Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Присяга без клятвы

Тема в разделе "Общественное мнение", создана пользователем Выродок, 24 дек 2012.


  1. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.077
    Симпатии:
    3.757
    Адрес:
    Спб
    Маразм крепчает смотрите сами, у меня слов нету

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Ну так попам ещё больше прав дайте - ещё и не такой бред услышите.
     
  4. nesha

    nesha Moderator Команда форума

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.655
    Симпатии:
    2.907
    Что-то тебя переклинило....
     
  5. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    ТАКОМУ государству и клясться неохота.

    (Я своё отслужил под клятвой, мне как-то уже и пох.)

    Вот, например

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    В Министерстве обороны Сергею Шойгу был представлен новый вариант формы для российской армии. Ожидается, что с незначительными изменениями он будет принят уже в ближайшее время. Главное изменение касается срока службы формы. Раньше ее можно было использовать год, после чего военнослужащий забирал ее с собой. Теперь же по окончании службы форму придется вернуть, после чего ее постирают и передадут следующему.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 дек 2012
  6. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.077
    Симпатии:
    3.757
    Адрес:
    Спб
    А он прав, если уж армейская присяга оскорбляет чуства верующих, то дальше что? Конституция не соответствует 10 заповедям?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. nesha

    nesha Moderator Команда форума

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.655
    Симпатии:
    2.907
    Это,что? Верующие сами заявили?
     
  9. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.077
    Симпатии:
    3.757
    Адрес:
    Спб
    От их имени говорят попы про которых собственно и отписал прохожий.
     
  10. nesha

    nesha Moderator Команда форума

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.655
    Симпатии:
    2.907
    Ой,да хватит....это СМИ говорят,от имени всех на свете.....тоже мне,нашли источник опасности....
     
    1 человеку нравится это.
  11. Lesovik

    Lesovik Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщения:
    5.970
    Симпатии:
    275
    да уж, приехали.
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Инициативу поддержала РПЦ. Глава синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Дмитрий Смирнов напомнил, что в Евангелии сказано: «Не клянись вовсе». - это, конечно же, гнусная клевета и выдумки прессы.

    Да это не меня, это толстопузых в рясах переклинило - лезут куда можно и куда нельзя.

    P.S. Если чо - имел в виду служителей культов скопом, не какую-то одну конфессию. В сортах не особо разбираюсь.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Различного рода клятвы, зароки, обеты - суть древняя форма обязательств, приукрашенных ритуалом. Есть УК:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Этого достаточно. ИМХО, Присяга вообще не нужна. Более того, необходимо сохранять паспорт гражданина у военнослужащих.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  15. Lesovik

    Lesovik Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщения:
    5.970
    Симпатии:
    275
    раньше при союзе были определённые воинские части, подбирали. Как то бывал под Красным селом, там рота стойбатовцев стояла. Все бабтисты, НО!!!!! Дедовщина присутствует, хотя верущие.
     
  16. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    толи есчё будет [​IMG]

    вспомнился рассказ Леонида Каганова "Далёкая гейПарадуга"
     
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Гыыыыыыыы

    Если бы эти статьи УК действовали - ВСЕ мои армейские командиры, от сержанта до полковника-комбрига, по статье 336 из дисбата вообще никогда бы не вышли, в принципе. Их даже хоронить бы пришлось прямо там, за забором.
     
  18. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вот с этого и начать надо порядок в ВС наводить, а не попов прикармливать и мозги военнослужащим пачкать.
     
  19. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    По-моему, это маразм. Лезут туда куда лезть не нужно на данный момент совершенно, нет необходимисти. Какие-то законы, и закончики непонятные, какие-то нововведения и новопостановления, которые ничего не решают абсолютно. Такое впечатление что на верхушке одни идиоты.

    А в это время бардак в Армии цветет пышным цветом, а им "клянусь" помешало.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  20. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При чем тут маразм? Или про себя так?

    Замена "клянусь" на "обязуюсь" имеет смысл:

    1) действительно, религии/вера не приветствуют клятв, ибо на всё воля Божья.

    2) "нет такого юридического понятия "клятва", есть "обязательство". Когда новый спец подписывает у меня контракт на работу (job offer, contract, etc), он автоматом подписывает и ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Мне было бы самому смешно требовать у него подписать "клятву" :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
    1 человеку нравится это.
  21. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Любопытно, а кто кому услугу (как это теперь принято называть) оказывает - военнослужащий ВС или наоборот? Отчего ВС не должны присягать гражданину, что не нанесут ему вреда?
     
  22. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Задумайся вот о чём: правительство может какие угодно клятвы заставлять людей произносить, но ведь со стороны правительства было бы глупо верить в то, что мужик будет соблюдать все те слова присяги, которые он говорит не добровольно, а которые его заставили произнести, если он в армии не добровольно по контракту, а если его туда насильно призвали по призыву.

    Как и наивно было бы верить, что мужик из каких-нибудь крестьян будет воевать за интересы капиталистического правительства, и не предаст-продаст это правительство любому врагу этого правительства, и не будет его защищать..

    Как и если мужика загонят на войну, но он не хочет воевать за режим Путина, то чему ж удивляться если мужик при первой же возможности сбежит в плен к противнику и мирно отсидится у противника в лагере для военнопленных до конца войны, ну или в крайнем случае попав в плен охотно будет сотрудничать с иностранными разведками против того режима, который его загнал на войну. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  23. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Служба в ВС должна быть предметом Договора гражданина и юр. лица - Войсковой части. И никаких клятв!
     
  24. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Логично. За деньги наберут в российскую армию наёмников из Судана и Анголы, которые будут воевать за доллары на Кавказе вместо русских. Но если им хоть на день задержат зарплату- то устроят забастовку, и в этот день не будут воевать. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  25. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.284
    А что, его отбирают?


    Ну хорошо. Во время, допустим, войны вы тоже собираетесь заключать договор?
     
  26. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.284
    В истории России это было всегда фактом. Даже не только за капиталистическое, а и за крепостное правительство крестьяне воевали. 1812 год. "Есть такое понятие-Родина, сынок..."
     
  27. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    ДА?

    А НЕ ЧТО ШТО НАС ЗА РЕЧКОЙ?

    ТЫ ..УМЕН ДОХРЕНА.

    СОПЛИ УМОМ ЛАБАЕШЬ.

    МАВЕР И Я.......

    МЫ КАБУЛ...ВЗДЕРГИВАЛИ.

    Я НА Т82 А ОН НА ТРАНСПОРТЕРАХ(ВЕРТУШКИ)

    БЛЯЯЯ

    ТЫ ..УМЕН ДОХРЕНА.

    СОПЛИ УМОМ ЛАБАЕШЬ.

    МАВЕР И Я.......

    МЫ КАБУЛ...ВЗДЕРГИВАЛИ.

    Я НА Т82 А ОН НА ТРАНСПОРТЕРАХ(ВЕРТУШКИ)

    БЛЯЯЯ

    ДА?

    ВО Т ВОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ...

    НЕБЫЛО ДОГОВОРА..И ХОЛ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ.

    ЧМОШНИК.

    уРОД.

    пИШИ СТИХИ НЕУДАЧНИК.

    ЗАЩИЩАЙЬЕ----нИНАВИЖУ УРОДА

    доЛЖНА?

    УРОД-ГАВНО Бан 1 день п 1, 7
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  28. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.077
    Симпатии:
    3.757
    Адрес:
    Спб
    1 Религия /Вера не приветствует, или всё таки запрещает клятвы? Присягают Родине ващето вне зависимости от вероисповедания, Из армии и так цирк делают усилеными темпами, Теперь вот клятву заменяют обязательствами, далее что будет? Пятиминутка для молитв в карауле? Спецпаёк для постящихся? Во воскресеньям оружие личному составу не выдавать ибо это может поранить их чуйства? Ночные тревоги только по письменному уведомлению о них за три дня?

    2) а тут не в юридическом смысле и цимус. Присяга есть присяга, Своим присутствием она даёт понять что всё оч серьёзно, если её менять по каждому писку то и отношение к ней будет такое же, И эта,про вашего работника, если город подвергнется ночному авианалёту, Ваш работник должен будет выдти на работу через 15 минут после окончания?
     
  29. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.268
    Симпатии:
    764
    Так всегда было, если ты, "служивший под клятвой", не знал.

    Форма была хорошая, вот что...

    Потом начала приходить "стекляшка"...
     
  30. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    кому обьясняешь?

    микрончик не служил.
     
  31. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.268
    Симпатии:
    764
    Зато Попова лично знает.

    Говном обкидывает Попова, даже не утомившись.

    Чем-то ему Попов насолил...

    Может, двойку из=за Попова получил?
     
  32. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    это да [​IMG]

    но за родину...тока по контракту.

    "герой-всея-мира"
     
  33. Landlord

    Landlord Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    2.601
    Симпатии:
    263
    Адрес:
    Санкт Петербург
     
  34. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    В парадке - да, на дембель уходили (мой призыв был первым, кому разрешили уезжать домой в гражданке, чем я, естественно, и воспользовался, с удовольствием утопив положенную парадку в сортире).А п/ш, танкачи и даже х/б передавали по наследству. Стекляшка, кстати, нравилась, хотя изнашивалась намного быстрее.
     
  35. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.268
    Симпатии:
    764
    Я передал по наследству разношенные юфтевые сапоги и ушитое п/ш...

    Ботинки после дембеля носил ещё 12 лет...
     
  36. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    И в 1917 году люди массово дезертировали с фронтов 1-й мировой войны.

    Заставлять принимать присягу и воевать тех людей, кто этого не хочет, это всё равно что атеиста Ленина заставлять ходить в церковь и учить молитвы. [​IMG]

    Воевали за антикрестьянское правительство те из крестьян, кто поглупее, а кто из народа поумнее типа Ленина и Троцкого, те не только сами не будут воевать за неугодное им правительство, но и всю дивизию убедят не воевать, развалят армию изнутри. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  37. Const315

    Const315 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2009
    Сообщения:
    662
    Симпатии:
    108
    Служил в пехоте, но по случаю достался танковый комбез (на прапор подогнал)

    Весчь [​IMG]

    ...................

    Служить по договору, в атаку - по доп.соглашению [​IMG][​IMG][​IMG]

    Идиоты, б...ать[​IMG][​IMG]
     
  38. alex_leto

    alex_leto Пользователи

    Регистрация:
    08.01.2007
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    SPb
    Александр Невзоров, журналист, публицист:

    – Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди, они шныряют всюду и всюду ищут возможность оскорбиться. Они шныряют по послесловиям и предисловиям книг, по сайтам, по журналам, по выставке и везде жадно ищут возможности чему-нибудь оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь…

    Продолжение (с юмором - для тех, кто в танке). Несколько месяцев назад Прошла встреча министров обороны Финляндии и Китая

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    . Видимо там были приняты судьбоносные решения, начинается их воплощение в жизнь. И поступки Милонова, и страдания исинно верующих Православных Христиан в суде Московского р-на СПб о поведении "Мадонны", и законотворчество Думы... Это всё кирпичики в стене Толерастии.
     
  39. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Так а что вы хотели?

    В договоре высококвалифицированный иностранный наёмник пропишет, сколько миллионов рублей в случае его гибели на войне его родственникам государство должно будет выплатить, а сколько денег - в случае его ранения.

    А рисковать здоровьем и жизнью не за миллионы, а за бесплатно- ищите дураков в другом месте..
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  40. Тамлин

    Тамлин Пользователи

    Регистрация:
    30.08.2010
    Сообщения:
    4.245
    Симпатии:
    167
    "Глава синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Дмитрий Смирнов"

    Это ли не бред
     
  41. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Церковь не выступала с данной инициативой, было заявление, что церковь не против. "Идея" же исходит от адвокатишки Пчелинского - члена общественного совета при МО, Госдума же, почти единодушно, отрицательно отреагировала на данную затею. Обычный пиар ход очередного юриста. Если какой нибудь придурок предложит в присягу вставить "зуб даю" так же серьезно будем это обсуждать?
     
  42. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    И когда же церковь или ГосДума приняла поправки к заповеди "не убий" и стала не против убийств на войне, не вспомните? Никакая христианская церковь не отменит заповеди Библии, иначе она во многом потеряет свою легитимность.. [​IMG] Легитимизация убийств в любой форме- это опасная тенденция выпускания грехов на волю: тогда могут появиться и поправки к другим заповедям "не блуди" и "не укради". [​IMG]

    Ну а если ещё и исламские шейхи заявят, потрясая Кораном, что российским мусульманам присягать на верность неисламскому правительству Путина- это грех, а воевать с исламскими странами- вдвойне грех, тогда российское правительство вообще взвоет.. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2012
  43. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.284
    А до 17-го? Массово? До отречения царя-массово? "Ерунду вы пишете".(С)
     
  44. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.185
    Симпатии:
    1.541
    Адрес:
    Питер
    Век воли не видать

    Бля буду

    ...
     
  45. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вопрос хороший. Прежде всего, войны бывают разные, поясните о какой войне идёт речь? И второе, войны не бывают ВДРУГ! Это только в кино так играют: жили-жили и вдруг... война. Процесс подготовки к войне архисложный и ответственный вопрос и начинается он в мирное время.

    В любом случае, начальную военную подготовку (в различных формах, включая и действительную) должны пройти ВСЕ граждане страны. Честно говоря, я считаю, что и женщины и даже непригодные по ряду медицинских показаний.

    * А вот иным на этом форуме я б оружие не доверил никогда. Вы поняли об ЧЁМ речь, надеюсь. Ну разве что сортир чистить, шишки по зиме колоть. :russian_ru:
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2012
  46. Const315

    Const315 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2009
    Сообщения:
    662
    Симпатии:
    108
    Плюсов ставить пока не могу, поэтому: стописсот

    По этому поводу у Гашека, в "Швейке" в тему прописано.
     
  47. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.268
    Симпатии:
    764
    Очень мягко сказано.
     
  48. Kubinetz

    Kubinetz Пользователи

    Регистрация:
    20.02.2012
    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    12
    Так они всякими "бантиками" отвлекают внимание от основных проблем!

    А ничего, что обязательство можно расторгнуть в любой момент в одностороннем порядке, а клятву расторгнуть нельзя?

    Бред, причем самый натуральный!
     
  49. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.284
    Не только. Даманский.
     
  50. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Готов ли современный молодой человек приносить клятву вот этим?

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Этих господ не защищать надобно, но судить. Впрочем, это сугубо моё мнение.
     
  51. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Хорошо, что у меня девочки. Были бы мальчики, ни за что не отпустила бы их в эту армию. Нет.
     
  52. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    В Северную войну 1700-21 из царской армии России очень много сбегало.

    Однажды набрали в ту войну 23 тыс. драгун, через несколько месяцев осталось 8 тысяч,

    остальные дезертировали. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 27 дек 2012
  53. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.284
    Там клятву давали?
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей