Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Православие: самая черная страница истории Руси..

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Arjun, 8 янв 2013.


  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Православие: самая черная страница истории Руси..

    Часть первая: духовная.

    Сразу скажу, что пишет тот, кто не меньше других может причислять себя к христианам. Но вот православие, как оказалось - другое совсем. Началось с одного из постов в сети:

    Здесь стоит отдельно подчеркнуть, что какой-то четкой философии по главным вопросам - просто нет. То есть само православие ну никак к религии отнести нельзя!

    Иначе как может быть, что к таковым на равных могут себя относить и ни во что не верующие, и те, кто считает Бога - "энергией", как ее ни называй (Буддизм фактически!!), и те, кто находится на позиции понимания Адвайты, то есть считающие поклонение Богу - средством достичь этой "высшей Любви" (но не конкретной Личности и его мира). Ну и конечно во все времена как исключения были и те, кто действительно верил в Бога и его трансцендентное Царствие с разнообразием личных взаимоотношений.. и это конечно - самая малочисленная категория, исключение, которое, как говорят - подтверждает правило.. Как говорят в таких случаях: не благодаря, а вопреки..

    Стоит подчеркнуть тот страшный факт, что для тех, кто всеже начинает во что-то верить, православие дает .. буддизм фактически! Это крайней степени важности момент. "Бог есть Любовь" - это ведь и есть перефразирование той "высшей единой энергии", к которой и стремятся имперсоналисты. А иначе только Личность Бога: его мир, определенная форма, характер, окружение, друзья, игры.. Должен быть именно такой мир форм, если это Богоцентризм, а не скрытый буддизм. И мы все прекрасно знаем, что ни о чем подобном православие не говорит впринципе! О том конечном мире, о Цели для нас, а наоборот: всячески заменяет на имперсональный аспект. "Любовь" там у них какаято, а не Личность и его мир форм.

    Да, в лучшем случае - это тот самый буддизм, с которым эта "организация" так рьяно борется.. Где же тут логика? Она очевидна: в самом ее отсутствии. Заповедь "возлюби всем разумением твоим" - очень мешает разделять, чтобы властвовать. Создали какуюто никем непонятную принципиально противоречивую "философию", единственной целью которой - держать народ в полном невежестве, без всякой возможности прямо понимать все главные моменты. Это кстати связано и с пророком Мухаммадом, который (уважая самого Иисуса) уже в те времена, видя всю эту "логику" "христианства" .. полностью все это отменил для своего народа. Ибо не было там никакой религии и в помине.

    Отдельно стоит конечно воспеть славу православной церковности. Ведь это принципиальнейший момент, с которым так боролся Иисус.. Но нет, его распяли, и построили туже церковность, прикрываясь теперь его прославленным именем..

    Итак, отучился в семинарии - получи доходный приход, и можешь спокойно когорчик попивать. Главное, чтобы голос строгий или жалостливый себе проставить, ритуалы стандартные научиться выполнить.. это типа Богу живому поклонение, о котором пытался поведать миру Иисус?

    ..И ехать на своей шикарной тачке на свою шикарную квартиру.. И не дай боже ее кто-то случайно подмочит .. будет повод пример человеколюбия проявить..

    Часть вторая: политика.

    Глупо то государство, которое не стремиться контролировать религии.

    Ведь по-большему счету есть два уровня управления народом: законы и .. совесть,- что и есть религия конкретного человека, его убеждения, каковыми бы они ни были.

    Все оказывается очень просто. И возьмем римское право: ищите, кому выгодно.. То есть изначально все это невежество - весьма разумно для когото.

    Тут возьмем интересный момент: за историю Руси был и совершенно разный "общественный строй": монархия, "демократия".. А православие - одно. Может это пример его трансцендентности?

    Тут можно все предидущие моменты посмотреть, чтобы очень в этом усомниться.. Но в этом есть очень жесткая логика: поддержка существующего сейчас строя со стороны главенствующей религии. Все просто и очевидно. Неважно, что это за строй и что за правители, важна поддержка в управлении "стадом" во все времена, прилагая усилия к тому, чтобы поддерживать его в максимально невежественном положении.

    И непосредственным поводом для такого жесткого поста было само возникновение православия на Руси. Каждый может погуглить этот вопрос и ужаснуться: тому количеству крови, которое при этом пролилось. И вопросами: а было ли вообще "татаро-монгольское иго", и может это просто уничтожали древнюю культуру славян? И что это была за культура до оправославливания: такие уж ли были глупые и грубые язычники наши предки??

    _____

    ПС.

    Понятно, что комуто это мягко говоря - непонравится. Фанатики - всегда будут, в том числе и "искренние" - как автоматы того, в чем их воспитывали. Но и они - очень зависят от интеллигенции, или от тех, кто может что-то прямо воспринимать. Если всеже приподнять все эти серьезные вопросы - и сам "народ" в будущих поколениях естественным образом изменится.

    И этим фанатикам или "работникам" еще раз напомню: не криками и пустыми оскорблениями меряется Истина. И не "полуправдой", когда просто запутывают. Есть критерии оценок, и во всем нетрудно разобраться, начиная всегда с изначальных вопросов. Итак, что есть за религия - православие: есть Личность Бога, или это - лишь "энергия"? Есть ли вообще Царствие Бога, где что-то происходит? И что мы там будем делать: в чем Цель?
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2013
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
     
  4. Крэб

    Крэб Пользователи

    Регистрация:
    29.07.2012
    Сообщения:
    375
    Симпатии:
    16
    Автор упорот чем то
     
  5. Анжей

    Анжей Пользователи

    Регистрация:
    13.10.2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    Arjun ! Начните исследовать православие с истории,а затем сравнивайте с буддизмом ,импрессионизмом и др. ...измами .По русски о православии сказано уже давно

    "То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения. "

    Л.Н.Толстой

    Ответ на определение синода от 20-22 февраля и на полученные мною по этому случаю письма
     
  6. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    У меня почемуто в уме промелькнули такие ассоциации: "если Вы такой умный, то почему же бедный..?"

    Это видимо к тому, что почему же сейчас это непроявлено в должной мере? Если были они - где сейчас? Что, вымерли, чтоли?

    Речь ведь не в том, что есть исключения, а видимо как раз в том, что все это - исключения. Как говорится,- подтверждающие правило..
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    [SIZE=14pt]Донецкий митрополит УПЦ МП приехал к детям на автомобиле за 150 тысяч долларов[/SIZE]

    [​IMG]

    Митрополит Донецкий и Мариупольский Украинской православной церкви Московского патриархата Иларион 8 января открыл елку в Центре славянской культуры в Донецке.

    Как сообщает журналист "Новостей Донбасса", руководитель Донецкой епархии УПЦ МП прибыл на событие на черном джипе Cadillac Escalade, который был припаркован возле центрального входа в центр.

    Как отметили журналисты "Зеркала недели", Cadillac является люксовым подразделением американской компании General Motors.

    Цены на джипы Cadillac Escalade у официальных дилеров в Украине колеблются от 105 до 155 тыс. долларов в зависимости от комплектации.

    В Центре славянской культуры были организованы рождественская ярмарка, а также игровые программы, зимние народные викторины. Елка в центре им. Кирилла и Мефодия впервые была установлена в 2012 году.

    На елке побывали 850 детей из Донецкой области, которые получили подарки и мороженое.

    Напомним, ранее руководитель РПЦ патриарх Кирилл попал в очередной скандал. Неизвестные "частные спонсоры" пожелали украсить рабочее место патриарха неприлично дорогой итальянской мебелью.

    В РПЦ не смогли сопротивляться искушению, однако положили всю ответственность за непристойное роскошь на благотворителей.

    Как известно, непомерная склонность к получению материальных благ достаточно давно стала самым непримиримым врагом верхушки духовенства РПЦ.

    newsru.ua
     
  9. Анжей

    Анжей Пользователи

    Регистрация:
    13.10.2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    На Ваш взгляд , почему же это сейчас должно быть проявлено в должной мере ?
     
  10. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    [SIZE=14pt]Патриарх Кирилл закупил роскошную мебель в Италии, похвалились миланские журналисты[/SIZE]

    [​IMG]

    Новые подробности о патриархе Кирилле, любителе шикарных часов и хозяине квартиры за 50 миллионов рублей,( ~1500000$) открыли итальянские журналисты: местные бизнесмены с гордостью рассказали, как делали для главы Церкви роскошную мебель на заказ.

    "Jumbo вошла в резиденцию Патриарха всея Руси Кирилла I через парадную дверь: в течение последних недель итальянская мебельная фирма занималась меблировкой зала для приемов", - пишет Il Giorno. Эту комнату, над обстановкой которой трудилась итальянская компания, открывал "не кто иной, как президент Владимир Путин", - приводит слова восхищенного журналиста Inopressa.ru.

    Для патриарха Кирилла, по словам представителя компании, были выбраны предметы мебели из коллекции Four Seasons, которые были "персонифицированы и украшены эксклюзивной инкрустацией". В "персонификации" участвовала дизайнер Марина Путиловская.

    Маркетинг-менеджер компании Jumbo Амос Кампелло рассказал, что заказы из России - далеко не редкость. "Это один из наших основных рынков. Русские очень любят элегантный и роскошный стиль нашей мебели. На протяжении многих лет мы сотрудничаем с местными дизайнерами и архитекторами и создаем интерьеры на заказ для самых важных клиентов", - отметил менеджер.

    К сожалению, имена своих клиентов компания не раскрыла. На сайте фирмы не сообщается, какова стоимость роскошных гарнитуров. Однако на сайте московского мебельного салона указано, что стол от фирмы Jumbo может стоить 22,935 евро, стул - 2,320 евро.

    Самуцевич: "Патриарх Кирилл совсем потерял скромность"

    Глава РПЦ уже не раз представал перед публикой в образе любителя дорогих вещей. Например, в 2009 году он был сфотографирован на официальном приеме с часами фирмы Breguet за 30 тысяч долларов. Недавно закончилась тяжба между представительницей интересов патриарха Лидией Леоновой (троюродной сестрой, уточняют в РПЦ) и экс-министром здравоохранения, священнослужителем Юрием Шевченко.

    Бывший чиновник и патриарх оказались соседями - они оба владеют квартирами стоимостью около 50 миллионов рублей в знаменитом Доме на набережной. Суть претензий Леоновой состояла в том, что пыль, которая поднялась из-за ремонта в квартире Шевченко, попортила мебель и другое имущество, находившееся в квартире патриарха этажом выше.

    За испорченные стулья и ковры Леонова требовала почти 20 миллионов рублей.

    Активисты из общества прав потребителей посчитали все "грехи", которые смогли найти за патриархом, изложили их подробно и обратились в суд Архиерейского собора, чтобы привлечь к ответственности Кирилла I за лихоимство, торговлю в доме Божьем, стремление к роскоши, сожительство с женщиной и принятие сана раньше установленного минимального возраста.

    Есть к патриарху и другие претензии.

    Вышедшая на свободу исполнительница "панк-молебна" в храме Христа Спасителя Екатерина Самуцевич обвинила РПЦ в "пропаганде программы Путина". "В какой-то момент патриарх Кирилл совсем потерял скромность, и, начиная с осени 2011 года, он начал откровенно хвалить Путина, говорить, что тот изменил кривизну истории, намекал, что он святой и что за него надо голосовать", - отметила девушка в интервью "Газете.ру".

    По мнению экс-арестантки, патриарх использовал свое влияние на верующих, призывая голосовать за Владимира Путина на президентских выборах. "Это было неприемлемо... Тем более что патриарха слушает несколько тысяч верующих только в Москве", - подчеркнула Самуцевич.

    newsru.com
     
  11. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    Патриарх Кирилл призвал срочно усыновить всех брошенных детей, чтобы в России не было сирот. Так как страна у нас православная, то можно не сомневаться, что вопрос будет решен в самое ближайшее время. Странно только, что патриарх раньше молчал. Само собой, что православные активисты будут первыми усыновителями. Энтео, Каплин, Босых и даже Милитарев завтра же опустошат детские дома Москвы. Они ведь не могут не откликнутся на прямой призыв патриарха. А дальше пойдет по всей России. Места для сирот на кладбище окажутся невостребованными.

    — Товарищи! — продолжал Остап. — Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?

    Остап вынул из бокового кармана квитанционную книжку.

    И. Ильф и Е. Петров. «Двенадцать стульев».

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    [​IMG]
     
  12. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    В чем сила, брат? Сила - в правде.

    А ее так и не было, во всяком случае многие века - точно. Иначе никуда бы не делась.

    Для меня это не только теория такая. Сейчас очевидно, что религия - давно уже скатилась к сентиментам. И не было в православии никакого Знания.

    Но конечно были святые - этот вопрос, повторю,- портит статистику, уводит в сторону. Эти святые ведь - вопреки церкви, а не благодаря. А с точки зрения науки - они, как говорил Иисус в апокрифах - "были до того, как родились". Они уже родились святыми. Это ровным счетом ничего не говорит о православии. В этой связи кстати фильм Остров стоит посмотреть, кто не видел..

    Итак, еще раз проблема: "невмешательство". Этот порок всех религий - он явно прослеживается в православии. Типа люди духовные в "мирское" или в "разборки внутри церкви" даже - не вмешиваются. Такая внутренняя установка, и она - причина всего мерзкого в этом мире.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Анжей

    Анжей Пользователи

    Регистрация:
    13.10.2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    Коль скоро мы перешли на ты ,так и я отвечу по братски.Правда - она никуда и не исчезала,только не по нутру она многим.Кто хотел ее найти -нашел и раньше и сейчас.Для этого не надо было влазить ни в какие разборки ни внутри ,ни с наружи.Павел писал 2 Коринфянам 6:14—17 Не впрягайтесь в неравное ярмо с неверующими. Ведь какое общение может быть у праведности с беззаконием? Или что общего у света с тьмой? 15 Да и какое может быть единодушие между Христом и Велиа?ром? Или какую долю имеет верный с неверующим? 16 И какое согласие может быть между Божьим храмом и идолами? Мы — храм живого Бога, как сказал Бог: «Буду обитать среди них и ходить среди них и буду их Богом, а они будут моим народом». 17 «„А потому выйдите из их среды и отделитесь,— говорит Иегова,— и больше не прикасайтесь к нечистому“, „и я приму вас“

    С другой стороны Иоанн в Откровении озвучивает на века предостережение и призыв Бога

    «И услышал я, как другой голос с неба говорит: „Выйди из нее(Вавилона Великого-то есть ложной религии,см. контекст 18-й главы), народ мой, чтобы вам не быть соучастниками в грехах ее и не подвергнуться язвам ее“» (Откровение 18:4)

    В самом ли деле из Вавилона Великого нужно бежать как можно скорее, порвав всякие связи с мировыми религиями? Да, это так, поскольку нам нужно смотреть на это вековое религиозное чудовище, Вавилон Великий, с Божьей точки зрения. Бог достаточно ясно выразил к нему свое отношение, назвав его великой блудницей. И теперь голос с неба дальше рассказывает Иоанну об этой проститутке: «Потому что грехов ее накопилось до самого неба, и Бог вспомнил ее неправедные дела. Воздайте ей тем же, чем воздавала она, и сделайте ей вдвое больше, да, вдвое больше того, что делала она; в чаше, в которой она разводила, разведите ей вдвое больше. Сколько она прославляла себя и бесстыдно роскошествовала, столько воздайте ей мучениями и скорбью. Ибо в сердце своем она говорит: „Сижу я царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“. За это в один день придут язвы ее — смерть, и скорбь, и голод,— и будет сожжена огнем, потому что силен Иегова Бог, судивший ее» (Откровение 18:5—8).

    Сказано сильно. Значит, должны последовать и действия
     
  15. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Так действия и должны последовать через нас. Не стоит все оставлять лишь на крайнее божественное вмешательство, ибо это - крайний случай.

    Нужно вмешиваться в меру всех своих сил, а иначе вообще зачем жить?
     
  16. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    А я молюсь Богу так: Господи! Я сделаю что смогу, а Ты сделай то, что я не смогу...
     
  17. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Это же надо иметь такое нахальство! Ставить условия самому ТВОРЦУ Вселенной! Хотя бы подумал - что ты, можешь, пигмей! ОБЕЩАЙ, что можешь лично! [​IMG][​IMG] :sarcastic_hand:
     
    Последнее редактирование модератором: 13 янв 2013
  18. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    Творец Вселенной мой Друг. Вот что Он говорит про меня и моих братьев и сестер: [Ин 15:9-17]

    9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей. 10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. 11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. 12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. 13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. 14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам

    15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. 16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. 17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
     
  19. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG][​IMG] Мы даже не знаем, кто произносил такие слова Иисус ли или Иоанн. О Творце я уже и молчу, в отличие от вас , Такого непонятливого...Иисус не оставил нам ни ОДНОЙ строчки своих слов! - а вы повторяете... Мои ЗАПОВЕДИ - их ВСЕГО ПЯТЬ - лучше и первая среди них: - "ТВОРИ ДОБРО!" - она перекрывает м все заповеди Моисея и две главные ИИСУСА. [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  20. Анжей

    Анжей Пользователи

    Регистрация:
    13.10.2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    Кнут, Вы чего такого покуриваете?
     
    Последнее редактирование модератором: 13 янв 2013
  21. Анжей

    Анжей Пользователи

    Регистрация:
    13.10.2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    Николс ,а Вы верите ,что Бог - триедин?
     
  22. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Да, именно чтото личное. Именно это и есть христианство, несмотря на то, что Иисус то из общеизвестных писаний это выделил.

    Тут как раз очень легко и проследить, что же есть именно христианство, а не "ветхий завет".

    И отсюда легко дальше к личностности перейти. Сейчас вот православные признаются, что они вообще не Богоцентрическая школа, что итог православного достижения - тотже буддизм, только слова другие.

    Но на уровне друзей персональный аспект легко понять. И какойто вечный мир, где именно такие дружеские с Ним взаимоотношения.
     
  23. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG][​IMG] Я мог бы ладаном окуривать таких, как вы, за деревьями не видящие леса! Но ваш манкуртизм сидит в голове крепко... Я произношу ИСТИНУ и так книга моя называется - "ИСТИНА О БОГЕ И МИРЕ". Там и Будущее мира возвещаю, и о грехе напоминаю и о справедливом устройстве Общества говорю. И смысл ОТКРОВЕНИЯ раскрыл и многое другое осветил. [​IMG][​IMG]
     
  24. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Так это же ОН сам наш форум посетил. Ну или, как минимум, его полномочный представитель !!!
     
  25. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Православие это не черная страница на Руси, а целая библиотека позора Руси.
     
  26. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
  27. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Как УТЕШИТЕЛЬ посещаю форум - об этом Иоанн в трёх главах говорит. Так, что я не один был в этом мире тогда и есть сейчас! Вам ведь проще: спросите о непонятном для вас вопросе! Так вы даже неспособны его задать, а туда же, с оценками.... Не пойму я Вас: завидуете, что ли? [​IMG][​IMG]
     
  28. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В библиотеке РПЦ еще не то можно найти. Простите, но вы еще умом не выползли из средневекового сознания. К тому же ваша Вера никакого отношения к Христу не имеет, разве что, как прикрытие нелегального бизнеса, не более. И о справедливости нам не нужно рассказывать сказки. Ваша верхушка РПЦ купается в роскоши, когда как приходские священники еле сводят концы с концами. Скажете не так? Я имею некоторое отношение к вашим непосредственным делам. Так что это, считайте, взгляд изнутри.
     
  29. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Изнутри? Это прекрасно: значит, пытаетесь УЛУЧШАТЬ ситуацию )
     
  30. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если считать, что внесение ясности в умы людей, это улучшить их изнутри, то да.
     
  31. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    100%
     
  32. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот здесь очень хорошо сказано об истории нынешней РПЦ.

    ПравоСлавие. Как появлялись исторические мифы
     
  33. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
     
  34. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не зная прошлого, нет дороги в будущее. Как бы кто не критиковал Библию, но там много ответов на Ваши вопросы, надо только настроиться на мысль Писания и получить информацию. Отделите материализм от духовности и получите. Если Вы верующий, то какая Вера, конфессия Вам ближе?
     
  35. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] 1. В Библии не НИ ОДНОГО СИСТЕМНОГО ответа о РАЗУМНОМ и справедливом устройстве как отдельной страны, так и мира в целом! Мне , например, было указано на СМЫСЛ ОТКРОВЕНИЯ, в котором говорилось не о КОНЦЕ сВЕТА, а о построении НОВОГО МИРА. Все люди - верующие и неверующие - читали и не увидели. Мне, - было дано такое, а вам нет! 2.Мне дано было открыть имя Бога - СВЕТ СВЯТ РАЗУМ, каждая буква которого раскрывает смысл ЕГО. Вера в Него

    и поручено сказать об этом человечеству.. 3. Конфессия, Ц.Е.Р.К.О.В.Ь, новая у меня - К.Р.Е.С.Т.Ъ Я.Н.Е.. [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  36. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПОСЛАНИЕ

    Ищите – что находите?

    Ищите – где находите?

    Рождаете цель, приходите в мир и теряете,

    Что с памятью Вашей, забывшей не только цель, но и себя, потерявшейся в мире бытия.

    Скажете – ищете Бога, позабыв, что он создал Вас, 

    Не видите правды в истине, 

    Создали своих Богов по разуму Вашему и молитесь теням истины.

    Придёт истина во плоти и будете палачами в рясах, 

    Ибо не по Вашим мерам, ибо могучее Вас и потому страшные Вам, 

    Пигмеи, боящиеся величия, но молитесь сим великанам, 

    Желаете воззреть их и говорить с ними.

    Придёт мечта Ваша неузнаваемая Вами,

    Скажете: память слаба, ибо не помнит былое,

    И не поверите настоящему, 

    Ибо помните только то, что хотите помнить, а не что потребно.

    Вы ищите новое, опираясь на непонятое старое, 

    Вы создали Богов по мерам Вашим, 

    Но не разумеете, что Боги Ваши не сильнее Вас, 

    Ибо они – творение Ваше.

    Забыли, что Бог создал Вас по подобию своему, а не Вы Его,

    Слепцы, Вы ищите подобных себе, непохожих инородно на Вас, не замечаемых Вами, 

    Глухая плоть не слышит более чем может,

    Много ли видит ум Ваш?

    Несёте крест свой, 

    Всмотритесь: не те ли это дрова, что сожгут мир Ваш? 

    Не те ли узы, что распяли Христа? 

    Не тот ли я, что закрыл глаза Будды? 

    Не те ли слова, что не смогли услышать Сулю?

    Может ноша Ваша лишь бревно для колесницы храма Кришны? 

    Бог создал Вас, Вы создали ад и всю его рать,Вы – войны той рати.

    Да, Вы велики, но все величие во лжи Вашей,Вы – любовь, вросшая в плоть, 

    Вы – страдание, обманутое страстью, 

    Вы – меч, но могуча острота его, чьи руки владеют им, что принесут они, 

    Горе или счастье? 

    Нет, Вы – не первые, но и не шестые, 

    Вы – не последние, Вы опора другим, 

    И Вам решать: быть Вам дорогой или мостовым столбом.

    Вы вольны убиваться, родиться, 

    Вы выбираете ворота в рай или ад,

    В том нет воли Божьей, 

    То вина Ваша и не более, 

    Ибо глухи и не слышите.

    Вы – соль Земли, но и червь, пожирающий её,Вы – жар Вселенной, но холодным бывает жар,

    Вы – жизнь, но летите на крыльях смерти, 

    Вы – лотос, но и болото топящее его, 

    Вы – ось колеса, на плечах Ваших крест, что клином бывает для многих, 

    Вы – царь над шутом, 

    Но чаще шут – лишь отражение в разбитом зеркале.

    Скажете – религиозны, 

    Нет среди Нас Ваших религий, 

    Нет Богов, Вами придуманных, 

    Нет еретиков, ибо не созданы меры, 

    Можно жить не попирая и везде будет Бог! 

    Скажете – мрачны надежды услышанным быть,Пророки приходят надеждой, но Вы убиваете их и рождаете любовь, 

    Не услышаны будем – посеем семя раздора,Ибо в битвах крепки и правдивы Вы, 

    Ибо разбуженный зверь – разумней.

    Скажете – спокойно быть спящим, 

    Но придёт пробуждение, 

    И лучше быть разбуженным самим, будучи подготовленным, 

    Не страх движет Вами, ибо крепки опоры для глухого слепца, 

    Не жалость кормит Вас, ибо для Вас она – унижение, 

    Любовь для многих та, что держит домашнюю тварь.

    Скажете – горды, 

    Но разве в гордости приходим к Вам, 

    Убивая себя в Вас, 

    Говорим Вашим языком.

    Скажете – гневны, 

    Но разве мать гневается на сына своего, 

    Мы кричим, Вы – не слышите, 

    Мы приходим – с нами озарение любовью, талантами и гневом, 

    Но то – лишь мгновенье прозрения, 

    Ибо не можем разбудить Вас.

    Вы спросите – добро ли, зло несем? Если царствует зло над Вами, злом придём, 

    Добро несёте – добром! 

    Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших,Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.

    Да, Вы – ничтожны, ибо познали величие, 

    Да, Вы – глупы, ибо познали гениев, 

    Да, Вы – слепы, ибо видели, 

    Да, Вы – глухи, ибо слышали уста свои, 

    Да, Вы ищите или теряете.

    Вы – соль земли, но не будьте ею на ранах Наших, 

    Мы устали от Вас – но любим! 

    Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь, 

    Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите, 

    Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас, 

    Но Вы не услышите более – пока не поймёте прошлого, сказанного и прожитого........
     
  37. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Из обсуждений:

    _____

    Во первых - серьезное спасибо просто за то, как говорится, что Вы есть.

    И конечно - вопрос именно в предложениях, а не столько критике,- согласен.

    Как я уже упомянул, в первом приближении вообще трудно себе представить что-то реальное, кроме вариантов национализма. То есть как я отдельно высказывался, "демократия" - пустая ширма, и если ее сбросить, то вроде ничего кроме патриотизма и не придумаешь.

    Это я скорее к другим обращаюсь здесь, ибо думаю, что эту логику немногие всерьез понимают.

    И мое предложение - задуматься о чемто трансцендентном как базе "национальной идеи". Как ни странно, но считаю, что именно в России такая возможность - реальна, хоть и может быть справедливо под сомнением для реально разумных людей.

    Мое предложение - сконцентрировать усилия на простановке некоей общей внеконфессийной базе, включающей как все типы религий, так и самых серьезных атеистов, желающих некоего общего блага всему человечеству.

    Пока могу это высказать, и очень надеюсь на продолжение.

    Если у Вас есть некое сообщество и единомышленники, то это видимо нужно дальше в отдельном месте всерьез обсудить.

    __

    Два момента.

    Начать с .. религии! И дальше - вариантах конфедерации!

    Видимо все вокруг этого, и мешают некие "зажимы" в том, как до этого воспитывали. Неадекватность, вызванная общим невежеством.

    Насчет религий: разве "национальная идея".. это не вопрос к самому "механизму" религий? Об этом хочу сказать, ибо если всерьез рассмотреть, то думаю к этому и придем, к тому, что называется религией. То есть еще раз: какую религию выбрать как общую базу. Хотя это конечно будет лишь "нижнее общее подмножество" всех понятий о Благе, но тем не менее - сама наука именно эта.

    Поклоняться ли русской нации, или принадлежности к гражданству, но с этой стороны так или инече, сами механизмы таковы.

    --

    Вопрос в том, чтобы вместо "светского государства" прописать что-то иное. Таков механизм.

    Всвязи с этим придется для начала разобраться, каким же образом так оказалось: в стране, где наверное большая часть населения склонна себя к религиозным отнести - безусловный приоритет "материализма". Причем худшей его конфессии: простого разврата, "что хочу, то и делаю", "имею право"..

    Никак от этого не уйти. И дальше - уже всерьез задуматься, чем это заменить

    Да, "материализм" - это ведь тоже из категории убеждений! И также есть совершенно различные его ветви. Среди которых и некое "общее благо" всего человечества (в "механизмах": поклонение будущим поколениям, - так это выглядит "физически").

    Нужно наконец приподнять религоведение как важнейшую науку, ибо это ведь так и есть. Сами вопросы о важности чего то типа "национальной идеи" к этому вопиют.

    Ведь именно в этом изначальные проблемы "западного общества": беспринципность, отсутствие некой основы, корней и т.д. Люди не привязаны ни к чему, и отсюда то, что все пороки максимально проявляются.

    И в России это как раз вполне возможно приподнять: некую общую платформу на уровне устремлений, давно уже есть такая необходимость.

    --

    Дополню интересный аспект: что значит принадлежность россиян к православию?

    Тут очень важно рассмотреть это вконтексте того, что большинство из таких - фактически то неверующие..

    А именно в этом и вопрос, православие именно с неким "минимальным общим благом" и ассоциируется в этой связи.. То есть все уже есть, и все обосновано.

    Отдельно замечу, что консолидироваться вокруг именно понятия "православия" - явно не стоит. Во-первых, из за того, что это всеже связано както с христианством (в отмазках, в основном, но тем не менее), и в многорелигиозном государстве это конечно не выход. Кроме того, и некоторые "проблемы" современного православия с другой стороны явно нежелательно переносить на новую общую "нацидею".

    Но тяжело тут незаметить, что есть голод у людей по чемуто такому, что и нормальный материалист желает, и искренний верующий, они пытаются сейчас за православие держаться именно потому, что нет прозрачной общей альтернативы.

    И из этого же множество межрелигиозных конфликтов, когда сами воюющие - фактически неверующими оказываются..
     
  38. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.289
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Нац. Идея N:2 -

    Чем плотнее "Железный занавес" отделяющий Россию от мира, тем быстрее будет развиваться российская демократия, свободы и права Человека.

    Прогресс через традиции и самобытность.

    Искусство и умение отделять- должно быть доведено до совершенства.

    (не понимайте в сказанном, образ "занавеса" вульгарно)
     
  39. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    5.244
    Симпатии:
    182
    Я смотрю в Ялте уже во всю шпарит солнце и у вас случился солнечный удар!

    Не читали басню Крылова :Лебедь ,рак и щука?

    Некоторые хотят сидеть на двух стульях.

    Вы же предлагаете усидеться на бесконечном множестве!

    В машине есть:тормоз,газ,ключ зажигания...

    если хотите ехать,нужно жать на газ;

    Если остановиться,на тормоз...

    Вы же предлагаете все делать одновременно.

    Это называается:Горе от ума.

    _____________________________________________________

    И для справки:

    Народы следующие мусульманству,породили такие страны как

    Узбекистан,Таджикистан...

    Православие -вообще уничтожило страну в 1917 году.

    Лично у меня нет желание чтобы Россия превратилась в Узбекистан,Таджикистан...;

    или вообще отбросила копыта,как в 1917 году.Так что за вами не пойду.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2013
  40. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.398
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    KYa.M :

    Есть две "стороны": негативная и позитивная, но это имеется ввиду избавление-привлечение.

    Первая - она уже во многом достигнута, люди понимают, что "не так"..

    Но вот вторая - нужна отдельно, позитивная, уровень стремлений, привлечений: что - "Так"?

    nowikow17 :

    Вы не поняли, о чем тема, совсем наоборот поняли. Постарайтесь избавиться на время от своих внутренних проблем и посмотреть прямо о чем речь.

    А речь как раз не о христианстве, ни о мусульманстве, а некоем "общечеловеческом внеконфессийном".
     
    Последнее редактирование модератором: 9 мар 2013
  41. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Что нового церковь привнесла в область веры за последние 2000 лет?

    Именно в отношения людей и Бога

    Что добавило христианство в область теологии (к базовым постулатам Спаса), а не обществу, не там искусству, науке, архитектуре ,,,?
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2013
  42. Какая именно церковь?

    Католическая привнесла

    Протестантская привнесла много до неузнаваемости оригинала.

    Кафолическая не привнесла ничего.
     
  43. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Не будем пока упражнятся в делении и вычитании - начнём со сложения и умножения. Раскидистое древо конфессий тоже результат, но это ли цель Евангелия?
     
  44. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Можно ли сказать, что например собрание и издание Канона Священного Писания, усовершенствовало учение?

    Или расширен и модернизирован арсенал воинов веры...

    Или скажем выведена идеальная формула молитвы ...

    Есть ли прогресс? Уместно ли вообще говорить, что церковь в наши, "последние" дни, преумножила то, что продемонстрировал Спас 2 тысячелетия тому.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июн 2013
  45. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    10
    А зачем ей новое? Это же догма.

    Церковь утилизирует новые достижения науки, например вот так:

     
  46. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    В том то и проблема Христос не был догматиком. Они Его как раз распяли, хотя закон Он знал и чтил лучше, и обогатил учение новыми формами и понятиями. А теперь Его учеников справедливо укоряют в косности, безинициативности, и сопротивлению прогрессу. Это же какой то позор...?
     
  47. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    8.928
    Симпатии:
    925
    Адрес:
    санкт-петербург
    Прокурор просит приговорить к 6 годам иеромонаха Илию

    МОСКВА, 21 июн — РАПСИ, Сария Киут. Прокурор в пятницу попросил Дорогомиловский суд Москвы приговорить к шести годам колонии общего режима иеромонаха Илию (Павла Семина), обвиняемого в совершении ДТП на Кутузовском проспекте столицы, в котором погибли два человека, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

    © РИА "Новости"

    Как следует из материалов дела, авария произошла 15 августа 2012 года поздно вечером у дома 30. Водитель внедорожника Mercedes Gelandewagen Павел Семин сбил трех рабочих и врезался в стоявшую за ограждением «Газель». Затем машина Семина, изменив траекторию, задела следовавший в попутном направлении автомобиль Scoda. От удара обе иномарки опрокинулись. В результате ДТП двое рабочих скончались на месте, еще один госпитализирован.

    На следующий день водитель Mercedes был задержан и арестован. В конце декабря следствие предъявило ему обвинение в нарушении ПДД, повлекшем по неосторожности смерть двух лиц. Иеромонаху грозит до семи лет заключения.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  48. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Дякую за Ап но Ваш пост еще менее информативен чем пост Эльниньо второго мудрейшего. То что попы мудаки через одного аксиома проверенная веками. Традиционная ситуэйшн для приблатненной касты жрецов. Вопрос в том что таки смогли создать, на полученной базе, истинные последовател Христа?

    Скажем даже в сравнении с конкурентами: жиды - выкрутились и создали иудаизм, магометане - вахабизм, материлисты - научный атеизм, гумнисты - фашизм, толерантность и феминизм. А вот в чем христиане отличились усовершенствовав поданный пример.?
     
  49. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    10
    Христианство - теология.
     
  50. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Думаете? Может быть ... А не знаете каков % среди теологов: христиан, агностиков, евреев, атеистов ...

    В америке, кажется, декан богословского факультета - атеист.

    Какие еще будут варианты?
     
  51. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    11
    Отчего то мне все же настойчиво думается, что у церкви как этакого посольства Бога на этой земле, более широкие задачи чем просто сохранить веру и учение. Нужно не только "переваривать" то что подкидывает прогресс, но и открывать нечто новое в планах Бога.
     
  52. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну вот сами получается понимаете что враньё закралось, а орёте за догматизм.

    человеку, понимающему учение Иисуса закон уже не нужен, т.к. глупо придерживать от того, что в понимании учения Иисуса и так ясно.

    так значит и надо учить и комментировать учение Иисуса, а не ветхозаветное. его учение самодостаточно.

    а в купе с ветхозаветным получается абсурд. не работает на практике ни то ни другое.
     
  53. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    10
    Христианская церковь это "двигатель" исторических империй. Сам Иисус (по Евангелию) боролся с тогдашней церковью и думаю боролся бы с нынешней.

    Христианство было "взято" Римской империей в момент, когда она распадалась. Эту религию "умные" правители тогдашней империи стали усиленно распространять. Когда империя распалась, возникло папство с центром в Риме и новые правители в "освободившихся странах" стали назначаться с "одобрения" Папы Римского или его представителя (кардинала). Римской империи фактически нет, но Рим продолжает с помощью церкви править миром и даже вести войны. Христианская церковь фактически выполняла, в странах, многие государственные функции.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей