Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Коммунизм и национальный вопрос.

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем -Владимир-, 23 янв 2013.


  1. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Существующая цивилизация состоит из людей, большинство которых придерживается своих национальных интересов.

    Можно стереть границы стран на картах, можно стереть национальность в паспорте - но этого нельзя сделать в сознании людей, многие из которых будут насмерть защищать свои национальные интересы - память и наследство своих предков, свою территорию, идентичность своего этноса и будущее своих потомков.

    Основа цивилизации состоит именно из национальных государств, поэтому мировая политика должна складываться с учетом национальных интересов, поскольку не национальные государства такие как США, Канада являются меньшинством, поэтому их система управления должна оставаться в рамках их государства и не распространятся на национальные страны.

    США не является национальной страной, поскольку основа населения состоит из мигрантов и их потомков. Данное положение смягчает национальный эгоизм в человеке и создает интернациональную память о владение территорией и предков.

    При таком положение в сознание человека остается только память о своей национальности и заботе о потомках - но и этого достаточно для существования расизма и националистических понятий. А данную память убрать с сознания людей практически невозможно, поскольку даже дети смешанных браков унаследуют национальную память своих родителей, как правило своих отцов, которые передают свою национальную память по наследству.

    Единственная возможность внедрить в сознание людей идеи космополитизма это стереть память всех людей - но это невозможно.

    Так же неэффективно насильственное принуждение, которое дает обратную реакцию и только усиливает национальную ненависть и неприязнь.

    Когда у США исчезнет возможность паразитировать на мировом сообществе при помощи доллара, тогда уровень жизни упадет и ни о какой свободе, демократии, культе денег, американской мечте не будет и речи. С ухудшением уровня жизни начнут усиливаться расизм и националистические настроения, и в конечном итоге последует внутренняя миграция, которая приведет к укреплению и автономии национальных групп - и так по истечении нескольких лет, мы будем наблюдать падение очередного Вавилона, история повторяется.

    Из чего следует, что США только стоит на пути формирования своей страны, поэтому не имеют право навязывать и диктовать условия другим национальным государствам, поскольку большинство государств давно прошли этот путь.

    А теперь предлагаю посмотреть на эту проблему с позиции коммунизма.

    Проблема коммунизма заключается в том, что данная система станет эффективной лишь при своем мировом господстве.

    Общемировой коммунизм гарантирует справедливые расценки на труд, в таком положение строитель Афганистана будет получать столько же, сколько строитель в США или Норвегии. Данное положение сведет на минимум миграцию вызванную стремлением к более высокому доходу, более того, станет причиной возвращения мигрантов в свои края - подобное значительно снизит национальное напряжение в мире.

    Далее при коммунизме все природные богатства становятся бесплатными и цена на них исходит из затрачиваемых средств на их добычу, транспортировку, переработку и оплату за труд - данное положение смягчает национальный эгоизм и сводит на минимум конфликты связанные со спорами за владение недрами.

    Далее при коммунизме все заводы, предприятия, ресурсодобывающие компании принадлежат самим работникам, подобное искореняет несправедливое распределение прибыли, делает невозможным захват и рейдерство другими национальными группами.

    Далее запрет на наследование делает бессмысленным стремление более богатых, национальных групп к завладению производственным имуществом или территориям - данное положение снимет тревогу коренного населения, вызванную беспокойством за будущее территорией и производств, которые они считают своим национальным достоянием.

    Коммунизм так же снижает национальное напряжение существующее на религиозной почве, поскольку при коммунизме запрещается распространение и проповедование религиозных убеждений. В данном положение человек остается один на один со своей верой, в таком случае вера человека становится более искренней и искореняется возможность, при которой люди заражают сознание своих единоверцев национальной ненавистью, как это происходит на массовых проповедях.

    Паразиты думают выиграть на национальной карте, но увы и здесь они проигрывают коммунизму.

    Эволюция продолжается.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Ой! Я, эволюционный марксист-ленинец, хватаюсь за голову...

    Даже Ленин (ЛЕНИН!!!) утверждал (почти дословно): Мы не знаем что будет при коммунизме и знать не МОЖЕМ!

    Это в Государстве и Революции глава 4.

    Голос с броневика: Архирано говорить про коммунизм! Наша задача - эволюция в российский социализм по плану, разрабатываемому Микрономъ.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 янв 2013
  4. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Цитата Ленина: коммунизм- это советская власть плюс электрификация всей страны..

    Аха, значит в 1990 году был коммунизм в Ленинграде: пустые полки магазинов, длиннющие очереди за бананами и колбасой, талоны на всё, и электрификация с советской властью. Но что-то мне НЕ понравился такой коммунизм. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 23 янв 2013
  5. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Нет не значит. Страна не была полностью электрифицирована, а город - это не вся страна. Два города тоже.
     
  6. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Иллюзиями и фантазиями занимаетесь?

    Само же руководство КПСС- СССР захотело капитализм, чтобы прихватизировать себе заводы, фабрики и всё остальное.. Правители не будут запрещать наследование, ибо они не будут принимать законы против своих же семей.. Принадлежат работникам? Газпромовские акции поделите между всеми в равных долях? Чем больше владельцев, тем меньший кусок денежного пирога достанется каждому из них.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Это же примитивная ложь и глупость, штампы, кои быдляки съедают не задумываяся.

    Коммунизм ить основан на коммунах. Ежели нет коммун - нет и коммунизма. С КПСС, электрификацией иль чем угодно.
     
  9. Edelweiss

    Edelweiss Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2011
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПб
    Правильно. Надо строить социализм - общество с наименьшим социальным расслоением. Как например Норвегия - разница между самой низкой и самой высокой зарплатой - всего 4 раза и пр. соц. блага.
     
  10. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Предлагаете оставаться в рамках мышления предшественников коммунизма?

    Если учесть ваш способ понимания коммунизма, то вполне реально представить образ капитализма опираясь на послевоенные годы, когда в мире царили времена разрухи и кризиса продовольствия.

    В теме упоминается, что коммунизм будет эффективен только при мировом господстве.

    И прошлое противостояние систем вынуждало государство держать производство в своих руках.

    И акций не должно существовать, поскольку они являются почвой для появления и существования паразитов, так же стимулируют национальный эгоизм.

    Только нужно обязательно подчеркивать, что коммун - коллективных объединений ограничивающихся в рамках производств и хозяйств, созданных для облегчения трудового бремени и только и ни в коем случае не вторгающихся в личную жизнь человека.

    Нужно строить коммунизм, в социализме существует почва для появления и существования паразитов.

    В коммунизме ее практически нет. Все проблемы этого мира, это паразиты, они все извращают, подстраивая под свои паразитические интересы, чем больше в обществе паразитов, тем труднее жить в этом обществе.
     
  11. Edelweiss

    Edelweiss Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2011
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПб
    При таком подходе вашем можно дойти и до утверждения, что личная жизнь человека также будет являться почвой для паразитов (личные интересы, интересы семьи на первом месте) - утопией попахивает
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2013
  12. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Природу человека нельзя вот так сразу изменить, невозможно лишить человека чувства эгоизма, особенно если это касается личной жизни и тут не помогут ни бог ни власть.. Возможно лишь притупить данное чувство.

    А понятие альтруизма, как раз и является почвой для паразитов.

    И повторите пожалуйста ваш пост, только примерами из реальной жизни с разумными пояснениями.

    А там мы и поглядим откуда попахивает.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2013
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Социализм - первая фаза коммунизма. К сожалению, классики ничего не прогнозировали про вторую фазу, но уверен, что таковая должна быть. Социализм отличается от капитализма отсутствием эксплуатации человека человеком, но эксплуатация человека остаётся в форме государства. Государство должно отмереть, вот это и есть вторая фаза. Но мы, к сожалению, не справились и с первой.

    Отмирание государства, равно как и его появление - процесс продолжительностью тысячелетия... Но и этого мало, должно возникнуть СОТРУДНИЧЕСТВО людей, а сотрудничать могут только люди высокой морали и трудолюбия. Таких пока не предвидится..

    Поэтому, ни о каком "строительстве коммунизма" речи в настоящее время быть не может (да и не могло быть).
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2013
  15. Ыщъ

    Ыщъ Member

    Регистрация:
    25.01.2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Хватит уже измов.

    Все измы показали свою несостоятельность на практике.

    Последний изм капитал агонизирует на наших глазах.
     
  16. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    А вы знаете, человечество ещё и не приступало к "измам". Как говорил Ульянов (Ленин), настоящая история человечества начнётся лишь после снятия эксплуатации человека человеком и вообще кем бы то ни было. (цитирую по смыслу)

    Мы живём в несколькодесятитысячелетнем периоде предшествующем ИСТОРИИ.

    История же будет состоять не из биографий военных преступников, убийц, проституток, описаний гекатомб и походов алчных тиранов и не менее алчных защитников своего добра, в большинстве своём добытого кровью соплеменников. Не из описаний якобы величественных событий по одурманиванию людей, принесений на алтарь одних во имя существования других, мнящих себя лучше и отчего-то считающих себя достойнее.

    Сегодняшняя история - история скотобойни, а не человечества разумного - Нumanitas rationabili.
     
  17. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    А почему собственно расслоение должно быть 4 раза, а не 2 или 8. Почему человек, способный только махать метлой должен получать столько же, сколько и сделавший открытия мирового уровня? Всеобщее равенство-голубая мечта бездарностей.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Ыщъ

    Ыщъ Member

    Регистрация:
    25.01.2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Опиши свою утопию. Надеюсь она отличается от остальных утопий.
     
  19. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Она есть, в литературной форме, но я не спешу, а точнее, и не хочу.
     
  20. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Предусмотрительно, тут опиши свою чистую мечту( о цвете умолчу), так обсмеют и залапают
     
  21. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Три предложения и ВСЕ они указывают на полнейцшую БЕЗГРАМОТНОСТЬ, на сплошное НЕВЕЖЕСТВО в вопросах экономики. 1. Расслоение вполне может буть и разуменым в пределапх 1 к 50! Например, - уборщица помещений и Президент страны.; рабочий 1 разряда к 10 разряду в нормальных условиях как 1 к 6.; директор предприятия =- от 7 до12 к 1 ; и т.д.

    2. Махающий метлой оплачивается согласно установленного разряда, а сделавший ОТКРЫТИЕ получает вознагражденние по эффекту и признаному патенту. В ежедневной жизни получает оплату труда в установленном порядке. 3. О РАВЕНСТВЕ говорите полнейшую нелепость , основанную на незнании и непонимании смысла принципов общественного устройства. Поэтому мечта бездарностей относится в первую очередь к вам! РАВЕНСТВО - это равенство возможностей и не понимать этого как можно? Принцип социализма: от каждого по СПОСОБНОСТЯМ, каждому - по ТРУДУ. Где вы увидели в таком принципе равенство? Учитесь и еще раз учитесь! - это и к вам относится! [​IMG][​IMG] .
     
  22. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Так у капитализма тот же самый принцип. Вопрос только в том, как в реальном социализме и реальном же капитализме тот самый труд оценивается. И что считается трудом.

    Причём ни чистого капитализма, ни чистого социализма в природе не существует.
     
  23. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Светоч знаний вы наш, Вы еще способны понимать смысл чужих постов? Поясню вам, как особо непонятливому. Разговор шел о Норвегии и разнице в ней зарплат в 4 раза. Вопрос шел именно о равенстве зарплат, о равенстве прав в посте не было ни слова.
     
  24. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG][​IMG] По знаниям об обществе полнейшее невежество. Так сказать, показать глупость в знаниях. Социализм берётся использовать человека по способностям и оплачивать по труду... БЕЗРАБОТНЫХ не должно быть! И результаты труда присваиваются не отдельным собственником, а Государством и направляются на ОБЩИЕ интересы... Что такое труд - читайте политэкономию как капитализма, так и социализма - изучайте матчасть! [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  25. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG][​IMG] 1. Что касается меня, так я уже знал тогда, когда вы только подумали сказать впервые "АГУ!". 2. И где там была названа Норвегия? И при чем она в данном случае? 3. В сообщении спрашивалось - почему в 4, а не, а в 8 ? 4. Да и там нет РАВЕНСТВА зарплат - такое понимание свидетельствует о полной безграмотности Вас в делах ЭКОНОМИКИ, но не Норвегии.

    5. В сообщении высмеивался принцип РАВЕНСТВА при социализме, имея в виду только равенство оплат.. Автор затрагивал вопрос, который по незнанию не понимал... [​IMG][​IMG][​IMG] :yahoo:
     
  26. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG][​IMG] 1. Что касается меня, так я уже знал тогда, когда вы только подумали сказать впервые "АГУ!". 2. И где там была названа Норвегия? И при чем она в данном случае? 3. В сообщении спрашивалось - почему в 4, а не в 8 ? 4. Да и там нет РАВЕНСТВА зарплат - такое понимание свидетельствует о полной безграмотности Вас в делах ЭКОНОМИКИ, но не Норвегии.

    5. В сообщении высмеивался принцип РАВЕНСТВА при социализме, имея в виду только равенство оплат.. Автор затрагивал вопрос, который по незнанию не понимал... [​IMG][​IMG][​IMG] :yahoo:
     
    Последнее редактирование модератором: 29 янв 2013
  27. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
     
  28. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Государство должно существовать всегда - в лице исследовательских институтов, координирующих создание производств и товаров, координирующим миграцию и рождаемость, ситуацию в обществе и тд.

    Так же должна существовать система контроля, даже если настанет время здорового общества, состоящего из порядочных и умных, то все равно система контроля должна существовать, пусть и в малом количестве, но для того, что бы у людей не исчезало понимание неотвратимости наказания, просто не надо искушать людей.

    С государства снять функцию эксплуататора легко, власть трудового народа, основа власти в руках трудового союза, который будет платить всем чиновникам зарплату,будет назначать и увольнять министров, будет направлять курс работы всего гос аппарата - в таком случае государство уже не будет эксплуатировать, а будет работать на общество, будет отрабатывать все вложенные в них средства.

    Власть трудового союза исключает появления монополии власти, тоталитаризма, тирании власти.

    Исключает резкие перемены в обществе, когда новый правитель ломает все и строит по своему, следующие продолжают в том же духе.

    Основа власти в руках трудового союза, это настоящая власть всего трудового народа, которую так боятся паразиты.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 янв 2013
  29. artistst

    artistst Пользователи

    Регистрация:
    16.08.2009
    Сообщения:
    650
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Вопрос номер раз по данному утверждению:

    Вы - строитель, и у Вас есть две возможности работать строителем: в Петрозаводске или в Адлере (эт у Черного моря). Зарплата что там, что там у Вас будет одинакова (допустип 5000 $). Где Вы предпочтете работать, растить детей, обустраивать дом?
     
  30. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Ну во первых зарплаты будут разные, с учетом климатических норм, а во вторых в каждом районе или области будут существовать строительные бригады состоящие из местных работников.

    И без их согласия невозможно будет влиться в их коллектив.

    Если перед человек стоит выбор между Адлером и Петрозаводском, то ему придется выбирать между более высокой зарплатой или жизнью в области с более теплым климатом, но с меньшим доходом - данное положение уравнивает уровень жизни всех людей - а привязанность к родным краям это сильный противовес, который будет сдерживать миграцию.

    Как говорится "где родился, там и пригодился"
     
  31. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    коммунизм для других придумали евреи.Русские и коммунизм-это как чукча и рыночная экономика. Евреи дико удивляются- и за что их так не любят?
     
  32. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Понимание коммунизма для русских было еще издревле, понимание того, что жить, работать, бороться, переносить невзгоды лучше и удобнее сообща. И данное понимание не может принадлежать какой то национальной группе, в особенности евреям, поскольку является сложившимся итогом из опыта и знаний накопившихся за многие сотни лет.

    Коммунизм придумали ни евреи, коммунизм это продукт всеобщего сознания и не может принадлежать какой то нации, поскольку состоит их опыта и знаний, вложенных всеми национальными группами.
     
  33. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    какая дурь.

    Вофчик, ассалям алайкум! первейшие коммунеры тогда-чурки! Они куда как замечательнее русских умеют сбиваться в кучу. А уж про их "национальный вклад в коммунистическую идею" мен сен шайтончи тез гап. [​IMG] (Я буду иметь честь Вам, Почтеннейший, объяснить о великой роли узбекских коммунистов в мировом интернационале и Коминтерне).

    Прелесть ситуации в том, что не смотря на еврейское происхождение Марксизма никогда еврейское государство не думало его принять как идеологию. Идеология на вынос. Для идиотов видимо.

    ....

    скока лет тебе малыш? Аватарку на зайку поменяй,не раздражай дядю Иманулло.
     
  34. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Вы по конкретней пишите, будьте хладнокровней, а то ведь вместе со своим постом выложили весь свой нервоз, вызванный ущемлением вашей разумности. Вся причина в том, что вы считаете себя слишком умным.

    Даже до такой степени, что судите коммунизм по евреям, если евреи не создали коммунизм, значит эта система на вынос. Гениально. [​IMG]

    Коммуняры чурки, евреи, узбеки, - вас наверно они в детстве били? Что у вас такая ненависть к коммунистам и узбекам.

    Коммунизм эта система над национальная и судить через нацию не надо.

    Если с чем не согласны, касательно описанного в созданных мной темах про коммунизм, то приводите примеры с чем именно и почему. Далее обязательно представьте пример, который на ваш взгляд будет лучше, представьте систему, которая на ваш взгляд более лучше чем коммунизм.

    Тем самым вы докажете свою разумность и то, что вы умнее.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 фев 2013
  35. Guest

    Коммунизм от слова "Коммуна".

    Так, что что-то похожее на энтот самый коммунизм - это наверное кибуцы.

    В СССР шутили: "Коммунизм. Ага. Кому верх, а кому низ"
     
  36. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    и меня били и я бил. Это тебе не виртуально умничать, школа улицы да СА.

    Ботану не понять. Тем более-который коммунизм видел только в кино.

    системщик хренофф.
     
  37. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Куммунизм сегодня то в Швейцарии, в Италии коммуны коим не одну сотню лет... Ан нет, умников тянет в созданный полсотню лет назад Израиль с кибуцами.

    А вообще, удивительная черта быдляков не видеть очевиднаго и понимать понятия по подложным, зачастую противоположным толкованиям. Чем те же евреи и пользуют ся.
     
  38. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Например.

    Вот ить парадокс известный каждому: коммунальное то хозяйство есть, но куммун, непосредственно собственника, нет. Взамен собственника некия прохиндеи да безсмысленная фонема "коммунальщики"...
     
  39. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Отсель вопрос, кто прохиндеестее: "коммунисты" иль "коммунальщики"?
     
    Последнее редактирование модератором: 3 фев 2013
  40. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Какое-то у вас артельно-аграрно-гужевое представление о формации.

    :russian_ru:
     
  41. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Якой формации то? "Коммунистов" иль "коммунальщиков"?
     
  42. artistst

    artistst Пользователи

    Регистрация:
    16.08.2009
    Сообщения:
    650
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Хм... это утверждение полностью противоречит первоначальному утверждениию:

    Теперь сами понимаете, что одинаковость зарплат невозможна. При этом нужно обеспечить примерно одинаковый уровень развития всех регионов (что на практике практически невозможно).

    Во-первых: им там нечего строить и надо организовывать стройки

    Во-вторых: выровнять зарплаты, иначе они домой просто не поедут

    Т.е. если отправить всех такжиков-строителей из Москвы домой к себе, им там просто нечего будет строить. Да и что б зарплату им там дома платить на уровне Московской, придется делать денежные вливания в данный регион.

    Простой расчет:

    строитель татжик в МСК получает 500$, у себя на родине - 75$ (разница 425$)

    отправляем 500 тыс татжиков на родину и Мировое комунистическое правительство должно субсидировать его родину на 500000 * 425=21 млрд $ ежемесячно что бы первое время выровнять зарплату работникам там.

    А если взять Индию... или Африку. Там миллионы своих строителей и куча других специалистов, получающих меньше, чем в Америке или Японии... ты тоже будешь туда вливать миллиарды? А откуда деньги у Мирового коммунистического правительства? Налоги? С чего - полезные ископаемые бесплатные?
     
  43. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Пааапрашу не путать формацию с фракцией, а фракцию с фрикцией. [​IMG]
     
  44. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    Нужно просто уточнить, что коммунизм распространяется только на средства производства в виде коммунальных хозяйств и производств.

    Коммунизм не должен вторгаться в личную жизнь человека.

    И кибуцы это личный выбор самих людей.

    И современный коммунизм не требует принудительной коллективизации, поскольку направлен на привлечение людей выгодой, ведь коллективный труд намного облегчает трудовое бремя человека, экономя его силы, средства и время.

    И в современном коммунизме место есть и частнику, и кибуцам, так же людям живущих частной жизнью, но работающих в коллективе на основе коммунального производства или хозяйства.

    Ну здесь вы немного лукавите, говоря, что "и я бил".

    Человеку не дающего себя в обиду, незачем копить обиду и ненависть на своих обидчиков, поскольку он отвечает сразу и всю свою обиду и ненависть он преподносит им в виде крепких тумаков.

    А если человек слаб и труслив, то он ни когда не ответит на обиды и все его обиды и ненависть будут скапливаться у него внутри. И если обидчик является представителем другой национальности, то данная обида перерастает в национальную ненависть.

    Хорошо, что среди многих национальностей бывшего СССР есть много умных и сильных людей, которые с уважением относятся к другим национальным этносам и понимают, что будущее спокойствие и стабильность их национальных групп, зависит от единства и крепкой дружбы между всеми национальными группами.

    Сила заключается не в смешение людей всех национальностей, а в сплоченности и дружбе всех национальных групп бывшего СССР. И людей понимающих это много.

    Когда писал то сообщение, то хотел было уточнить для особосообразительных, что с учетом климатических норм, но потом передумал, поскольку разумный человек всегда понимает, что мандарин в Абхазии будет всегда дешевле, чем в Мурманске.

    При мировом господстве коммунизма будет создана новая мировая валюта. Которая будет производится всеми странами сразу, международной организацией. Где каждый представитель из представленных стран будет иметь контроль над ее производством и распределением.

    Данная мировая валюта решит все финансовые проблемы и низкий процентный кредит под 0.3% в год, станет причиной искоренения всех паразитов живущих за счет процентов, они просто не смогут конкурировать с данным кредитом и ликвидируются сами собой.

    Производство мировой валюты всеми странами сразу и станет причиной уничтожения кольца всевластия.

    К примеру сейчас мировой валютой является доллар и обладание печатным станком по его производству дает США огромное преимущество перед другими странами.
     
  45. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В настоящее время с философской и политэкономической точек зрения ОЭФ Коммунизм может быть уверенно квалифицирована как социальная фантастика. Но, ув. Владимир, ваши взгляды на коммунистическое будущее - уже не фантастика, а СУПЕРфантастика. Этакое прошлое в будущем.

    Классикам марксизма представлялось, что основным признаком коммунизма является отмирание государства, отмирание эксплуатации человека человеком, стирание граней между умственным и физическим трудами, а вы... ИЗВИНИТЕ тысячу раз, про валюту... Может быть ещё и про кредиты расскажете при коммунизме, и про квартплату? Тогда уж, действительно разницы между коммунизмом и коммунальными службами не усмотришь.

    Вы бы уж не компрометировали своими "рассуждениями" светлые идеи и мечты человечества, а вернулись бы к прочтению основополагающих трудов (учебники для ВУЗ-ов тоже помогут). Иные юные и/или неокрепшие умы могут и всерьёз ваши интеллектуальные экзерциции воспринять.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2013
  46. -Владимир-

    -Владимир- Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2011
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    9
    У коммунизма нет точного определения и ни где не написано, что он не может подвергаться трансформации с учетом современного времени.

    Коммунизм это хорошо разрекламированный бренд, под которым скрывается вера в светлое будущее и надежда трудовых людей на равноправную и справедливую жизнь.

    Коммунизм это определение - которое надели на образ светлого будущего и если кто то представил ошибочное видение этого будущего, то это не значит, что нужно оставить все как есть.

    Вот пример о том, какая должна быть власть при коммунизме.

    Основа власти находится в руках трудового союза.

    Трудовой союз состоит из представителей всех отраслей и регионов, которые избираются коллективом и союзом(частников).

    И при этом, каждый представитель трудового союза остается работать на своем месте, покидая его для съезда или совещаний.

    В данном положении исчезает потребность в содержании депутатов с их свитой, а это большая экономия.

    Далее представители остаются работать на своих местах, а значит будут всегда в курсе событий и знать все проблемы изнутри и при этом исчезнет опасность формирования властной элиты - поскольку представитель союза будет всегда в коллективе и если своими действиями вызовет недовольство, то коллектив изберет просто другого.

    Кто создает все в стране, кто всех кормит и всем обеспечивает? Трудовой народ, значит и власть должна принадлежать трудовому народу.

    Именно трудовой союз должен назначать или увольнять министров и направлять курс их работы.

    В таком случае МИД будет представлять интересы не кучки чиновников или олигархов, а весь трудовой народ и все международные контракты будут создаваться с учетом трудового народа и так будут работать все министерства.

    Далее государство в лице всех министерств и институтов, будут отделены от финансовых потоков и владению чем либо и зарплату им будет платить именно трудовой союз. В таком положение изменится мировоззрение как тружеников, так и самих чиновников, которые будут понимать, что зарплату платит не государство, а трудовой народ. В этом случае будет существовать спрос с каждого чиновника и министра.

    В таком положение даже полицейский будет уважительно относится к каждому трудящемуся человеку, поскольку будет знать, что любой человек может направить жалобу за неправомерные действия в трудовой союз, где могут вывести решение касательного его или его начальства, вплоть до министра.

    В таком положении коррупция будет сведена на минимум и государство уже не будет эксплуататором, поскольку будет реально работать на трудовой народ.

    Ну а сама система трудового союза не сложная, представляющая ветвь власти исходящую из всех отраслей из которых труженики путем голосования выбирают самых умных и опытных сотрудников, которые будут представлять их интересы в союзе.

    Трудовой союз гарантирует не появление тоталитаризма, тирании и узурпации власти кучкой людей.

    Так же не будет резких перемен, когда новый правитель все ломает и строит по своему и следующий продолжает в том же духе.

    Только трудовые союзы всего мира способны договорится и искоренить свои армии, тем самым снять с плеч трудового народа лишнюю нагрузку. Помимо этого здоровые и крепкие люди, заняты непродуктивным делом, а с искоренением армий, будут вынуждены разделить трудовое бремя всех трудящихся.

    Основа власти трудового союза, это настоящая власть всего трудового народа.

    Если такая власть установится по всему миру, то эта власть будет на многие века.
     
  47. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    По 1. Вы правы, определения нет и оно попросту невозможно. Про это есть у Ленина.

    По 2. Это одна из возможных версий некоего развитого национального социализма. У нас такое было, но мы этот путь в будущее разрушили собственными силами.

    По 3. Тенденция к такому состоянию имела место быть при лидерстве СССР. Что произошло - см. п.2.

    Владимир, вы всё время социалистические мечты называете коммунизмом. Это не только некорректно, но и... но и вредно. См. мой предыдущий пост.

    Актуальная же задача (бог с ним, с коммунизмом, не имеющим даже определения) - начало эволюции в российский социализм. Но этого не попустит сегодняшнее государство, питающееся кровью Земли и людей. Допускаю, что нас опередит Китай, не ПРЕДАВШИЙ идеи.

    Мы сделали в своё время шаг вперёд и откатились на два назад. Китай сделал шаг назад, но вскоре совершит два вперёд. Вот и легко сосчитать насколько он возвысится над нами - побирушками на смердящих помойках капитализма.

    Прошу вас, при всём уважении, не отождествляйте светлую мечту с ПУТЁМ, по которому к ней идут. (Разумные народы, конечно, не мы.)

    Кст., прочтите "Розу Мира" Данила Андреева. Светлейшая, надо вам сказать...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2013
  48. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    Микрон, смысл с этим балаболом дисскутировать? Он даже "дерется" исключительно словами. Фуцин.
     
  49. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Хмурый, ну надо ж сеять хоть что-то [​IMG]
     
  50. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    Cеять-надо. Но семя брошенное в землю и семя брошенное в море- результат один?

    В чем смысл прыщавому юнцу, белобилетнику и фразеру что то доказывать? Если Вам интересен результат-ему только процесс. Микрон, да уважайте свое время. Тратить его так- это попусту.
     
  51. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    [​IMG]

    У меня идёт параллельно главный процесс. Это я лишь поскольку комп включен. Тут у меня одна задача решается и решается, решается и решается... Некая модель некоего процесса, описываемого стохастическими дифференциальными уравнениями. Мат Кад и Мат Лаб не могут решить, приходится на некоей спец программе решать, а она тоже придурковата, всё время требует введения новых и новых поправок. Приходится выдумывать, ну а в промежутках выдумывания пощу. И, что характерно, я уже знаю какое будет решение, но... надо как бы доказать. Вот и сравнивай мозг и комп :unsure:
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2013
  52. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    мудрено у вас все. Часа два назад зашел к товарищу-компы чинит, стоит старушечка такая.. простенькая, чистенькая. оказывается "сломался мой калькулятор, а завтра лабораторные у студентов, много считать!"

    Поинтересовался, что считать то будут. говорит... что то среднее между математикой и теормехом. Пытаюсь уточнить и слышу- если человек ничего не понимает в одном то и другое явно не поймет. Короче, бабуся из тех преподавателей, учебой у которых я всю жизнь гордился. Сказала бы-я б ей и простенький бу комп купил бы сразу,но ей и в голову не пришло.
     
  53. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    А вы знаете, купить комп пришло в голову не мне, а супруге, когда она вышла на пенсию и по тем временам много миллионов получила. Она сказала мне: "Микрон, давай комп купим. Случись что, тебе кусок хлеба". Ну и купили Р-100. Тогда и в конторе таких не было. Быстренько, месяца за три, освоил (это несложно оказалось) и открыл совершенно НОВОЕ для предприятия техническое направление, внедрив неизвестное в известное. Тем и держусь... пока...

    Госсс... Сколько я поставил, сколько переставил.... ТЫЩИ!
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2013

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей