пред апостолами, и сии (апостолы) помолившись возложили на них руки" (Деян. 6, 6).

    О рукоположении пресвитеров говорится: "рукоположивши же им пресвитеров к каждой церкви, они (апостолы Павел и Варнава) помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Деян. 14, 23).

    В посланиях к Тимофею и Титу, которых апостол Павел поставил епископами, говорится: "напоминаю тебе (епископу Тимофею) возгревать Дар Божий, который в тебе чрез мое рукоположение" (2 Тим. 1, 6). "Для того я оставил тебя (епископа Тита) в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал" (Тит. 1, 5). Обращаясь к Тимофею, апостол Павел, говорит: "рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым (1 Тим. 5, 22). "Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях" (1 Тим. 5, 19).

    Из этих посланий мы видим, что апостолы предоставили епископам власть посвящать пресвитеров через рукоположение и совершать суд над пресвитерами, диаконами и церковнослужителями.

    О священнослужителях апостол Павел, в послании к епископу Тимофею, пишет: "но епископ должен быть непорочен... Диаконы также должны быть честны... (1 Тим. 3, 2, 8).

    Таинство Брака.

    Брак есть таинство, в котором при свободном (пред священником и Церковью) обещании женихом и невестою взаимной верности друг другу, благословляется их супружеский союз, во образ духовного союза Христа с Церковью, и испрашивается и подается благодать Божия для взаимной помощи и единодушия, и для благословенного рождения и христианского воспитания детей.

    Брак установлен Самим Богом еще в раю. По сотворении Адама и Евы, "благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю и обладайте ею" (Быт. 1, 28).

    Иисус Христос освятил брак Своим присутствием на браке в Кане Галилейской и подтвердил его божественное установление, сказав: "Сотворивший (Бог) в начале мужчину и женщину сотворил их (Быт. 1, 27). И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью (Быт. 2, 24), так что они уже не двое, но одна плоть. И так, что Бог сочетал, того человек да не разлучает" (Матф. 19, 4-6)

    Св. апостол Павел говорит: "Тайна сия велика; я говорю по отношении ко Христу и к Церкви" (Ефес. 5, 31-32).

    Союз Иисуса Христа с Церковью основывается на любви Христа к Церкви, и на полной преданности Церкви в волю Христову. Отсюда муж обязан самоотверженно любить жену, а жена обязана добровольно, т. е. с любовью, повиноваться мужу.

    "Мужья", говорит апостол Павел, "любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее... любящий свою жену любит самого себя (Ефес. 5, 25, 28). Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела" (Ефес. 5, 22-23).

    Поэтому супруги (муж и жена) обязаны во всю жизнь хранить взаимную любовь и уважение, взаимную преданность и верность.

    Добрая христианская семейная жизнь есть источник личного и общественного блага.

    Семья есть основа Церкви Христовой.

    Таинство брака не обязательно для всех, но лица, добровольно остающиеся безбрачными, обязаны проводить чистую, непорочную и девственную жизнь, которая, по учению Слова Божия, выше брачной жизни, и есть один из величайших подвигов (Матф. 19, 11-12; 1 Кор. 7, 8, 9, 26, 32, 34, 37, 40 и др.).
     
  12. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Православие считает брак зарегистрированный законом, государством дейтсвительным. Это что касается терпимости. Терпимость здесь не уместна. Вы хотитет совершить Танинство. и это очень серьёзно.

    Что касается Таинства, то Таинство может совершаться в в полноте только в Церкви. А в Церкви может быть человек, который верит и встал на путь покаяния и вошёл в Церквоь через Таинство святого Водного Крещения.

    Здесь важно понять одно, Таинство совершается в том случае. если нет формальности. Если же вы делает просто обряд, то это не будет Таинство, если вы сделаете всё формально, то никакое Таинство вам не поможет. Некоторые считают, типа раз я заплатил меня дооджны венчать. Бред. Во первых запалтил такого понятия нет. Пожертвовал. Во -вторых важно то не пожертвование. а важно единомыслие в вере супругов. В К Танству венчание надо же подготовиться в соотвествии с канонами Церкви, и поэтому сложно представить как будет готовиться инославный. к к этому Таинству в соотвествии с православными канонами. Они ему просто чужды, вы же прекрасно знаете. что некоторые инославные даже икону не могут поцеловать, для них это что -то дикое.

    Можете не готовится, всё сделать формально и венчание будет соотвествующее.

    К примеру Таниство Причастие с инославными вообще невозможно. Перед этим Таиснтвом мы исповедуем символ веры и как может католик причащаться, если он исповедует иной символ веры. А про инсолваного вообще молчу. Он может даже говрить что верить в того Христа, а на деле высняется совершенно иное. В символе веры мы исповедуем веру во Единую Святую СОборную Апостолькую Церквоь, а тот же инославные утверждает что Церквоь имеет ветви. ответление. Но, Киприан о таких говорил раздирают хитон Христа. Тело Христово оно не может разделиться. То, есть нет единства и естественно раз нет единства, как мы можем вместе причащаться.

    Если глубоко внгикать в вопрос, то надо очень многое понять. Не всё так просто как вы думаете.

    Просто сделать формальное венчание.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    Хм. вообще-то, церковь от государства на протяжении большей части своей истории не была отделена, поэтому венчание выполняло одновременно роль брака государственного. Сейчас эти процедуры разделены, но неужели Бог мелочный бюрократ, которому обязательно наличие трех справок, четырех заверненныз копий и чтобы везде стояли печати?
     
  15. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Мыслитель, вот тебе вопрос: как согласуется насильственное крещение Руси, убийство "язычников", разрушение их святынь, сжигание домов и деревень с заповедями "Не убий" и с уверениями, что православная церковь никого не заставляет уверовать насильно?
     
  16. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Понимаю желание мыслителя реабилитироваться,но ничего у вас не вышло.По-моему вы сами запутались в собственном словоблудии и отрывочных бессвязных цитатах.Ситуация касается не лично меня(я не собираюсь венчаться ни сейчас ни вообще когда либо),а близкой подруги,она православная, и её мужа,он католик (очень религиозен)и иностранец,но живёт в России.Ей нужно принять правильное для неё решение.Вчера она ходила в церковь и ей там сказали то же самое про разрешение архиерея.Если ситуация очень сложная,то можно обратиться в канцелярию митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского с прошением.Могу заверить,она обратиться,если надо,т.к. намерения у неё самые серьёзные и соблюдение обряда здесь ни при чём.
     
  17. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    в том то и дело что ситуация сложная. и она будет всегда сложной.

    Мыслитель, вот тебе вопрос: как согласуется насильственное крещение Руси, убийство "язычников", разрушение их святынь, сжигание домов и деревень с заповедями "Не убий" и с уверениями, что православная церковь никого не заставляет уверовать насильно?

    А что заставляет. То изволение было царя Владимра. Интересно как это я вас могу заставить уверовать? [​IMG]

    Что касается заповеди не убий. практически все заповеди, требуют толкования. в том числе и заповедь не убий. мы не протестанты и анс эти заповеди никогда не понимались буквально. если враги нападут на нашу родину, мы будем её защищать и будем убивать. даже есть молитвы освящающие оружие.
     
  18. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Легко. Смотря что будет под угрозой. И вы уверите во что угодно, когда например к горлу вашего ребёнка ножик приставят и скажут - либо ты католик либо ребёнка твоего убьём! Вот так и Русь крестили.

    А на веление князя не ссылайтесь, а то ещё окажется, что церковь и не одобряла такое его поведение и не благославляла его. В сказки тут помоему уже не верит никто :)
     
  19. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Вот,значит,до чего договорились.Беда всех христиан похоже в том,что каждый трактует все заповеди,догматы и установки так,как им это удобно и каждый считает себя единственно правым,а признать свои ошибки духа не хватает,потому и учите и нападаете на других за обычные вопросы,потому что свои ошибки сразу видите.Христианам сначала между собой бы договориться не мешает,а потом уже и остальных просвещать.Горе от ума.
     
  20. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Чайка, ещё Христос им говорил про сучок в чужом глазу и бревно в своём. Фанатики - что поделаешь. [​IMG] Ладно бы если учили бы хорошему, а так...
     
  21. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Обливая грязью правсолавие врядли вы что нибудь увидите. Кто поливает грязью. сам весь в грязи. Потому как поливая невозможно при этой оставаться чистым.

    так что давайте. оставим поливание. я знаю что пришёл сюда не к святым и вы это в общении уже показали.
     
  22. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Мыслитель, твоя проблема, в том, что нам и не нужно ими быть, а вот тебе да! Кстати православие никто грязью не обливал - даже я [​IMG] Я не согласен со многими ВАШИМИ трактовками, я негативно отношусь к той церкви которая у нас сейчас, но саму вашу веру не трогал! Поэтому предлагаю оставить не поливание, а словоблудие и если кому-то что-то хотите доказать - доказывайте ЛИЧНЫМ примером христианского и православного отношения к вашим собеседникам, даже если они тебе не нравятся и даже если ты с ними не согласен.
     
  23. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    corochoone

    тебе то о слоблудиии судить? Пищущий бред в который даже вникать не хочется. Ты здесь для массовки, чтобы народ заводить? Это я уже давно понял. Что народу мало на форуме? Но, если ты будешь продолжать действовать в таком духе, изливать негатив, и я тоже уйду. Покажу личный пример. [​IMG]

    "Мыслитель", прошу быть сдержаннее. [​IMG] Пожалуйста, вспомните о Правилах форума и недопустимости оскорблений! [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2007
  24. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    С большим уважением отношусь к религиозным людям,которые достойно несут свою веру,примером всей своей жизни доказывая её правильность.Повторяю уже в который раз:мне не важно в какую религию верит человек,важно как он живёт и что делает.Вы,Мыслитель,очень болезненно и гипертрофированно воспринимаете любые возражения и сомнения в свой адрес,что делает невозможным адекватный диалог с Вами,который мы,несмотря на все Ваши выпады и обиды ,пытаемся вести.Нам хочется понять Вашу жизненную позицию,получая на наши вопросы обдуманные,честные ответы,даже если вопросы вам не нравятся.Пока нам высказываются претензии за необоснованные обиды и несуществующие оскорбления.То,что мы пытаемся вести с Вами диалог,должно говорить Вам о том ,что мы хотим найти взаимопонимание с людьми религиозных взглядов.Будьте внимательнее,читая сообщения и терпимее к пишущим их.
     
  25. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Ну вот и дошли до личных наездов. Как это по христиански! [​IMG] По православному! Молодца! Знаешь, а я решил не отвечать тебе на это - кому-то же надо всё-таки не только говорить о заповедях, но и поступать по ним! Что же. Я из этой темы ухожу - проповедуй дальше, Мыслитель, только не удивляйся тому, что людей, которые тебя будут слушать будет мало!
     
  26. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    чайка, для тебя неважно и ладно это твоё дело. я же тему открыл поговорить о Православии. Вы же пытаетесь терпимость навязать или ещё что -либо даже не понимая, и вникая в христианство.

    мы относиммся к любым людям с различной религиозной точкой зрения с любовью. Но. в тоже же в догматической твёрдостью.

    Я не знаю для вас может любовь это значит слащая улыбочка и так далее. у на с о любви другое понятие и нктом можем дать. если это пользу пойдёт. Не знаю читали вы Евангели. как христос трогующих из Храма разогнал. Не думаю, что он тогда проповедь терпимости читал, взял кнут и разгромил все лавки и торговцев отхлестал. Вот так, мямлить, лицемерить заниматься фарисейством не собираюсь.

    Что касается дел. Я могу показть. как дело от дело отличается. Один милосердие оказывает из -за любви к Богу, а другой милосердие оказывает, чтобы его рейтинг повысился на выборах. Вот и дела. Везде надо различать всё и дело и слово. И знать по настоящему что такое любовь. Врач он хоть приносит порой боль больному, однако, это приводит к исцелению. И мама, строго сына наказать может и это ему будет во благо. Не надо из любви пародию делать - славощавую, сектанскую. На устах улыбка а в сердце далеко от Бога.

    Что касается терпимости, а уже сказал с любовью, но с догматической твёрдостью мы относимся ко всем без исключений.

    Вы знаете есть такой праздник Торжество Православия, ни разу не были на нём? Если бы были то услышали бы как анфеме предаются иконоборцы, еретики с которыми даже молиться запрещено, не то что там Таинство совершать и так далее. Поэтому не надо на Православие пародию делать. Вот мол, я в энциклопедии вычитала. Ни одна энциклопедия не может вместить живое предание Церкви. Православие очень сложно, что касается решений, то очень разнообразные могут быть решения. У нас не секта. мы никогда не говрили, что читайте Библию и живите как там написано, как утверждают сектанты. Один и тот же вопрос, может решаться, чуть ли не противоположно, в зависимости от ситуации.

    Если вам действительно интересно как вопросы иногда решают можете послушать виделекцию Андрея Кураева вот здесь.

    Нажимайте первый видеоролик: "Мир Православия разнообразен" и слушайте.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Да, мне не нравится как здесь относятся к Правсолавию.

    Не надо из себя умников строить. Это вам не к лицу [​IMG]

    Не интересно Православие ну и не флудите. зачем тему портить. Нет вопросов идите своей дорогой. [​IMG]

    Собрались такие умники. но чтобы поболтать. Если поболтать охота и не что -то реально узнать, откройте тему "болтушка"

    Спаси Господи.
     
  27. Нина от Серафима

    Нина от Серафима Member

    Регистрация:
    01.09.2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  28. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Честно говоря,устала я сама с собой разговаривать.Не ожидала,что самый обычный вопрос вызовет бурю негодования со стороны представителей самой гуманной религии.Похоже Мыслитель задался какой-то своей,известной ему целью и готов идти к ней как танк.Ладно,это Ваша дорога и мне с Вами в любом случае не по пути.Всё же пожелаю Вам удачи,мудрости и терпения.
     
  29. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Чайка дело не в вашем вопросе. Вы просто подлили ещё немного масла. Слишком все умные такие, над Православием надсмехаются. а Православие это основа нашей России. Ввся наша культура. нравствевенность, вся классическая литература, исскуство пропитано православным духом. Люди тут пытаются ещё надсмехаться. Строя из себя умников. сами не понимаюи чему хотят противостять. Хотят лишьть Россию правсолавных корней, а без корней государство просто рухнет. Так уже было.

    Всё эти наезды на Православие я считают это люди ненавидящие Россию могут так наезжать. Всё это взаимосвязано. Как в древности, уничтожалось государство? Уничтожали богов той страны и заставляли поклонятьтся другим. Второй вариант, смещение религий и человек терялся в этом и государство было уже иным. Как раз второе нам и хотят навязать. смешать всё в одну кучу. Но, мы Православная Русь иной не может.Если будет смешение государство рухнет. Вот Чайка ваш вопрос то здесь особо не причём.

    Нина от Серафима надо было, бы адрес форума оставить [​IMG]

    Но, может к вам и зайду. Но, и здесь надо общаться. Бросить всё легко, а ситуацию исправить сложнее. Поэтому смысл уходить сразу не вижу и здесь надо общаться. А инчае люди так и будут негативно относиться и надсмехаться, в общем то хулить Церквоь. Это плохо это страшный грех. Эти люди сами себя разлучают с Богом, неведая того.
     
  30. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Вот вы немного успокоились и стало легче вас понимать.Никто не насмехался над вами и никто не унижал вашей веры.Если посмотреть на эти вопросы шире,то Христианству на Руси всего тысяча лет,а что было до этого уже мало кто имеет чёткое представление.Но нельзя же вычеркнуть из истории дохристианский период.Люди до сих пор невольно соблюдают языческие обряды,Масленицу празднуют. Хочу задать сложный вопрос.Чем был обусловлен раскол единой Церкви на Православную и Католическую?Могли на это оказать влияние политические мотивы,разница в национальном характере между западной и восточной церквями?Только не торопитесь отвечая и поменьше эмоций.Если можете сослаться на литературу или интернет -ресурсы,обязательно по возможности прочитаю.Спасибо.
     
  31. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    я не хочу отвечать на вопросы, касающиеся других конфессий.

    Я могу отвечать только о правсолавии. [​IMG]

    Что касается разделения, то в интернете есть хорошие материалы, по истории Церкви, вы можете всё там прочесть. Этот ответ не на одну страницу.
     
  32. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    пароли, явки! В смысле, ссылки на упомянутые Вами "хорошие материалы по истории Церкви", пожалуйста. Вопрос куда уж более конкретный.
     
  33. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Ну и как и о чём можно с ним разговаривать,если он как дитя малое обижается и дуется на других неизвестно за что? [​IMG] Хочется дать ему конфету и отправить домой.
     
  34. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Вообще есть историческая книга по христианству, которую желательно прочесть всем. Если не всю хотя бы выборочно, те темы которрые вас интересуют.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Что касается общения. я готов дружески общаться со всеми. и если вас действительно что -то интересует я готов ответить, если же будете негативно относиться, или завпадать с ловопрения. вряд ли я буду беседовать.

    есть такой тип людей, вместо того, чтобы впитать информацию из ответа. они ищут в ответе к чему придраться. Конечно мне не интересно таким людям отвечать это словоблудие или пустословие, не принесёт пользы не задающему вопросы не отвечающему.

    Что можно о католиках сказть. Разногласия появились намного раньше чем, само окончательное разделение и эти разногласия не соили выеденного яйца. А вот когда произошло раделение в 11 веке. то в католической Церкви, появились со временем пункты искажающие христианское учение. Вообще я католицизмом не занимался. я больше протестантами занимался. и о них знаю очень много протестанты, секты и прочие дела. Катллики во всяком случае не так далеки от Православия. Если священники католический отрекается от заблуждений которые есть в Церкви, то не теряя сана он может быть священником в Православии. Что не скажешь о других конфессиях.
     
  35. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Спасибо за ссылочку и внятный ответ.
     
  36. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    Хм, такой немного провокационный вопрос, но это исключительно вопрос на мнение православного, скажем, на личную позицию.

    Вот как Вы считаете, кто поступает более верно (если так можно выразиться): католики, которым не хватает чуда для канонизации матери Терезы, или православные, канонизировавшие царскую семью?
     
  37. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Канонизация, это вещь серьёзная и частное мнение здесь не очень уместно. Причём католики канонизуруют по своей схеме, правсолавные по своей. В общем для этого есть специальная комиссия, которая иследует тщательно тот или иной вопрос. Я лично им доверяю.
     
  38. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    понятно. Жаль, я ведь спрашивала о частном мнении, которое допустимо всегда и во всем.
     
  39. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, что вот так вот накромсал ваших цитат. Просто остальное к делу не относилось и я выбрал то, что больше относится к делу. У меня такой вопрос:

    Вот, из приведённых цитат видно как много вы говорите о любви. Приятно слышать речь мудрого человека. Много лет размышляю о сущности любви. И понял, что я не знаю, что это такое. Христос говорит: возлюби ближнего своего. Но я не знаю, что такое любовь! Как же мне возлюбить ближнего своего? Значит, мне не избавиться от грехов?! А здесь я понял, что нашёл человека, который мне сможет, наконец, без лицемерия и фарисейства, но с любовью объяснить, что такое любовь и КАК возлюбить ближнего. Спасите, ради Христа, мою заблудшую в конец душу! Ведь сейчас в душе одна только ненависть, особенно как посмотришь, что вокруг тебя ближние делают - поубивать готов. Простите, ради Бога! Душа не выдержала... С нетерпением жду ответ.
     
  40. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    Corvin привет [​IMG] , давно не заходил.....дела ????

    ...вопрос к мыслителю....как относится к такому посланию....?

    "Слуги,со всяким страхом повинуйтесь господам,не только добрым и кротким,но и суровым.Ибо то угодно Богу." Апостол Павел.
     
  41. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Привет, Корвин!

    Любовь это самоотдача, самопожертвование ради другого.

    А спасут тебя не христиане, какой бы они ни были конфессии, но только Сам Христос при твоем собственном участии, которое прежде всего должно выразиться к искренней просьбе к Господу о прощении твоих грехов и просьбе вести тебя по жизни, вразумляя и направляя, вручении всей своей жизни Его водительству
     
  42. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Сирина, здесь нужно представить ситуацию тогдашнего времени и заповедь о смирении.

    Для слуги того времени значительно лучше, если он повинуется господину во всем, иначе он очень рискует своим положением, а, возможно, и жизнью в суровых условиях Римской империи. Если же слуга-христианин проявляет смирение до такой степени, что повинуется даже несправедливому и жестокому господину, то господин его, видя такое экстраординарное поведение, в корне отличающееся от того, как бы стал поступать слуга-язычник (бунтовать и т. п.), возможно, очень удивится этому, заинтересуется мировоззрением такого слуги, спросит его, почему он так поступает, и, услышав ответ, что из любви, господин, возможно, проникнется искренним чувством и примет Христианство, т. е. встанет на путь спасения, что является самым важным
     
  43. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Мне вообще сложно понять по каким критериям канонизируют католики. Мать Тереза Тереза основала новый религиозный орден для ухода за больными и умирающими обитателями трущоб, воспитания уличных детей, заботы о нищенствующих, предоставления приюта покинутым. Она организовала первую клинику для зараженных СПИДом. Она создала приюты для В 1979 году она получила Нобелевскую премию мира и Всю ее вложила в свою миссию. Мне кажется, что она своею жизнью уже доказала святость. Канонизировали же католики Терезу из Лизье(Терезу Маленькую, или Терезу Младенца Иисуса) которая, прожив 23 года от роду, в 1997 году, в связи с столетием со дня кончины, решением папы Иоанна Павла II была объявлена еще одним Учителем Вселенской Церкви. Вся ее заслуга была в том, что она украшала портреты Иисуса цветами. И говорила:"Я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог ... открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой!!!" Св. Макарий Великий, которого сподвижники за редкую высоту жизни называли "земным богом", лишь молился: "Боже, очисти мя грешного, яко николиже сотворих благое пред Тобою". Можно ли ее поставить в один ряд с Матерью Терезой, я не говорю уже о Макарии Великом или Антонии? Но им виднее кого канонизировать.

    В отношении канонизации царской семьи, то я могу сказать они ведь названы страстотерпцами, подобно благ. князьям Борису и Глебу.Собственно мученники в канонизации особой не нуждаются.

    Есть сонмы преподобных, но не канонизированных , т.к. в безвестности пребывают. И праведных не мало. То, что святых больше, чем канонизированных - однозначно. Можем ли мы отрицать тут и действия промысла Божьего? Одни известны, другие нет. Канонизированные - пример остающимся. Одно знаю точно, что в Православии очень много Святых , все равно абсолютно всем молиться не возможно. Есть особо близкие Святые для каждого конкретного человека, им он и молится особенно усердно, к ним и обращается в сложные времена. Но это мое частное мнение.

    А в остальном я согласна с мыслителем.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2007
  44. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Маррэйн, насчет Терезы Младенца Иисуса - почитайте ее стихи, в частности "Любовью жить..."
     
  45. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Друзья, если хотите о католиках поговорить, предлагаю вам ссылку, там есть люди посвящённые в эти вопросы, так что прямо сегодня, туда заходите и задавайте свои вопросы. [​IMG]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Да. частное мнение имеет право высказать любой христианин. Но я не хочу по этому вопросу высказываться. Я не люблю высказваться по тем вопросам, которые не исследовал, слышал мнения других. Но своё мнение не сложилось.

    О католиках вы можете здесь побеседовать

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  46. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Я читала "Повесть об одной душе", которая издана была в Париже И мне этого достаточно что бы понять, о ее духовном состоянии. Стихи, на мой взгляд, лишь лишний раз доказывают о том, что веру она подменила в игру в роман со Христом. Это мое мнение, я его вам не навязываю.
     
  47. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Любовь это дар Божий и в Таинстве Крещения это семя нам даётся. Но, помимо семян любви в нашем сердце есть сорняки. Поэтому человек не стоящий на пути покаяния, не борящийся со своими греховными страстями не может совершенствоваться в любви. Потому что греховное вырастает подобно сорняку и заглушает всё доброе. Только человек увидевший свою греховность, свою немощность и увидевший Христа как своего Спасителя от этих пагубных страстей, и обратившийся к нему в покаянии, может по прошествии определённого времени взрастить в своём сердце любовь и потом продолжать совершенствоваться в любви

    Плоды любви хорошо описал Апостол Павел в своём послании к Коринфянам:

    Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

    2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. Мф 7:22

    3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Мф 6:1

    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, Притч 10:12; 1Петр 4:8; Флп 2:3

    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, Рим 15:1

    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Гал 6:2

    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится

    В общем то, не надо торопиться, и говорить вот сегодня я буду всех любить. Надо помнить, что любовь как всякая добродетель это дар Божий и потихонечку, постепенно всё это надо развивать в себе, не получается просить Господа в молитвах помочь, поплакать полезно. Господь такие молитвы приемлет. Но первое это плач о своём греховном падшем состоянии о том, что эти грехи влекут в ад, осознание своей немощности в борьбе с грехами своими силами, борьба происходит в соработничестве с Господом. без Него мы ничего не можем сделать, всё Он подаёт своевременно, когда мы искренне стремимся, желаем этого, прикладываем усердие, Он таких людей не оставляет и посылает им особую благодать. Покаяние должно всегда присутствовать, с без покаяния и без смирения стяжать любовь невозможно, всегда пребывайте в покаянии.

    Я думаю, вам будет полезна вот эта ссылка, почитайте проповеди митрополита Антония Сурожского

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Спаси Господи.

    Здесь идёт если в общем речь о подчинении властям.Принцип озвучал ещё Христос: "Божье Богу, кесерево кесарю" Вот и всё. мы не монахи и живём в государстве, где существуют определённые зоконы и мы должны, обязаны, подчинятья этим законам. Есть небольшая поправка в этом, если эти законы не противоречат, воле Божьей. Если в древности имепратор объявил закон отречься от Христа, естевенно христиане такому закону не подчинилсь, а шли даже смерть. То есть надо различать.

    Если желаете иметь благословения в жизни надо быть законопослушным и по отношению к кесарю и по отношению к Богу.
     
  48. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    Нда, оказывается Николай II (кровавое воскрсесенье, отречение от престола и т.д.) достоин канонизации, а мать Тереза нет. Интересное мнение.
     
  49. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Вы так усердно интересуетесь католиками и канонизацией. вот вам ссылка на лекции профессора духовной семинарии Осипова.

    послушайте лекции 29. 30. 31. 32 и может многое прояснится

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2007
  50. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Вопрос о канонизации матери Терезы в православной церкви не ставился. Почему ее не канонизируют католики, хотя ее уже при жизни многие католики считали святой, этот вопрос надо задавать представителям католической церкви, они более наверное сведущи в этом вопросе.
     
  51. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    93
    Дорогие верующие православные, пожалуйста, хоть на минутку отвлекитесь от деления песочницы на сектора и выскажете собственное мнение кто более достоин канонизации (не учитывая церковной принадлежности и првавил канонизации).

    мыслитель,

    а Вас церковь не учила говорить слово "пожалуйста"? С ним Ваше руководство к действию смотрелось бы менее агрессивно.
     
  52. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Может вам лучше открыть отдельную тему? Тогда и песочницы не будут смешивать. :0

    Что касается слова пожалуйста. я вроде вас не о чём просил? Куда мне вставить? [​IMG]

    В общем не надо из меня аргессора делать. [​IMG]

    Если вы католик по вероисповеданию. ну и хорошо, я здесь при чём.

    Противостоять мне собрались. да мне это нне интересно. Я открыл тему. чтобы о правсолавии беседовать. По отношению к другим конфессиям я высказал мнение. С любовью и догматической твёрдостью. Другой формулы быть не может :)
     
  53. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Св. Тереза Младенца Иисуса любила Христа совершенно искренне, и это ни в коем случае не было игрой
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей