Православие: самая черная страница истории Руси.. | страница 2

Так это же ОН сам наш форум посетил. Ну или, как минимум, его полномочный представитель !!!

 

Православие это не черная страница на Руси, а целая библиотека позора Руси.

 

Всё наоборот, да здравствует (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)!

 

Как УТЕШИТЕЛЬ посещаю форум - об этом Иоанн в трёх главах говорит. Так, что я не один был в этом мире тогда и есть сейчас! Вам ведь проще: спросите о непонятном для вас вопросе! Так вы даже неспособны его задать, а туда же, с оценками.... Не пойму я Вас: завидуете, что ли?

 

В библиотеке РПЦ еще не то можно найти. Простите, но вы еще умом не выползли из средневекового сознания. К тому же ваша Вера никакого отношения к Христу не имеет, разве что, как прикрытие нелегального бизнеса, не более. И о справедливости нам не нужно рассказывать сказки. Ваша верхушка РПЦ купается в роскоши, когда как приходские священники еле сводят концы с концами. Скажете не так? Я имею некоторое отношение к вашим непосредственным делам. Так что это, считайте, взгляд изнутри.

 

Изнутри? Это прекрасно: значит, пытаетесь УЛУЧШАТЬ ситуацию )

 

Если считать, что внесение ясности в умы людей, это улучшить их изнутри, то да.

 

100%

 

Вот здесь очень хорошо сказано об истории нынешней РПЦ.

ПравоСлавие. Как появлялись исторические мифы

 

Не зная прошлого, нет дороги в будущее. Как бы кто не критиковал Библию, но там много ответов на Ваши вопросы, надо только настроиться на мысль Писания и получить информацию. Отделите материализм от духовности и получите. Если Вы верующий, то какая Вера, конфессия Вам ближе?

 

1. В Библии не НИ ОДНОГО СИСТЕМНОГО ответа о РАЗУМНОМ и справедливом устройстве как отдельной страны, так и мира в целом! Мне , например, было указано на СМЫСЛ ОТКРОВЕНИЯ, в котором говорилось не о КОНЦЕ сВЕТА, а о построении НОВОГО МИРА. Все люди - верующие и неверующие - читали и не увидели. Мне, - было дано такое, а вам нет! 2.Мне дано было открыть имя Бога - СВЕТ СВЯТ РАЗУМ, каждая буква которого раскрывает смысл ЕГО. Вера в Него

и поручено сказать об этом человечеству.. 3. Конфессия, Ц.Е.Р.К.О.В.Ь, новая у меня - К.Р.Е.С.Т.Ъ Я.Н.Е..

 

ПОСЛАНИЕ

Ищите – что находите?

Ищите – где находите?

Рождаете цель, приходите в мир и теряете,

Что с памятью Вашей, забывшей не только цель, но и себя, потерявшейся в мире бытия.

Скажете – ищете Бога, позабыв, что он создал Вас, 

Не видите правды в истине, 

Создали своих Богов по разуму Вашему и молитесь теням истины.

Придёт истина во плоти и будете палачами в рясах, 

Ибо не по Вашим мерам, ибо могучее Вас и потому страшные Вам, 

Пигмеи, боящиеся величия, но молитесь сим великанам, 

Желаете воззреть их и говорить с ними.

Придёт мечта Ваша неузнаваемая Вами,

Скажете: память слаба, ибо не помнит былое,

И не поверите настоящему, 

Ибо помните только то, что хотите помнить, а не что потребно.

Вы ищите новое, опираясь на непонятое старое, 

Вы создали Богов по мерам Вашим, 

Но не разумеете, что Боги Ваши не сильнее Вас, 

Ибо они – творение Ваше.

Забыли, что Бог создал Вас по подобию своему, а не Вы Его,

Слепцы, Вы ищите подобных себе, непохожих инородно на Вас, не замечаемых Вами, 

Глухая плоть не слышит более чем может,

Много ли видит ум Ваш?

Несёте крест свой, 

Всмотритесь: не те ли это дрова, что сожгут мир Ваш? 

Не те ли узы, что распяли Христа? 

Не тот ли я, что закрыл глаза Будды? 

Не те ли слова, что не смогли услышать Сулю?

Может ноша Ваша лишь бревно для колесницы храма Кришны? 

Бог создал Вас, Вы создали ад и всю его рать,Вы – войны той рати.

Да, Вы велики, но все величие во лжи Вашей,Вы – любовь, вросшая в плоть, 

Вы – страдание, обманутое страстью, 

Вы – меч, но могуча острота его, чьи руки владеют им, что принесут они, 

Горе или счастье? 

Нет, Вы – не первые, но и не шестые, 

Вы – не последние, Вы опора другим, 

И Вам решать: быть Вам дорогой или мостовым столбом.

Вы вольны убиваться, родиться, 

Вы выбираете ворота в рай или ад,

В том нет воли Божьей, 

То вина Ваша и не более, 

Ибо глухи и не слышите.

Вы – соль Земли, но и червь, пожирающий её,Вы – жар Вселенной, но холодным бывает жар,

Вы – жизнь, но летите на крыльях смерти, 

Вы – лотос, но и болото топящее его, 

Вы – ось колеса, на плечах Ваших крест, что клином бывает для многих, 

Вы – царь над шутом, 

Но чаще шут – лишь отражение в разбитом зеркале.

Скажете – религиозны, 

Нет среди Нас Ваших религий, 

Нет Богов, Вами придуманных, 

Нет еретиков, ибо не созданы меры, 

Можно жить не попирая и везде будет Бог! 

Скажете – мрачны надежды услышанным быть,Пророки приходят надеждой, но Вы убиваете их и рождаете любовь, 

Не услышаны будем – посеем семя раздора,Ибо в битвах крепки и правдивы Вы, 

Ибо разбуженный зверь – разумней.

Скажете – спокойно быть спящим, 

Но придёт пробуждение, 

И лучше быть разбуженным самим, будучи подготовленным, 

Не страх движет Вами, ибо крепки опоры для глухого слепца, 

Не жалость кормит Вас, ибо для Вас она – унижение, 

Любовь для многих та, что держит домашнюю тварь.

Скажете – горды, 

Но разве в гордости приходим к Вам, 

Убивая себя в Вас, 

Говорим Вашим языком.

Скажете – гневны, 

Но разве мать гневается на сына своего, 

Мы кричим, Вы – не слышите, 

Мы приходим – с нами озарение любовью, талантами и гневом, 

Но то – лишь мгновенье прозрения, 

Ибо не можем разбудить Вас.

Вы спросите – добро ли, зло несем? Если царствует зло над Вами, злом придём, 

Добро несёте – добром! 

Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших,Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.

Да, Вы – ничтожны, ибо познали величие, 

Да, Вы – глупы, ибо познали гениев, 

Да, Вы – слепы, ибо видели, 

Да, Вы – глухи, ибо слышали уста свои, 

Да, Вы ищите или теряете.

Вы – соль земли, но не будьте ею на ранах Наших, 

Мы устали от Вас – но любим! 

Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь, 

Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите, 

Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас, 

Но Вы не услышите более – пока не поймёте прошлого, сказанного и прожитого........

 

Из обсуждений:

_____

Во первых - серьезное спасибо просто за то, как говорится, что Вы есть.

И конечно - вопрос именно в предложениях, а не столько критике,- согласен.

Как я уже упомянул, в первом приближении вообще трудно себе представить что-то реальное, кроме вариантов национализма. То есть как я отдельно высказывался, "демократия" - пустая ширма, и если ее сбросить, то вроде ничего кроме патриотизма и не придумаешь.

Это я скорее к другим обращаюсь здесь, ибо думаю, что эту логику немногие всерьез понимают.

И мое предложение - задуматься о чемто трансцендентном как базе "национальной идеи". Как ни странно, но считаю, что именно в России такая возможность - реальна, хоть и может быть справедливо под сомнением для реально разумных людей.

Мое предложение - сконцентрировать усилия на простановке некоей общей внеконфессийной базе, включающей как все типы религий, так и самых серьезных атеистов, желающих некоего общего блага всему человечеству.

Пока могу это высказать, и очень надеюсь на продолжение.

Если у Вас есть некое сообщество и единомышленники, то это видимо нужно дальше в отдельном месте всерьез обсудить.

__

Два момента.

Начать с .. религии! И дальше - вариантах конфедерации!

Видимо все вокруг этого, и мешают некие "зажимы" в том, как до этого воспитывали. Неадекватность, вызванная общим невежеством.

Насчет религий: разве "национальная идея".. это не вопрос к самому "механизму" религий? Об этом хочу сказать, ибо если всерьез рассмотреть, то думаю к этому и придем, к тому, что называется религией. То есть еще раз: какую религию выбрать как общую базу. Хотя это конечно будет лишь "нижнее общее подмножество" всех понятий о Благе, но тем не менее - сама наука именно эта.

Поклоняться ли русской нации, или принадлежности к гражданству, но с этой стороны так или инече, сами механизмы таковы.

--

Вопрос в том, чтобы вместо "светского государства" прописать что-то иное. Таков механизм.

Всвязи с этим придется для начала разобраться, каким же образом так оказалось: в стране, где наверное большая часть населения склонна себя к религиозным отнести - безусловный приоритет "материализма". Причем худшей его конфессии: простого разврата, "что хочу, то и делаю", "имею право"..

Никак от этого не уйти. И дальше - уже всерьез задуматься, чем это заменить

Да, "материализм" - это ведь тоже из категории убеждений! И также есть совершенно различные его ветви. Среди которых и некое "общее благо" всего человечества (в "механизмах": поклонение будущим поколениям, - так это выглядит "физически").

Нужно наконец приподнять религоведение как важнейшую науку, ибо это ведь так и есть. Сами вопросы о важности чего то типа "национальной идеи" к этому вопиют.

Ведь именно в этом изначальные проблемы "западного общества": беспринципность, отсутствие некой основы, корней и т.д. Люди не привязаны ни к чему, и отсюда то, что все пороки максимально проявляются.

И в России это как раз вполне возможно приподнять: некую общую платформу на уровне устремлений, давно уже есть такая необходимость.

--

Дополню интересный аспект: что значит принадлежность россиян к православию?

Тут очень важно рассмотреть это вконтексте того, что большинство из таких - фактически то неверующие..

А именно в этом и вопрос, православие именно с неким "минимальным общим благом" и ассоциируется в этой связи.. То есть все уже есть, и все обосновано.

Отдельно замечу, что консолидироваться вокруг именно понятия "православия" - явно не стоит. Во-первых, из за того, что это всеже связано както с христианством (в отмазках, в основном, но тем не менее), и в многорелигиозном государстве это конечно не выход. Кроме того, и некоторые "проблемы" современного православия с другой стороны явно нежелательно переносить на новую общую "нацидею".

Но тяжело тут незаметить, что есть голод у людей по чемуто такому, что и нормальный материалист желает, и искренний верующий, они пытаются сейчас за православие держаться именно потому, что нет прозрачной общей альтернативы.

И из этого же множество межрелигиозных конфликтов, когда сами воюющие - фактически неверующими оказываются..

 

Нац. Идея N:2 -

Чем плотнее "Железный занавес" отделяющий Россию от мира, тем быстрее будет развиваться российская демократия, свободы и права Человека.

Прогресс через традиции и самобытность.

Искусство и умение отделять- должно быть доведено до совершенства.

(не понимайте в сказанном, образ "занавеса" вульгарно)

 

Я смотрю в Ялте уже во всю шпарит солнце и у вас случился солнечный удар!

Не читали басню Крылова :Лебедь ,рак и щука?

Некоторые хотят сидеть на двух стульях.

Вы же предлагаете усидеться на бесконечном множестве!

В машине есть:тормоз,газ,ключ зажигания...

если хотите ехать,нужно жать на газ;

Если остановиться,на тормоз...

Вы же предлагаете все делать одновременно.

Это называается:Горе от ума.

_____________________________________________________

И для справки:

Народы следующие мусульманству,породили такие страны как

Узбекистан,Таджикистан...

Православие -вообще уничтожило страну в 1917 году.

Лично у меня нет желание чтобы Россия превратилась в Узбекистан,Таджикистан...;

или вообще отбросила копыта,как в 1917 году.Так что за вами не пойду.

 

KYa.M :

Есть две "стороны": негативная и позитивная, но это имеется ввиду избавление-привлечение.

Первая - она уже во многом достигнута, люди понимают, что "не так"..

Но вот вторая - нужна отдельно, позитивная, уровень стремлений, привлечений: что - "Так"?

nowikow17 :

Вы не поняли, о чем тема, совсем наоборот поняли. Постарайтесь избавиться на время от своих внутренних проблем и посмотреть прямо о чем речь.

А речь как раз не о христианстве, ни о мусульманстве, а некоем "общечеловеческом внеконфессийном".

 

Что нового церковь привнесла в область веры за последние 2000 лет?

Именно в отношения людей и Бога

Что добавило христианство в область теологии (к базовым постулатам Спаса), а не обществу, не там искусству, науке, архитектуре ,,,?

 

Какая именно церковь?

Католическая привнесла

Протестантская привнесла много до неузнаваемости оригинала.

Кафолическая не привнесла ничего.

 

Не будем пока упражнятся в делении и вычитании - начнём со сложения и умножения. Раскидистое древо конфессий тоже результат, но это ли цель Евангелия?