Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

О мумиях и мощах...

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Глеб_Дикий, 11 дек 2012.


  1. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    «Верующий российский президент» Владимир Путин на просьбы верующих же людей убрать мумию из Мавзолея ответил, что пребывание останков Ленина в мавзолее не противоречит христианской традиции, ведь… «мощи же и в Киево-Печерской Лавре лежат». Ужасное кощунство от человека, который позиционирует себя, как духовное чадо патриарха.

    Я пониманию, почему не нашлось даже простого священника, который бы вслух одернул президента. Они боятся, нет сейчас проповедников, готовых рискнуть, поставив на место вождя-еретика.

    Но, где же делись многочисленные православные братства и общины, которых полным-полно в России? Где те православные активисты, которые так любят совать нос в дела церковной политики даже на территории других государств? Если ваши чувства так оскорбил панк-молебен в Храме, если для вас готовится закон об оскорблении ваших же религиозных чувств, то почему бы не выступить по поводу Путина? Или вас, православные, не оскорбил это плевок в сторону Лавры – Иерусалима Земли Русской?

    Больше читайте http://www.unian.net/news/540504-kak-veruy...-pereputal.html'>тут
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    126
    Путин прав. Тело Ленина лежит фактически под землей. И да, мощи лежат и никто их не закапывает.

    А еще есть мумии в музеях. По поводу них православнутые почему не возмущаются?
     
  4. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.174
    Симпатии:
    1.528
    Адрес:
    Питер
    Из камментов:

    Ё-mobil Прохоров ибн Насральный Labean Ltd:

    Когда прорвало канализацию, потоки дерьма хлынули на Украину, и Украина из нормального места, где можно было жить припеваючи, превратилась в канализационную трубу. Повылазили всякие дуры в неадеквате, а как вы хотели - в канализации жить, по уши в дерьме, и быть в адеквате. Погодите, то ли еще будет, когда хохлы будут жить, как в Таджикистане - тут такой будет скрежет зубовный на Путина и кацапов, такие припадки у нищебродов...
     
  5. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Все понятно. Автор высера - маша мищенко. Никому неизвестная, маленькая маша.

    Глеб, а ваша придурошная ирина фарион ( фамилию, наверняка, где-то стырила, на самом деле, какая-нибудь.. непийвода) Итак, эта мадам придумала обложить русские песни - налогом. Захотел спеть артист, или певец, русскую песню - заплати бабки. Не.. ну нормальная тетка?
     
  6. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.174
    Симпатии:
    1.528
    Адрес:
    Питер
    Ну хохлушка же.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Если первая фраза "автор высера".... то понятно, что Вы её хорошо знаете... [​IMG]

    С другой стороны насчет высера заявления Путина у Вас нет никаких сомнений...

    Путин уж точно мало кому известен... [​IMG]

    Вы хотите поговорить о Фарион? О Путине слабо?

    Статью Вы прочитали, зачет...
     
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2012
  9. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    А чем плоха фамилия Непийвода? Чудная козацкая фамилия.
     
  10. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
  11. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
  12. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обращение с молитвами к умершим святым лишено всякого разумного основания.

    Вездесущ — только один Творец, всякое творение, находящееся в

    пространстве, занимает определенное место и следовательно, не может

    слышать молитв, обращенных к нему одновременно из многих пунктов земного

    шара. Если даже допустить, что Сам Бог, будучи Всеслышащим и

    Вездесущим, слышит наши молитвы, обращенные к святым, и передает наши

    молитвы святым, после чего святые и начинают ходатайствовать пред Ним,

    то и тогда разум требует, чтобы мы обращались непосредственно к Богу,

    давшему нам это право молитвы.

    Те же требования предъявляет нам и Священное Писание. Оно строго

    запрещает воздавание Божеских почестей кому-либо, кроме Бога (4 Царст.

    17, 36; Мтф. 4, 10; Римл. 1, 25; Откр. 22, 8-9).

    Писание говорит нам, что после смерти святые уже не принимают участия

    в земных делах (Откр. 14, 13; Евр.4, 10; Дан. 12, 13) и что их нельзя

    тревожить (1 Царст. 28, 15).
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Угу, еще в Ветхом Завете мы читаем про пророка Елисея:

    - И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище,

    погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.

    Добавим положение в антиминс и в Престол. Обретая тела мучеников, которые засвидетельствовали презрением к смерти абсолютную уверенность в существовании Горнего мира, первые христиане проводили несколько дней над его гробом в пении гимнов и полагали во гроб. Тогда было принято решение и впредь воспевать жизнь и страдания его, а при воспоминании о нем прославлять Господа.

    Таким образом, в основании Престолов в храме имеется вещественное свидетельство Веры, Надежды и Любви. Во время освящения Престола читается молитва: «Сам Владыко, благих податель сый, молитвами святых, их же благоволил еси положению мощей в сем честнем жертвеннице Твоем быти, сподоби нас неосужденно бескровную Тебе на нем приносити жертву».

    Текст этой молитвы основывается на следующих словах Иоанна Богослова: «я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели» (Откр.6:9).

    Что, по-Вашему, Бог не имеет права от Себя прославить усопшего?

    Он тоже имеет право украсить его бренное тело не гранитным крестом или затейливым надгробием, а мироточением, благоуханием и чудотворением.

    И я думаю, что не стоит исключать Творца Вселенной из своей земной жизни. Следует нам давать Ему действовать среди нас, хваля и благодаря.

    Св. Ефрем Сирин: «И по смерти действуют они (мученики) как живые. Исцеляют больных, изгоняют бесов и силою Господа отражают всякое лукавое влияние их мучительского владычества. Ибо святым мощам всегда присуща чудодействующая благодать Святого Духа».
     
  15. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня ваше Предание не интересует, это ваше учение, которое к Библии не имеет никакого значения, тем более святые ваши, которых вы сами назначаете, приписывая к ним Бога. Я знаю одно, что тревожить прах умерших людей это великий грех. Ваша же Церковь вскрывает могилы, извлекает труппы умерших людей, расчленяет их и возит по городам и весям показывать, поклоняться и устраивать евхаристии народу, тем самым приобщая их к вашему неприкрытому сатанизму. Скажите мне, что это не сатанизм? Даже ваш обряд, так называемое Причастие, что означает питие крови и поедание плоти Христа, есть неприкрытый символический сатанизм. Вот ваша Вера. Во что? В какого Бога? И эту заразу вы притащили на Русь, чтобы причастить народ к вашему преступному культу. А еще почитайте 7-й Вселенский Собор, где подробно описано Правило Причастия, когда каждый день вы символически распинаете и пробиваете просфору (тело Христа), символически убиваете Христа, а потом вино (кровь) подаете верующим людям, которое они пьют, не понимая, что этим самым причащаются к сатанизму.
     
  16. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Да как-то уже не хочется. Поскольку связь с дьяволом, похоже, У ВАС имеется.Надо же такое написать о Причастии... [​IMG]
     
  17. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно. Надо было раньше об этом задуматься, а не идти на поводу у сатанистов.

    Диавол по Писанию, это Ложь, не более. Изучайте Библию, а не домыслы старых пердунов-маразматиков.

    Далее. О Причастии. Вам показать Правило о Причастии вашем? Или сами соизволите прочитать и вникнуть в этот документ?
     
  18. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Дьявол сейчас - мощный эгрегор, который с каждым днём усиляется за счёт негативных выплесков, типа Ваших.

    Всего Вам доброго.
     
  19. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Диавол по Библии всего лишь отец лжи, не более. Можете привести примеры отцов лжи в этом мире?
     
  20. Над Землей

    Над Землей Пользователи

    Регистрация:
    17.01.2013
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    А что вы ожидали от чекиста, который обязан быть атеистом?
     
  21. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    Православие против Путина?
     
  22. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что Путин своим заявлением указал шесток этой церкви, чтобы не зарывались.
     
  23. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Да у нас церковь и так послушная, зачем ей на рожон лезть, ее и так неплохо кормят
     
  24. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но ей этого мало, она страну потеряла, вот и строит свои планы на реванш.
     
  25. Над Землей

    Над Землей Пользователи

    Регистрация:
    17.01.2013
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Так Церковь страну потеряет еще больше.
     
  26. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так про них еще Христос говорил, что будьте душой детьми, но не умом-разумом. Разве они послушались? Такие, не то чтобы страну потерять могут, но и голову свою не сберегут.
     
  27. 1ce

    1ce Пользователи

    Регистрация:
    01.12.2012
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    10
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2013
  28. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наглядные доказательства. Сатанисты, они и есть сатанисты, не более. Здесь не верой пахнет, а трупами.
     
  29. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    5.526
    Симпатии:
    196
    Разве не сказано в Библии:Не сотвори себе кумира!!!

    Библия. Исход, глава 20(10 заповедей)

    И изрек Бог все слова сии, говоря:

    1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

    да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

    2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

    не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

    и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

    (Все православные-ненавидят Господа Бога,ибо поклоняються изображению кумиров и их трупам...)

    Какие еще святые???Откуда они тут возьмуться!

    Петр трижды отрекся от Господа Бога!Павел гнал Церковь...

    А тут какое-то православное трепло сами себя признают святыми!Смешно!

    Новый Завет.Первое послание к Тимофею, глава 2

    3. ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,

    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

    предавший Себя для искупления всех.

    Что же касаемо мертых:

    Библия. Книга Левит, глава 21

    1. И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;

    только к ближнему родственнику своему, к матери своей и к отцу своему, к сыну своему и дочери своей, к брату своему

    и к сестре своей, девице, живущей при нем и не бывшей замужем, можно ему прикасаться, не оскверняя себя;

    4. и прикосновением к кому бы то ни было в народе своем не должен он осквернять себя, чтобы не сделаться нечистым....

    10. Великий же священник из братьев своих, на голову которого возлит елей помазания, и который освящен, чтобы облачаться в священные одежды, не должен обнажать головы своей и раздирать одежд своих;

    и ни к какому умершему не должен он приступать: даже прикосновением к умершему отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя.

    Любой прикасающийся к мертвым оскверняет себя.
     
  30. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Неплохо для некоторых освоить Ветхий Завет.

    Так может и до Нового доберутся.
     
  31. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы о себе? Что ж не осваиваете?
     
  32. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять праздник для некрофилов (правоверных), привезли очередной труп. И чему они радуются?

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  33. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Шоу на костях и останках усопших это конечно варварское глумление и языческая дикость. Пример с Елисеем редкое исключение. Хотя бы потому что он спокойно лежал себе в могиле. По крайней мере в целости и сохранности. Его останки не растащили бешенные собаки в погоне за наживой.

    Это раз.

    В хохляндии гроб называют домовиной и напутствуют - "покойся с миром". То есть те кого растащили по кусочкам не святые, чьи души спокойно ожидают II пришествия под пристолом Господа, а проклятые приведения (тоже описанные в ВЗ) скитающиеся без мира по пустынным местам. Не находите?

    Это два.

    Ну и главное:

    Матфея

    Глава 23,27.

    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;

    Прямое волеизьявление Христа по вопросу мощей, мумий, костяниц, мавзолеев, зомби и прочей некрофильной нечисти. Включая предания всяких "умников" которых ортодоксы ставят выше мнения Спаса.

    Про молитвы иным посредникам чем Спас, Сан-Саныч, правильно сказал. Даже Духу Святому нигде нет примера молитвы.

    А вот про сатанизм он не прав: Причастие и вообще весь обряд Евхаристии - это эталон отношения к крови и телу Спасителя. Мерило. И если в вашем сознании, что то не укладывается и вызывает протест - это ваша испорченность и отклонение от нормы. По тем или иным причинам. И это вы, благодаря отношению к этому нехитрому тесту, оказываетесь по ту или иную сторону от сатаны.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2013
  34. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы так думаете? Тогда прочтите вот это.

    Литургия и евхаристия в РПЦ

    Православный храм.

    Что происходит на самом деле в православных храмах и что не всегда видно верующему.    

    В Библии есть слова : «Слава царей исследовать дело».  Делом в далекие времена иногда называлось культовое служение Богу и для нас очевидно, что люди взрослые и разумные не будут участвовать в том, чего до конца не понимают, чтобы не совершить ошибку, доверившись чужим словам и позволив втянуть себя в процессы, смысл которых им не ясен..     

    Давайте посмотрим, что же предлагается современной православной церковью и, с небольшим отличием, другими христианскими конфессиями, которые используют храмовые богослужения и исповедуют Никейский символ веры. Откроем книгу «Всенощное бдение или Литургия» издания московской патриархии и прочтем, что же такое литургия или евхаристия, которая происходит в православном храме: «Литургия – общественное богослужение, за которым совершается таинство святого причащения, божественной литургией называется также евхаристия, благодарение. Совершая ее, мы благодарим Бога за спасение рода человеческого от греха, проклятия и смерти, жертву, принесенную на кресте его Сыном, Господом нашим Иисусом Христом.

    Литургия состоит из трех частей:

    проскомидии, литургии оглашенных и литургии верных». Проскомидия – это приготовление.

    «Священник, читая молитву, целует священные сосуды:

    Искупил ны еси от клятвы законныя (целует дискос) Честною Твоею Кровию (Чашу), на Кресте пригвоздився (звездицу , которая, будучи раскрыта, представляет собою крест) и копием прободся (копие), безсмертие источил еси человеком, Спасе наш, слава Тебе (лжицу)».          

    Дискос -круглое освященное блюдо, которое означает Небо, на него возлагается Агнец, Владыка Неба. Копие-острый нож, которым вырезается Агнец и вынимаются частицы из просфор. Копьем римского воина Спаситель был прободен на Кресте.  Лжица-ложечка для причащения мирян. Звездица означает вифлеемскую звезду, бывшую при рождестве Христа.    

    «Священник из пяти просфор берет одну и произносит трижды:

    В воспоминание Господа, и Бога, и Спаса нашего Иисуса Христа. Затем копием вырезает из просфоры четвероугольную часть (эта часть просфоры приготовляется для преложения в Тело Христово). Яко овча на заколение ведеся (велся на заклание); и яко Агнец непорочен прямо (против) стригущего его безгласен, тако не отверзает уст Своих; Во смирении Его суд Его взятся; Род же Его кто исповесть; Яко вземлется от земли живот Его, - произносит священник пророческие слова Исаии.Рождение Христа таинственно соединяется на проскомидии с распятием Его на Голгофе...»        

    Обратите внимание – в процессе литургии события жизни и смерти Иисуса мысленно воспроизводятся (вспоминаются) во время таинства в православном храме в настоящем времени  в «здесь и сейчас» и стоящие  в православном храме на литургии причастники уподобляются  людям, жившим в далеком прошлом и стоящим у распятого Иисуса–ведь не случайно в православных храмах поклоняются Умирающему на Кресте, хотя основа проповеди – Его воскресение. Церковь сквозь время несет для нас возможность стать участниками тех давних событий, мысленно воспроизводя для нас во время таинства рождение, жизнь, страдание и смерть Иисуса .    

    «…И священник, крестообразно надрезая Агнец, говорит: Жрется (приносится в Жертву- примечание) Агнец Божий, за мирский живот и спасение. Затем вспоминается эпизод из евангельской истории, как тело Спасителя, висевшего на Кресте, было пробито копием воина…». Как мы читаем по версии Иоанна «Но один из воинов копием пронзил ему ребра и тотчас истекла кровь и вода». Этот момент для нас имеет особенное значение: любой врач вам скажет по этим признакам истечения, что в тот момент человек был еще жив. К чему я это все веду? Священник, прободая копием просфору, воспроизводит убийство Иисуса в православном храме. Эта же мысль подтверждается фразой «Жрется агнец Божий» - приносится в жертву и необходимо понимать, КТО приносит в жертву – это священнослужители, которые сами своим устами говорят: «Жрется агнец Божий» и своими руками прободают просфору. Принести жертву без убийства невозможно, даже если жертва называется «бескровной»…  И здесь нас ожидает очередная загадка: мы помним, что в православных храмах до сих пор действует Ветхий Завет-Закон Моисея, и Иисус  «пришел не нарушить, но исполнить его». Теперь самостоятельно подумайте, и найдите ответ, который относится к другой теме: является ли исполнением закона предание смерти человека, ударившего другого железным орудием так, что он умрет, если это предписано Ветхом Завете.         

    Вернемся к изучению Божественной литургии, которую служат в православных храмах и рассмотрим следующий пример:  в процессе литургии священник преломляет хлеб, произнося слова: «Раздробляется, разделяется агнец Божий. Поэтому священному действу литургия в древности называлась преломлением хлеба». Мы помним, что все мы образно соотносимся с Телом Иисуса, это известно из Посланий Павла, то есть раздробление Агнца Божьего нас напрямую касается. Включаем образное мышление – раздробление Агнца может для нас иметь определенные последствия потому, что  устройство православного храма соотносится с миром, вселенной , и любые процессы, которые в символической форме воспроизводятся там, имеют последствия  в реальном мире…. Из работ древних историков мы видим, что завоеватели предпочитали разъединять нации или войска для облегчения завоевания. Теперь представьте, что кто то придумал уникальный способ ведения войны (необъявленной!) , который сам по себе не дает объединиться порабощенным, но для этих несчастных он облачен в одежды благой дороги к богу и единству в нем …. И не только придумал, но и распространил практически по всей планете. Нас разделяют на ритуале, с нашего собственного согласия, и эти процессы воспроизводят в сильных точках земли и в особые дни, связанные с лунным циклом и в этих действиях мы видим осуществление обычая поработителей, которые всегда разъединяли  побежденных, даруя им призрачную надежду на освобождение, дабы избежать объединенного мятежа людей, которым нечего терять. Подаренная надежда на светлое будущее – Второе Пришествие Иисуса ввергает рабов в покорное ожидание, и они, укрощенные рассказами и не имея смелости пользоваться собственным разумом, самым сильным оружием в войнах - ждут того, что уже давно наступило, еще при жизни некоторых Апостолов, как мы покажем это в другой главе. Вот она, сладкая мечта любого завоевателя, воплощенная в жизнь! Понимаете, почему Второе Пришествие Иисуса все время находится в неизвестном будущем и никогда не наступит?       

    Если наши рассуждения являются верными, то найдем им подтверждение из истории: до Крещения Руси мы, скифы, или великая Скуфь, как иногда в древних летописях называется Русь, два раза брали дань с Византии, оплота христианства того времени. А что произошло после Крещения Руси? Если мы будем читать Слово о полку Игореве,  то там,  в древнеславянских копиях в некоторых местах написано: «упала распря на землю русскую» и нам далее известно из истории, в чем это выражалось долгое время . Слово о полку Игореве было написано примерно в 1100 – 1200 г. н.э., где то  через 300 лет после Крещения. Или вспомните раскол на старообрядчество и современное христианство и те реки крови, которые были пролиты во ИМЯ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ. Здесь же будет уместно вспомнить, чем закончилось  господство Церкви в царской  России: восстал брат на брата , т.е. мы и здесь видим проявление работы этого скрытого механизма разделения и его последствия.       

    Ни один ритуал, совершаемый в православных храмах, устройство которых всегда символически соотносилось с мирозданием через присвоенные значения тем или иным частям,  не остается без последствий - в этом и есть сам смысл ритуального культа. И последствия того, как раздробляется агнец, налицо-вам все время говорится, что нужно объединятся, но все время кто-то со стороны этому мешает... Вам очевидно, откуда необходимо спасаться?  К этому  уместным будет добавить следующее: русский перевод Нового Завета в некоторых местах иногда отличается от дословного смысла тех же стихов в самых ранних из дошедших до нас кодексов. «Мир братьям и любовь с верою от  Бога Отца и Господа Иисуса Христа , благодать со всеми неизменно любящими Господа нашего , Аминь». Так заканчивает свое послание к Ефесянам Павел в современной версии. А вот смысл этого места в ранних вариантах : «Мир братьям и любовь с верою от Бога и Господа Иисуса Христа , благодать со всеми любящими господа нашего Иисуса Христа в НЕПОВРЕЖДЕННОСТИ». Обратите на это ОГРОМНОЕ различие внимание ….. - это отличие Веры в Иисуса, веры, идущей от самой ранней Церкви...

    Таким образом мы открыли для себя заново древний язык обряда в православных храмах, сообразуясь с обычаями царей и являясь таковыми через усыновление нас Иисусом и наследование царского звания по завещанию и соблюдению последнего, и получили понимание того, что делают священники на литургии в православных храмах: они повторяют в «здесь и сейчас» в ритуальной форме убийство  Иисуса, символически воспроизводя дела и события,  имевшие место в древности. Любят ли они брата своего, так поступая? Мы имеем слова Апостола Иоанна, по которым можем узнать его истинных учеников: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как он поступал»       

    Итак, что для нас это может означать? Вот прекрасные слова, отвечающие на этот вопрос,  я их прочитал  на сайте библиотеки Кротова: «Разрыв между словом и делом суть греха, слышу одно, вижу совсем другое, это полбеды. Целая беда: говорю одно, делаю совсем другое». Очень точное определение, дающее понимание того, почему несмотря на такую длительную Церковную проповедь о всеобщей любви, нравственный уровень социума оставляет желать лучшего. И если мы все иносказательно, образно , энергетически составляем одно Тело Иисуса, уподобляясь как бы человеку, состоящему из множества других людей, тогда наличие члена, от которого исходят подобные энергии, облекаемые в правильные и иногда очень нужные слова для паствы, не совсем понимающей, что у нее происходит перед глазами в православных храмах,  но однозначно отображающемся  на всеобщем мысленном поле, невидимым образом всех объединяющем, имеют для всех определенные последствия. На языке священного писания убийца - это еще и беззаконник. Мы помним, что, по словам церковников, в таинствах вместе со священниками невидимым образом действует Бог и по очень вразумительному для нас разъяснению наших учителей, корень греха скрывается в том, что человек начинает ставить себя вместо Бога – очень правильные, честные и открывающие нам очи разума словеса на то, почему до сих пор упразденный смертию Иисуса грех до сих пор господствует в мире. Кто еще не увидел беззаконника воссевшего в храме подобно Богу?    

    Что еще для нас может означать ритуальное воспроизведение богоубийства. Мы помним, что существует сакральная география - это знание о сильных точках планеты, в которых в древности ставились храмы. Именно там особая, сильная энергетика и в этих точках энергия планеты сконцентрирована особым образом - либо направлена вверх, либо имеется нисходящий поток и многие из вас ощущали на себе при входе в православные храмы, а самые старые и намоленные храмы и монастыри стоят на местах языческих капищ или иных мест поклонения предыдущих культов и особые эмоции или вибрации – это те самые энергии планеты, наиболее сильно проявленные в этих местах и часто выдаваемые за «благодать».  Постоянный контроль над такими местами силы способствует, если кто понимает, о чем идет речь, контролю за ментальными энергиями людей, проживающих на этой территории, покоряя их. Ритуальное воспроизведение убийства в православных храмах, расположенных в сакральных точках способствует тому, что мысленные вибрации этого качества  разрастаются и разлетаются, усиленные энергетикой земли, пробуждая в умах людей соответствующие энергии.         

    Третье, что  для нас может означать воспроизведение казни Иисуса. Откроем Евангелие от Марка:  «И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть, и говорил о сем открыто». Обратите внимание – быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, все идут через запятую, все уравнены. Дела первосвященников нам понятны, но  можно еще раз прочитать о них в  Евангелии от Иоанна: «Один же из них, некто Каиафа будучи на тот год первосвященником сказал им: Вы ничего не знаете и не подумаете, что лучше нам чтобы один человек умер за людей, нежели чтоб весь народ погиб. Сие сказал он не от себя, но будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ, и не только за народ, и чтобы рассеянных чад Божиих собрать воедино, и с этого дня положили убить Его». Ранее тут есть: тогда священники и фарисеи собирали совет и говорили: Что нам делать? И далее Каиафа предлагает убить его. И евангелиях много мест, говорящих о том, что первосвященники, книжники решили убить Иисуса, это и есть дела Ветхозаветных первосвященников, которые, как вы осознаете , воспроизводятся в современной церкви ритуально, символически .

    Так вот, к чему я веду: во время евхаристии в православном храме воспроизводится жизнь Иисуса, в том числе и эпизод СУДА над Иисусом, когда Пилат вывел Варавву и Иисуса к народу и народ возжелал смерти Иисусу, освободив Варавву. Оцените глубину замысла тех, кто придумал ритуалы христианства: стоящие сегодня на литургии в православных храмах уподобляются тем, кто отправил тогда Иисуса на смерть потому, что по словам самих богословов, литургия имеет иудейские корни и в ней закреплено повторение  дел тех, кто предал смерти Иисуса чужими руками  – руками народа иудейского, отвергающего Иисуса, и современная паства, уподобляясь и как бы сливаясь с этим народом через время, до сих пор стоит перед Казненным на кресте. А мы знаем, что «Отвергающий Меня отвергается пославшего Меня», то есть тот, кто отвергает Иисуса отвергает и Отца Иисуса – понимаете почему до сих пор не наступило Царствие во всей полноте? Богоубийство невозможно без отвержения, отрицания и соответственно, раз отвергается Иисус, то отвергается и пославший Иисуса, а пославший Иисуса – это его Отец, Бог-Отец Иисуса. Это к вопросу о Боге в современной церкви и о том, как подменили понятия в православных храмах.  Если человек отвергает Иисуса, а он вне всякого сомнения отвергаем на литургии потому, что участвующие в ней причастны к делам первосвященников по умолчанию: если Иисус распинаем, тогда участвующий в таинстве усыновляется своими делами роду прелюбодейному и другому Богу, но не Богу-Отцу Иисуса, а какому тогда?  У нас тоже есть ответ на этот вопрос, Иоанн пишет что Иисус говорит иудеям: «Ваш Отец – дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего, он был человекоубийца от начала и не устоял в истине , ибо нет в нем истины , когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». Сатана – виртуозный мастер подмены понятий…        

    Мы знаем также, что Иисуса убили иудеи как пишет Павел в своих Посланиях: отсюда понятно, кто причастен к убийству и почему Тьма была над землею, когда Иисус умирал на Древе. Теперь  самостоятельно  подумайте над вопросом: почему на богослужениях в православных храмах священниками очень часто повторяются слова: «Помилуй нас, Господи, прости беззаконие наше». У меня  есть ответ на этот вопрос, я думаю, что и вы догадаетесь, за что просят помилования.

    Откроем  Церковные песнопения Великого поста и Пасхи , потому как их вряд ли кто-то слушал внимательно, и найдем там такие слова: «Сегодня стоит пред Пилатом владыка тварей и осуждается на крестную смерть творец всех как агнец приводимый своею волею. Гвоздями пригвождается ко кресту и пронзается копием в бок» и еще: « Сегодня стоит пред Пилатом » - то есть казнь Иисуса , суд над ним разыгрывается перед стоящими в храме на Пасху мысленно, но в настоящем времени, и именно в этот день Пилат выводит Варавву и Иисуса . И как мы помним из евангельских событий, Варавву толпа отпускает, а Иисуса предает смерти, то есть без осуждения толпой Иисус на смерть отправится не может. Понятно , кто позволяет убить Его, собственного Царя, вместо того, что бы подарить смелому воину жизнь за совершенный подвиг?    

    Прочтем у Марка 15 глава: «И народ начал кричать и просить Пилата о том, что он всегда делал для них, и он сказал им в ответ: Хотите ли я пущу вам царя иудейского , ибо знал , что первосвященники предали его из зависти. Но первосвященники возбудили народ просить , чтобы он пустил им лучше Варавву. Пилат же, отвечая опять сказал им: Что же хотите, чтобы я сделал с тем, которого вы называете царем иудейским? И они опять закричали: Распни его! Пилат сказал им: Какое же зло сделал он вам? Но они еще сильнее закричали: Распни его! Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие». В других версиях евангелистов можем прочитать, что Варавва был разбойник, который во время мятежа сделал убийство. Целью разыгрываемой мистерии является Казнь Царя, предводителя, ибо чья власть, того и религия, как нас учат пастыри. В древности, как и в наше время при захвате власти победители предавали смерти вождей – и этот обычай жив до сих пор. Как можно любить Иисуса и отдавать Его на смерть, отрицаясь от Него и Его Царства? Не удивительно, что до сих пор ожидаемое Царство не наступило во всей полноте и силе потому, что такие процессы соседствуют с нами, с нашего молчаливого согласия, разыгрываемые на огромной территории и продолжая жить в мыслях верующих, которые имеют очи и не понимают, что же они видят на богослужениях в православных храмах и во что же именно имеют веру. Думаю, люди разумные делают правильный выбор между Иисусом и Вараввой, между нашей проповедью и православием, избирая себе того Царя, которого хочется. И когда-нибудь, на литургии в православных храмах, мы услышим общий глас – Жизнь Агнцу! и тогда будет казнен мятежник, убийца, если не попросит пощады, пользуясь другим древним обычаем, когда при воцарении правитель объявлял о милости. Но для этого необходимо будет признать Верховным правителем Иисуса и тогда ……        

    Однако же вернемся к нашим рассуждениям и вдумчиво прочитаем слова из Послания к евреям: «Ибо невозможно однажды просвещенных и вкусивших дара небесного, соделавшихся причастниками духа святого и вкусивших благого глагола Божия сил будущего века, и отпадших опять обновлять покаянием , когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему». Распятие происходит еженедельно.       

    И еще поразмышляем над такими «Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, но по образу истинного устроено, но в самое небо, чтобы представить нас пред лице Божие и НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МНОГОКРАТНО ПРИНОСИТЬ СЕБЯ, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью, иначе надлежало бы ему многократно страдать от начала мира, но Он же однажды к концу веков явился для уничтожения греха, жертвою Своею». Здесь  Павел нам пишет: Иисус пришел не для того, чтобы многократно приносить Себя. И в евангелиях мы имеем слова, что Иисус пришел не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы служить. Мы это понимаем в контексте того, что в богослужебном культе Иисусу служат, понимаете? А как известно в первой ранней церкви, а известно это из Нового Завета и Посланий, вообще не было богослужебного культа, то есть были просто собрания, где у людей открывались дары Духа Святого и они между собой общались и познавали что-то новое, то, что им помогало жить - «благой глагол вкушали». А потом появился богослужебный культ и Дары Духа сразу пропали.        

    Теперь вдумаемся в смысл еще одного места из  Первого Послания к Коринфянам, где Павел, видимо предвидя события на много времени вперед, предостерегает и наставляет нас Павел: «Чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа…»  выводит мысль и заканчивает ее так, что  нам, обратившимся к истокам проповеди, она становится понятна и ясна,  в чем быть  неповинными - участие в подобных мероприятиях влечет за собой соучастие в убийстве Иисуса, и соответственно, кровь Его будет на всех соучастниках и их детях. И еще раз подтвердим свои слова Писаниями – отличительной особенностью Побеждающего является обладание белыми одеждами, которые могут быть таковыми только в одном случае ….         

    Павел нам пишет о неоспоримых качествах тех, кто обладает ведением: «Мудрость же мы проповедуем между совершенными , но не мудрость века сего и не властей века сего приходящих, но проповедуем Божию тайную сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе вашей , которой никто из властей века сего не познал, ибо если бы познали, ТО НЕ РАСПЯЛИ БЫ ГОСПОДА СЛАВЫ ». Обратите внимание, если знают премудрость, то Господа , пришедшего в Славе, не распинают, и вы решайте сами, знаем мы премудрость или нет, ибо нам это безразлично.
     
  35. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Ну на Ваш выхлоп я с удовольствием отвечу своей портянкой:

    Вечеря Господня или символизм евхаристии.

    "26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." (Матфея 26)

    Что значат эти слова? Их так часто говорят в церквях, что многие уже пропускают стихи Евангелия традиционно читаемые на таких набоженьствах мимо ушей, тем самым не рассуждая уже о смысле этого таинства, что чревато болезнями и смертями:

    "26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.". (1-е Коринфянам 11)

    И в том отчасти вина священников совершающих праздничную литургию. Нельзя просто плыть по течению заведённых в церкви уставов - нет ничего само собой разумеющегося. Если эти процедуры суть таинство освящения и причащения к телу Христову, то должно же быть отличие от мёртвых ритуалов языческих жертвоприношений, шаманских камланий или покрытых пылью замшелых литургий. Прежде всего наверное в осмысленном участии в процессе?

    Итак в чём символизм этого таинства? Ибо сие священнодейство при всей сакральности всё же привязано к чётким предметам у которых есть не только определённый, пусть и мощнейший асоциативный ряд, но и традиции толкований и употребления в аллегорическом ракурсе. Стало быть всё же символизм не только имеет место быть но и играет существенную роль в результате, для участвующих в причастии. С определёнными атрибутами символов, т.е. переносом качеств одних предметов на другие. Образы, в какой то мере притчи.

    И несмотря на различие культур и обстоятельств происходит чудо превращения хлеба в плоть, а питья в человеческую кровь. И чудо соприкосновения человечьей души с БОГОМ (трепет, вдохновение, облегчение груза тягот бытия, наконец радость и покой)! Так почему же именно эти символы, каковы их ключевые качества и что происходит при их освящении и принятии?

    ХЛЕБ.

    Понятней всего этот символ для европейской и скажем аравийской культур. Например для эскимосов, японцев или пигмеев хлеб не является основой и центром жизни, не участвует в эпосе как памяти предков, не делит год на периоды ... Но нам его "вкус" привили с детства. Для многих он итак святыня. Не стану долго расписывать этапы как он приходит к нам и как их подаёт Писание; смерть зёрен ради будущей жизни, не властность сеятеля над урожаем (Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей, (2-е Коринфянам 9:10)), тяжёлый труд сбора урожая в свой срок, просеивание добрых плодов от вредных и от сорняков, определённая закваска учения и наконец огненное испытание. хлеб всегда должен быть свежим. Даже сухари имеют срок годности. Сейчас главное не это. Главное - почему мы должны есть тело Христа. Есть два момента объясняющие это повеление:

    Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. (От Иоанна 6:51)

    и

    вы - тело Христово, а порознь - члены.(1 Кор. 12, 27)

    таким образом мы вкушая хлеб вечери входим в тело Христа, так как евхаристия происходит только в церкви, в собрании во имя Спаса. Иными словами; совершая этот вроде бы немудрящий и не очень понятный с точки зрения плотской логики обряд, мы символизируем что: принимаем правила игры, её законы, обновляем завет и ГЛАВНОЕ становимся тем самым телом Христа, церковью, живыми камнями, ets ..! То есть не хлеб чудесным образом становится мясом - мы же не канибалами должны становиться, - а можем и должны преображаться во Христа, в его плоть на этой земле. Мыслями, поступками, эмоциями, чувствами ... Через сие то тело и будет действовать оставленный на земле бесплотный Дух Христов.

    И ещё ...

    9 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (от Луки 22)

    Причастие для нас должно носить ещё роль поминок. А как на Руси принято поминать ушедших в мир иной? Правильно! Корочкой на стакане с водочкой. Ну водочка возможно в отсутствии вина, нацколорит так сказать. Не претендую на откровение или непогрешимость утверждений - готов к диспуту ; )

    Почему такой странный обряд? Почему Христос выбрал именно такую форму причастия? Точно не скажу - не знаю, в конце концов на то и таинство, чтоб только намекать. Полностью тайна раскроется с пришествием автора притч и головоломок. Скорей бы. Кое какие соображения есть и позже я их постараюсь сформулировать. Сейчас же скажу одно, точнее повторю: мы не должны уподобляться дикарям и творить вслепую мёртвые ритуалы выдумкам, тупо повторять потому что "все так делают".

    Приведу одну простую иллюстрацию:

    Карго культы.

    "Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время Тихоокеанской кампании против Японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал.

    Чтобы получить карго и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков.

    Они делали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков."

    Вроде бы смешно и безобидно. А теперь скажите себе: "так ли отличается моя вера от их?"! Есть ли практическая разница, понимаете ли вы смысл церковных ритуалов?

    ВИНО

    Вино символ веселья и горя, неуёмной радости рожденья и неподъёмной боли утраты, вдохновения и отчаянья одновременно. А теперь ещё и символ крови Спасителя. Раньше его называли только кровью земли, напитком её гнева. Теперь ещё и вино искупления. Первое чудо с которого Иисус Сын Божий начал своё служение на Земле по сошествию на Него Духа Святого - претворил воду в вино.

    Что такое кровь? Вот что подсказывает Вика ссылаясь на мед. справочники;"Общее количество крови от массы тела 6,5—7 %, объём плазмы 55—60 %." То есть её потеря в пределах двух литров уже смертельна. Мог ли Христос напоить своей кровью весь мир?! Очевидно что нет, и что мы имеем дело с ещё одним Его чудом.

    Так в чём суть этого чуда? Во первых давайте глянем, что значит она в плане символизма:Во первых это; кровная месть, клятвы скреплённые кровью, кровные узы, героизм, крайняя степень которого это добровольно пролитая кровь. Это то что касается обще человеческих так сказать понятий, эксплуатируемых в миру, из которого мы все и вышли. Теперь религиозные значения; - в ней душа всего живого! И впрямь как говорилось выше - потеря половины её уже смерть. Утрата ни одного другого органа нашего тела так не фатальна. Что такое 2 литра жидкости? - Без крови не бывает искупления греха. Человеческого греха. И все времена начиная с Адама, Бог был вынужден искать замену нашей крови. Ибо никаких наших сил не хватило бы отмыться от вольных и невольных грехов в этом проклятом мире. - Кроме того наша кровь уникальна для нашего тела. Она именно материальное воплощение нашей души: когда мы любим она горит, когда ненавидим - кипит, боимся - стынет, разрывает бомбой сердце от жалости или несправедливости ... - НАШЕГО тела: у животных иной состав крови, даже у тех что тоже состоят из железа. А есть ещё медеобразованные кровя ...)) Не говоря уж про ангелов и прочее воинство небесное сотворённое Создателем - у них вообще иные тела. Потому то за грехи людей должен был умереть Сын Человеческий. Из такой же плоти и КРОВИ!

    И вот теперь мы причащаясь этой чаше не только обновляем завет с Господом и признаём его искупительную жертву, но и делаем символичный гемодиализ своей тленной крови Его святой кровью, не поражённой паразитами и болезнями этого мира. Имеем шанс на исцеление и спасение от болезни, конец которой смерть. В том числе духовная унд душевная.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Может перейдём на более,краткий и продуктивный диалог?
     
  36. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Вот и обратите эти слова к себе. А именно - к своему отношению к мощам.
     
  37. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Милейший, ваша манера передёргивать и переводить стрелки не несёт конструктива.

    Я брезгую мертвечиной во всех случаях кроме двух: в гастрономическом ракурсе и в случае с причастием. Опираясь на Слово Божье, которое одно есть хлеб духовный.

    А вы таки не отличаете падали и канибализма от кашерной пищи и священнодейства?

    Или для вас кулинария с элементами кунтскамеры, принципиальней темы спасения и единства церкви? Готовы не пойми ради чего, разосраться с братьями по обетованиями, на глазах у противников веры?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2013
  38. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Сильно выражаетесь [​IMG]
    По теме я

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    на 1-ой её странице.

    Вы пока просто не сталкивались с этим удивительным феноменом. Рекомендую съездить в

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    , ощутить воздействие

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    . Это просто потрясает, там реально можно быстро лечиться от множества болезней [​IMG]
     
  39. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Я тоже много где чего кому когда высказал. И чо!?

    /***/

    Элементы трупов лечат живых, я Вас правильно понял?

    Это круче гомеопатии, гипноза, телегонии и малазийских операций голыми руками.

    АиФ отдыхает.

    Вы вообще кто по вероисповеданию?
     
  40. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Несомненно круче [​IMG][​IMG]
    Православный.
     
  41. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не выхлоп, а Литургия и Евхаристия РПЦ, не более.

    Сатанизм для христиан не приемлем, даже символический. Вся разница в том, что у них разное понимание этих слов Христа. Они принимают за кровь Христа Его Слово Нового Завета, а вы вино. Плоть Христа для них - Его дела, а вы хлеб. То есть, для них кровь и плоть Христа это выполнение Его Завета, а для вас - причащение в храме. По вашему, если кто не причащается в храме, то тот не в Церкви, значит не с Христом. Следовательно, там где нет вашего храма и священника, там нет Веры и нет спасения.

    Для христиан все по другому, проще и доступнее. Кто исполняет Заповеди Христа, тот во Христе, а Христос в нем, потому как храм Христов у христиан в душе. Доказательства внизу: по слову Его: "примите, ядите, сие есть Тело Мое, еже за вы ломимое во оставление грехов пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя нового завета, яже за вы изливаема во оставление греховядый Мою плоть и пияй Мою кровь во Мне пребывает, и Аз в нем".  

    Когда христиане преломляют хлеб и пьют чашу, а это происходит три раза в день, то они читают молитву Отче наш.... Что касается причащения, то это ваш обряд (таинство), которое вы исповедуете. Для христиан этот обряд не имеет никакого значения, потому как они понимают слова Христа по другому. Они считают, что верующий человек во Христе находится всегда и везде, а не там, где есть храм и священник. Для них Бог вездесущ. В былые времена считалось, что кто долго не причащается в храме у священника, того вправе отстранить от церкви. Их вера считает это абсурдом, извините. Человек может попасть в такие обстоятельства, что не только священника нет рядом, но и храма никогда не было. А если учесть, что в их вере, каждый христианин и есть священник, вопрос снимается сам собой. У них нет первых и нет последних. У них нет учителей, потому как Христос их Учитель. Он же наставник и пастырь. И отцов у них нет, потому что есть Один Отец Небесный, Ему и служат, делами своими.

    Таких христиан гораздо больше среди, так называемых, атеистов, ибо они не поклоняются Богу внешнему, но внутреннему. В религии таких христиан не существует по определению. Вы поняли?
     
  42. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Нет. Кто они?

    Где в Вашем месседже христиане, где атеисты, а где сатанисты?

    Это похоже на диагноз, а не на вероисповедание.

    Конфликта с Евангелием не наблюдаете?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2013
  43. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Нет. Вам пишут про свой опыт, а Вы про книжный. "Надо проехаться по России".
     
  44. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти люди просто живут полной жизнью в этом мире, а не выпендриваются, одевая на себя цацки и рясы.

    Они давно уже с головой не дружат, поэтому им трудно что либо доказать. Мало того, что они не сверяют свое учение, с учением Христа, они идут вопреки Слову Божьему.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2013
  45. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Вы знаете проехался. Пол Роиссивперде и пол Европы, для контроля. Одно другому не противоречит

    Вы только не подумайте: я вполне допускаю связь между поклонением смердящим трупам и здоровьем. Эти останки вполне могут выступать не только как источник трупного яда, инфекций, чумы, СПИДа и пр. Но и духовной проказы. одержимости и слепоты.

    Приведу два примера:

    одержимый из которого Христос изгнал легион бесов — жил в гробах.

    Сам Христос говорил, что у тех кто верит в Него из чрева потекут реки воды ЖИВОЙ

    Такая связь.
     
  46. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Никакой одержимости, напротив, для меня указанные мощи были большим удивлением и даже открытием [​IMG]Хотя приходилось прикасаться к этому феномену и раньше. Впервые - когда сердце Маленькой Терезы привезли на Ковенский, лет 20 назад. Удивительная эта святая - что надо было сделать, чтобы умерев в 24 года, быть признанной святой (а спустя 100 лет - учителем церкви)?..

    Вот, сейчас стал искать ссылку на фото ковчега с её мощами, нашёл её фразу:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Для меня очевидно, что это её желание реализовалось.
     
  47. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  48. апостол2

    апостол2 Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    5
    [​IMG]

    24 июня после молебна, возглавляемого епископом Кронштадтским Назарием мощи святого раноапостольного князя Владимира были торжественно вынесены из собора. Кортеж направился в аэропорт, откуда самолетом мощи доставлены в Калининград. За время пребывания мощей в Князь-Владимирском соборе в субботу, воскресенье и понедельник к ним приложилось около 6 тысяч человек.

    Влади́мир I Святосла́вич (др.-рус. Володимѣръ Свѧтославичь, ок. 960 — 15 июля 1015) — князь новгородский в 970 — 988 годах, киевский великий князь, при котором произошло крещение Руси.

    [​IMG]

    Крещение Владимира. Фреска В. М. Васнецова
     
  49. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обратите внимание, какой национальности стоят люди вокруг купели. Ну и какое это имеет отношение к русскому народу?
     
  50. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    "Будете мне свидетелями верными"

    О чём вы нам тут пытаетесь свидетельствовать?

    Что волоокий Володимир Ясно Солнышко (по соыместительству тёзка вашего ныне царствующего зёмы) - святой ???

    Открываем анналы:

    "Например, креститель Руси князь Владимир Святославович — до крещения был известен как многоженец, работорговец и братоубийца. После принятия «греческой веры» не только завязал с блэкджеком и шлюхами, но даже попытался отменить на Руси смертную казнь. ЦА данного вида наказания незамедлительно оценила данный шаг по достоинству, из-за чего смертную казнь очень скоро пришлось вернуть обратно. Фэйл. В православии он не просто канонізірован, а назван равноапостольным.

    Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц."

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Что его??? мумифицированные ошмёмки исцеляют? Как в Древнем Египте?

    Остаёмся только в немом недоумении взирать на этот цирк лояльности. Ибо только необходимостью подтверждения преданности можно объяснить эти дикие пляски на костях.

    Слепые вожди слепых!

    Нет я понимаю что все не безгрешны. Евреи распяли Мессию, католики регулярно устраивают геноцид, протестанты пляшут и поют без всякого благоговения, муслимы режут баранов — но разве это оправдание вести себя бараном?

    Вы очевидно не знаете, что иудеи не практикуют крещения? Так что ваш национализм беспочвенен — во Христе нет ни Иудея, ни эллина (ни варвара)
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июн 2013
  51. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, но какое отношение имеет Христос к этому "крещению"? Вы думаете, что если фарисей (поп) окунул человека в корыто, то это и есть крещение? Вы ошибаетесь.

    Когда Христос говорил о крещении, то имел ввиду, что кто не родится от воды (околоплодные воды роженицы) и духа (живое может родиться только от живого), не может войти в царствие небесное (не может получить душу). Все просто. Но фарисеи и книжники решили все по своему, они таким образом извратили смысл слов Христа. Они решили притянуть "за уши" людей в свои религии, не более.

    Чтобы понять дальновидность Христа, то должны понять одну очевидную вещь: человеку не дано создать душу живого, ибо без души тело мертво, это кусок мяса. Душа вне человеческих представлений. Управлять душой не дано никому. Вспомните Христа. Он говорил, что царство Мое не от мира сего. Вы поняли?
     
  52. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Какую редкостную ахинею влжили в Вашу голову ваши учителя

    Зачем Христос крестился у Иоанна "ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" ?

    Чем отличается душа от духа не понимаете?

    То что человек может свою душу сберечь или погубить не помните?

    впрочем тяга к причастности к избранному кругу посвящённых в тайное сакральное знание есть в каждом. Что у вас, что у православных, что у гностиков ...
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июн 2013
  53. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Христос "разговаривал" со своими учениками на их языке, не более. И крещение, языческий обряд, символизировал рождение души в этом мире, не более. То, что Его привратно поняли последователи, то здесь удивляться нечему, ибо как Он мог объяснить понятие энергии, квантовой механики и устройства миров людям, которые были неграмотны. Это нужно понимать как притчу, не более.

    Религиозники так и остались разумом в тех веках, поэтому им не уподобляйтесь. Ведь было сказано, что будьте душой детьми, а не умом.

    Понимаю. Душа это ребенок Бога, божественная субстанция, а дух, это индивидуум понятия "Я", при помощи которого душа развивается и совершенствуется в мирах.

    Помню. Здесь ближе понятие дух, а не душа. Душа вечна, поэтому погубить ее никому не дано. Что касается духа, индивидуума "Я", то дух должен стремиться приблизиться к душе, чтобы потом мог сказать, я и душа - одно. Вспомните Христа. Христос позволил распять свой Дух на кресте, при этом Душа не погибла, но стала выше.

    Нет у меня тяги к избранности. Я говорю очевидные вещи, не более.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей