Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Прививки

Тема в разделе "Здоровье и физическое развитие", создана пользователем Irina_Dnepr, 26 сен 2007.


  1. Irina_Dnepr

    Irina_Dnepr Member

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Ваше отношение к прививкам? Делали ли вы все прививки своим деткам? Моей дочи 1г4м. Я решила отказаться от КПП (корь, краснуха, паротит) и от манту (буду договариваться, что бы "рисовали".
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. инна

    инна Пользователи

    Регистрация:
    15.09.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    Я думаю что отказались вы все-таки зря!Например уже несколько лет в городе увеличивается число заболеваний детей краснухой,у нас в школе в конце прошлого учебного года был карантин.Медики трубят о том что заболевание людей туберкулезом уже приобретают массовый характер,40 процентов населения являются переносчиками тех или иных заболеваний!А что страшного в прививках?Мой сын рос и соответственно прививался согласно положенному графику,и ни разу прививки не сделали хуже и не повлияли как-то негативно,зато когда в прошлом году когда был карантин он не заболел!Даже если у вас еще совсем кроха это не значит что вы сможете держать его в ваакуме,гулять вы наверняка ходите,поликлинику посещаете.А многие заболевания переносятся воздушно-капельным путем!Да и многие прививки которые начинают делать детям в крошечном возрасте дают иммунитет ребенку на всю жизнь,а у вас впереди я полагаю детский сад,школа.Я например считаю что прививки это вклад по сохранению ребенку здоровья в будущем!
     
  4. Лена А. Л.

    Лена А. Л. Пользователи

    Регистрация:
    31.07.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В прививках ничего плохого не вижу, конечно, если всё делать правильно!
     
  5. AlexSS

    AlexSS Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Прививки помоему надо делать. А без прививок у брата в Ростове-на-дону ребенка не хотели брать в школу. Т.к. Люди возмущались раз нет прививок может стать распространителем заболеваний.

    Я за свою жизнь не пропустил ни одной прививки которые положены. Самая больнючая была под лопатку.
     
  6. Осень

    Осень Пользователи

    Регистрация:
    29.09.2007
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    0
    Своим детям делала все прививки и они их переносили нормально. Делала прививки, которые были по плану, и за свой счёт те, которые делают не всем (от гиппатита В и А).
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. nadumka

    nadumka New Member

    Регистрация:
    20.11.2007
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    своей дочки делаю все прививки...хотя вот знакомая написала отказную от прививок прямо в роддоме....и ничего нормально себя чувствуют.....а когда пошли в садик прививки в больнице написали просто так...провдо не бесплатно.....
     
  9. Milая

    Milая Пользователи

    Регистрация:
    26.12.2007
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Питер
    Обязательно нужно делать все прививки-это же иммунитет на будущее!!! :yes:
     
  10. сольвейг

    сольвейг Пользователи

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Манту не является прививкой,она должна показывать наличие туберкулёзой палочки но методика настолько устарела что может показать всё что угодно.Есле надумаете делать прививку АКДс мой совет езжайте в прививочный центр на Петроградку.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2007
  11. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Не совсем в тему, но в контексте. У меня на работе несколько раз в году приходят врачи и делают желающим разные плановые прививки. От гепатита я делаю, от гриппа и т.п. не делаю. Взрослые не проявляют активности в этом плане. Я с врачами разговорился, они посетовали, что такую в этот раз хорошую вакцину привезли (экспортную), а народ не идёт на халявные прививки. После этого я прогнал своих хлюпиков из отдела, болеющих по несколко раз в году, делать прививку. Надеюсь не зря.
     
  12. qwerty

    qwerty New Member

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Недавно ребёнку поставили реакцию Манту, на следующий день место укола очень сильно опухло, ребёнок говорил , что рука сильно болит [​IMG] , а место укола чешется, радиус покраснения был 7мм.

    Младшему прививки ставим только после иммунограммы и недавно выяснилось, что не зря. После очередного ОРВИ участковая привязалась с этими прививками, сделали иммунограмму, выяснилось, что иммунитет снижен и один из иммуноглобулинов совсем не повышается, ставить прививки пока запретили .
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    я против прививок моей дочке делали реакция на них вспомнить страшно .следующим детям делать не буду лучше костьми лягу. есть инервью человека который создавал вакцины 10 лет теперь он боится раскрывать свое настоящие имя т.к боится что его лишат песии за то что он расказал. и у мужа на работе те кто сьделал прививки болеют сильнее один даже был в больнице.слава богу в нашей стране прививки не обязательны.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 фев 2008
  15. Нютик

    Нютик Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СПБ
    Прививки всё же нужны, но на вакцину бывает аллергия. Если у человека аллергия на прививку, ему может стать плохо, а может и ничего, посто увеличенная манту, например. У меня на манту всю жизнь аллергия, но в садике и в школе её всё равно зачем-то делали.
     
  16. tvaer

    tvaer Member

    Регистрация:
    15.05.2008
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    отношусь к прививкам отрецательно.ребенку делала до 6мес и то,в принудительном порядке.раздражает только то,что делают всем без разбору-болел ребенок или нет,всеравно принуждают делать.не пойму только одного,почему перед прививками не делают диагностику детского организма на переносимость.вот родился ребенок:похлопали -здоров,хрясь,влепили,а потом разбираются в реакции.если врачи ошибуться,то ребенок может стать инвалидом,но у них то,прививочный план,который надо выполнить.

    на скидку:с 6мес ничего ребенку не делала,в детском саду с заведующей договорилась;на момент сейчас уже по четвертому кругу в группе ветрянка-моему пупсу хотьбы хны,хотя вся масса привита.у каждого организма своя борьба с инфекциями,но никто не разбирается,лепят всем подряд.и по закону не имеют право принуждать к прививкам,родитель имеет право отказаться,но никто этим правом не пользуется,потому,что проблема попасть в сад,а если еще и не привитый ребенок,то совсем проблема.я приношу справки,что у ребенка сопровождаются прививки высокой температурой,пока срабатывало.

    всем удачи в правильном принятии решения по данному вопросу.

    Да,и в других сайтах-это запрещенная тема)))
     
    Последнее редактирование модератором: 15 май 2008
  17. Faith

    Faith Пользователи

    Регистрация:
    02.03.2008
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Мы делали только плановые, я сама не сторонница прививок.
     
  18. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    в прививках в виде консервантов есть алюминий , ртуть , антибиотики которые проникают в молоко, через плаценту где гарантия , что этими соединениями, они не повредят ребенку , ведь он еще такой маленький! у меня был анафилактический шок после прививки краснухи у дочки ,тоже, я тогда еще не знала что это алергическая реакция на прививку и не верила т.к я свято верила вакцинаторам.
     
  19. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Если человеку дать вдохнуть совсем немного паров ртути, он умрет. Связь с ядом будет очевидна. Если ту же самую ртуть использовать в качестве консерванта в вакцине и вводить ее инъекцией в кровоток, она не станет от этого менее ядовитой. Не станет менее ядовитым алюминий. Не станут предсказуемыми вирусы животных и разносортные возбудители болезней, которыми в избытке заражаются вакцины в процессе их приготовления. Они все так же будут отравлять человека и подрывать его здоровье, но болезни появятся не сразу. Связь тогда можно будет спокойно отрицать. Особенно, если "эксперты", которые призваны ее изучить и установить, получают деньги от производителей вакцин и сами определяют в течение какого времени после сделанной прививки развившееся осложнение может считаться ее последствием. Вот она — игла в яйце в сундуке на высоком дубу. Если не проводить исследований, которые неизбежно докажут уже 200 лет известный факт, что прививки, и ничто иное, причина неимоверного количества болезней, в том числе онкологических и аутоиммунных, то можно продолжать бестрепетно лгать от имени науки о безопасности и эффективности прививок. Люди без чести и без совести не имеют никаких моральных ограничений, и любой суд им нипочем, а над Страшным они смеются. Их религия — деньги.
     
  20. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    293
    а нам и прививки нипочем.

    Аваш анфилатический шок - лично ваша реакция, ненормальная, кстатисказать. Подавляющее большинство людей адекватно реагируют на прививки. И не болеют потом полиомелитом с последующими параличами.

    Кстати, черную оспу, от которой вымирали целые народы - тоже прививками прекратили.
     
  21. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    -мой ответ

    Смертность от оспы и вакцинация

    Придя к необходимости поставить для себя вопрос о роли вакцинации в предотвращении или уменьшении оспы, я получил результаты столь же неожиданные, сколь и убедительные, каковыми они мне представляются. Этот вопрос - из тех, которые затрагивают как нашу личную свободу, так и здоровье и даже жизни тысяч людей. Поэтому для меня становится обязанностью приложить усилия для того, чтобы правду узнали все, в особенности те, кто, основываясь на вере в ложные или вводящие в заблуждение утверждения, внедрил принудительные прививки с помощью карательных законов.

    Сейчас я намерен обосновать следующие четыре утверждения, констатирующие факты, с помощью единственной доступной официальной статистики, и я приму на вооружение метод представления этих данных как единого целого, который сделает их доступными для всех. Эти утверждения состоят в том, что:

    (1) В течение 45 лет регистрации смертей и их причин смертность от оспы уменьшилась очень мало, в то время как в течение последних 12 лет этого периода случилась чрезвычайно тяжёлая оспенная эпидемия.

    (2) Не существует доказательств того, что небольшое снижение смертности от оспы произошло именно благодаря вакцинации.

    (3) Вакцинация не уменьшила тяжесть оспы как болезни.

    (4) Несколько передаваемых при вакцинации болезней увеличились до тревожных масштабов одновременно с принудительной вакцинацией.

    Первое, второе и четвёртое утверждения будут доказаны с использованием отчётов Службы записи актов гражданского состояния с 1838 по 1882 годы; и я сделаю эти результаты понятными и бесспорными, представляя данные за весь период в виде кривых на диаграммах, так, чтобы не была возможна никакая манипуляция ни через выхватывание определённых годов для сравнения, ни через дробление периода специально подобранным способом.

    В каждом случае диаграммы показывают не абсолютное число умерших, а число смертей на миллион населения; этот метод устраняет ошибки, связанные с ростом населения, и даёт правильные результаты при сравнении.

    Вакцинация не уменьшила заболеваемость оспой

    Диаграмма 1 показывает* смертность от оспы в Лондоне за каждый год с 1838 по 1882, а верхняя линия изображает смертность от других важнейших заразных болезней по данным Службы записи актов гражданского состояния за 1882 год (кроме холеры, эпидемии которой происходят лишь изредка) - от скарлатины, дифтерии, кори, коклюша, брюшного тифа и других лихорадок, а также от диареи. Пунктирная линия между двумя сплошными линиями показывает смертность от лихорадок брюшнотифозного типа.**

    * Диаграммы в первом издании заканчиваются 1882 годом. В настоящем издании добавлены данные за последние годы без изменения текста, который эти последние годы лишь подтверждают. Такой способ представления вызвал возражение. Однако он - самый точный, какой только может быть. Излюбленный метод усреднения, при котором на кривых сглаживаются все острые углы, полностью скрывает важнейшую отличительную черту оспы - её эпидемический характер. Невозможно выбрать более правдивый способ представления, чем этот. Кривая официальных прививок включает официальные ревакцинации за 1884, 1885, 1886 годы, которые не проводились с 1872 года, то есть падение оспы за эти годы должно было быть намного более выраженным. - Ред.

    ** Ежегодная сводка смертности и проч. Службы записей актов гражданского состояния по Лондону, 1882 год. Таблица 23, с. xxv.

    Первое, что ясно видно на этой диаграмме, - это очень незначительное снижение оспы, соответствующее периодам вакцинации под страхом наказания и принудительной вакцинации, в то время как эпидемия 1871 года была самой опустошительной за весь период. Среднее снижение оспенной смертности во второй половине периода по сравнению с первой составляет 57 смертей на миллион жителей в год. Далее, глядя на верхнюю кривую, мы видим, что смертность от основных заразных болезней тоже уменьшилась* наиболее существенно за последние 35 лет; однако снижение этих болезней в относительном смысле не так уж велико вследствие того факта, что число смертей от диареи существенно возросло во второй половине периода. С другой стороны, сыпной и брюшной тифы уменьшились значительно сильнее, чем оспа, как показано пунктирной линией на диаграмме, и при этом приведённая смертность от одной этой причины составляла 382 на миллион, то есть более чем вшестеро выше, чем от оспы. Каждый согласится, что столь замечательное уменьшение сыпного тифа и т. п.** является результатом лучшей санитарии, большего личного внимания к правилам гигиены, и, вероятно, более разумных методов лечения. Но все эти причины улучшения оказали несомненное влияние и на оспу. И поскольку смертность от этой болезни не уменьшилась равным образом, то на это, вероятно, должна быть некоторая противодействующая причина. Таким образом, при полном отсутствии какого-либо доказательства уменьшения оспы в Лондоне благодаря вакцинации, тенденция изменения данных Службы записи актов гражданского состояния (а других заслуживающих доверия данных нет) показывает, что некоторая противодействующая причина не позволила общей санитарии повлиять на оспу так, как она повлияла на сыпной тиф, и, возможно, этой причиной является сама вакцинация.

    * С 1838 по 1853 гг. средняя смертность от оспы превысила её же за годы с 1854 по 1867 на 229 случаев на миллион населения. Однако средний уровень за 1868-1886 годы выше, чем за 1854-1867 годы, на 46 на миллион.

    ** Смертность от брюшного и сыпного тифов в 1871-1880 годах была на 540 случаев на миллион населения меньше, чем за 10 предшествовавших лет; годы с 1881 по 1886 показывают дальнейшее снижение по сравнению с 1871-1880 годами на 125 на миллион жителей. - Ред.

    Теперь обратимся к диаграмме II, которая представляет аналогичную статистику по Англии и Уэльсу,* за исключением, к сожалению, пробела в записях за 1843-1846 годы, в течение которых, как сообщает нам начальник Службы, "причины смертей не указывались отдельно". Здесь мы тоже замечаем аналогичное уменьшение смертности от оспы, нарушенное крупной эпидемией 1871-1872 годов, когда другие основные заразные болезни, изображаемые верхней линией, демонстрируют бoльшую нерегулярность, за исключением заметного недавнего спада. Таблицы показывают нам, что по всей Англии, как и по Лондону, брюшной тиф снизился намного сильнее, чем оспа (кривая тифа не показана, чтобы не загромождать чертёж), и, таким образом, мы вновь не имеем основания приписать это снижение оспы прививкам. Но мы можем пойти дальше этого отрицательного утверждения, поскольку мы, к счастью, имеем средство для непосредственной проверки предполагаемой эффективности вакцинации. В одиннадцатом годовом отчёте Департамента по местному здравоохранению приводится таблица количества успешных прививок, проводимых за счёт налога в пользу бедных в Англии и Уэльсе с 1852 по 1881 год. Исходя из данных этой таблицы, я подсчитал их относительные количества, приведённые к численности населения, за каждый год и показал результаты пунктирной линией на моей диаграмме II. И я прошу читателей обратить на это внимание, поскольку это сразу разоблачает несколько часто повторяемых ошибочных утверждений.**

    * По ежегодному отчёту Службы записи актов гражданского состояния за 1882 год, таблица 32, с. xliii.

    ** Я изучил все отчёты Департамента по местному здравоохранению с намерением получить общее количество прививок за весь период, охваченный этой диаграммой. Однако общее

    число прививок не помещено в таблицы, а только приведено в тексте начиная с 1872 года. Поэтому количество официальных прививок появляется только с этого времени вместе с прививками, занесёнными в таблицы. - Ред.

    Первым делом мы замечаем, что вместо того, чтобы увеличиться после введения карательных законов, вакцинация на самом деле уменьшилась. Поэтому утверждение, столь часто выдвигаемое официальными защитниками вакцинации и повторенное сэром Лайоном Плейфером в его речи перед Палатой общин в июне 1883 года, - о том, что возрастающая интенсивность требуемой по закону вакцинации уменьшила оспу - абсолютно не соответствует действительности, ибо "интенсивная вакцинация" не увеличилась, а уменьшилась.

    Любопытно, что даже начальнику Службы записи актов гражданского состояния, кажется, неизвестен тот факт, что официальная вакцинация не увеличилась количественно с введением карательных законов. В своём отчёте за 1880 год, с. xxii, он пишет: "Эти цифры убедительно демонстрируют, что одновременно с постепенным расширением практики вакцинации имело место постепенное и значительное снижение смертности от оспы во всех возрастах". Однако, поскольку наличие какого-либо "постепенного расширения практики вакцинации" доказано не было, а было, как видно из официальных данных, совсем наоборот, то весь аргумент рушится до основания! Правда, этот график не показывает количество привитого населения, выяснить которое нет возможности.

    Мистер Марсон, хирург оспенной больницы, сообщил Cпециальному парламентскому комитету (1871, ответ 4190): "Сейчас общество привито достаточно обильно, и впредь, я думаю, будет с каждым годом прививаться всё больше. Существует одна деталь, которая не была чётко сформулирована сегодня утром: это рост заболеваемости оспой среди привитых год за годом. Когда 35 лет назад я впервые пришёл в больницу, в 1835-1845 годах 44 процента поступавших в неё пациентов с оспой были ранее привиты; в 1845-1855 годах - 64 процента; в 1855-1865 - 78 процентов, и в 1863 и 1864 годах 83 и 84 процента. Это пациенты, которые были привиты". Линия официальной вакцинации на диаграмме показывает, что мистер Марсон заблуждался относительно количества прививок в обществе и что то, о чём он свидетельствовал, было более высокой заболеваемостью оспой среди привитых, а не результатом расширения вакцинации. - Ред.

    Временное увеличение числа прививок всегда имеет место во время эпидемий оспы или страхов перед эпидемиями. Однако изучение кривой вакцинации не подтверждает утверждение о том, что она препятствует эпидемии. При внимательном рассмотрении можно заметить, что в трёх разных случаях за значительным увеличением вакцинации следовал рост оспы. Пусть читатель посмотрит на диаграмму и заметит, что в 1863 году было сделано очень много прививок, за которым в 1864 году последовало увеличение смертности от оспы. Далее, количество прививок устойчиво росло с 1866 по 1869 годы, однако в 1870-1871 годах смертность от оспы увеличилась. В 1876 году вновь за ростом вакцинации последовал рост числа смертей от оспы. Фактически, если бы пунктирная линия показывала инокуляции вместо вакцинации, то её можно было бы считать доказательством того, что инокуляции вызывают подъём оспы. Однако я отстаиваю лишь то, что эта линия не доказывает уменьшения смертности от этой болезни в результате прививок. Во время паники, вызванной великой эпидемией 1871-1872 годов, число прививок резко возросло, а как только эпидемия прошла, так оно сразу так же быстро уменьшилось. Но нет ничего такого, что показывало бы какое-либо влияние возросшей вакцинации на болезнь, прошедшую своим путём и прекратившуюся, как и другие эпидемии.

    Итак, с помощью единственного полного ряда официальных данных доказано, что:

    (1) Оспа не уменьшалась так значительно или так стабильно, как сыпной тиф и сходные с ним лихорадки.

    (2) Снижение смертности от оспы совпадает со снижением, а не с ростом интенсивности официальной вакцинации.

    (3) Одна из самых тяжёлых документированных эпидемий оспы за период ведения точной статистики разразилась после 33 лет официальной, принудительной и проводимой под страхом наказания вакцинации.

    Эти три группы фактов никак не подтверждают мнение, что вакцинация уменьшила смертность от оспы, и необходимо постоянно помнить, что у нас практически нет никакого другого большого набора данных, по которому можно было бы об этом судить. Полезность или бесполезность вакцинации - это в чистом виде вопрос статистики. Нам остаётся решать, будем ли мы руководствоваться единственными имеющимися достоверными данными, или продолжать слепо верить догмам заинтересованных и, конечно, небезупречных профессионалов, которые когда-то так же активно поддерживали инокуляции, как сейчас поддерживают вакцинацию.

    Оспа не сделалась легче от вакцинации

    Часто утверждается, что хотя прививка и не даёт полной защиты от оспы, она всё же уменьшает тяжесть болезни и делает её менее опасной для заболевших ею. На это утверждение вышеприведённые доказательства дают достаточно убедительный ответ, что вакцинация не уменьшила смертность от оспы; однако можно привести ещё более очевидные свидетельства.

    Лучшие из имеющихся данных показывают, что отношение числа умерших к числу заболевших оспой в настоящее время остаётся таким же, каким оно было столетие назад, до изобретения прививок, хотя подавляющее большинство населения привито. Д-р Жюрен (1723), отчёты лондонской оспенной больницы (1746-1763), д-р Ламбер (1763) и энциклопедия Риса (1779) приводят проценты умерших от числа заболевших, варьирующиеся от 16,5% до 25,3%, при среднем значении 18,8%.

    А вот что мы имеем в эпоху вакцинации. Мистер Марсон, 1836–1851, и отчёты оспенных больниц Лондона, Хомертона, Дептфорда, Фулема и Дублина за годы между 1870 и 1880 дают проценты смертей от числа оспенных пациентов в пределах от 14,26% до 21,7%, в среднем 18,5%. Напомним, что это было при улучшившихся лечении и гигиене девятнадцатого века по сравнению с восемнадцатым.

    Эти цифры не только демонстрируют ложность часто повторяемого утверждения об облегчении оспы вакцинацией, но и доказывают прямо противоположное - что вакцинация сделала болезнь более трудноизлечимой. Как иначе объяснить, что смертность пациентов с оспой в настоящее время почти точно такая же, как и столетие назад, несмотря на большие достижения медицинской науки, улучшение больниц и лечения в них?

    Цифры и факты, приведённые в этом разделе, взяты из следующих источников:

    Д-р Жюрен (18066 случаев) и д-р Ламбер (72 случая), приведённые в "Analyse et Tableau de l'influence de la Petite Verole ; par E. E. DUVILLARD. Paris, 1806." (pp. 112, 113.).

    Лондонские оспенные больницы (6454 случая), приведено в "Отчёте о росте, развитии и состоянии больниц для оказания помощи бедным людям, заболевшим оспой, и проведения инокуляций", добавленном к "Проповеди, прочитанной перед президентом и служащими больницы … епископом Линкольна. Лондон, 1763."

    Энциклопедия Риса [Rees, Abraham. The Cyclopædia; or, Universal Dictionary of Arts, Sciences, and Literature. - Прим. перев.], 1779, том 2, статья "Инокуляция", колонка "INP", абзац 5; цитата: "Путём простого вычисления получаем, что в больницах для больных оспой и проведения инокуляций умирали 75 из 400 пациентов, заболевших естественным путём".

    Общее число случаев до прививок - 24994.

    Мистер Марсон, проживающий по месту службы хирург оспенной и прививочной больницы, Лондон (5652 случая); приведено в Сборнике документов по истории и практике вакцинации, 1857, с. 18.

    Лондонские больницы, 1870-1872 гг. (14808 случаев); из доклада Комитета управляющих лондонским больничным округом, июль 1872 г., с. 5.

    Лондонские больницы, 1876-1880 гг. (15172 случая); в письме У.Ф. Джебба, служащего Лондонского больничного округа, в газету "Таймс".

    Хомертон (5479 случаев); из отчёта Комитета, 1887 г.

    Дептфорд (3185 случаев); из отчёта медицинского управляющего, 1881 г.

    Фулем (1752 случая); из отчёта медицинского управляющего, 1881 г.

    Дублин (2404 случая); из ежегодного отчёта Комитета, 1880 г.

    Всего случаев после прививок: 48451.

    Все выбранные цифры и проценты были тщательно проверены, а средние были получены делением общего числа смертей, умноженного на 100, на общее число случаев болезни.

    Я решил, что лучше всего оставить эти заметки без изменений. Более поздние сведения на них не влияют, за одним исключением: огромное расширение наших больничных площадей повлекло приём намного большего числа лёгких больных. Было высказано возражение по поводу данных Жюрена. Надо напомнить, что Жюрен пытался искусственно заставлять людей заболевать оспой путём инокуляции, но он приводит цифры в доказательство большой летальности оспы, полученной обычным путём заражения. Таким образом, он не мог ошибиться, представив её как слишком лёгкую. Все данные Лондонской коллегии по больницам, вплоть до выпуска последнего отчёта для управляющих, приводятся в Дополнении. - Ред
     
  22. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    293
    обилие букв говорит об умении пользоваться инетом, в котором можно найти абсолютно любую информацию, с абсолютно любым нужным значением.

    А отнюдь не об уме или опытности автора. [​IMG]
     
  23. Спонтанный

    Спонтанный Заблокированные

    Регистрация:
    11.11.2007
    Сообщения:
    11.800
    Симпатии:
    1.199
    Тема прививок - самая жаркая, на многих ресурсах.

    Сколько народу пересралось.
     
  24. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Забава Путятишна за выражениями следите, попахивает хамством.
     
  25. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    132
    Адрес:
    С-Петербург
    Хм. Ну я тоже против прививок, но это не значит, что мое мнение единственное и правильное. Это типа намек.
     
  26. Лялечка

    Лялечка Member

    Регистрация:
    19.05.2008
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    прививки не гарантируют что ваш ребнок не заболеет, прививки для того делаются чтоб дите легче инфекцию переносила и осложнений небыло , привикви делать надо, но нельзя забывать про мед.отводы от прививок и проб во время распиратурных болезней и после них как минимум 2 недели. моей дочке 8 лет делаем все прививки.
     
  27. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    я лишь говорю свое мнение. здоровье детей это лишь отвецтвенность родителей , часто родители не догадываються о возможных последствиях. если уж делать прививки , то хотя бы не брать под одну гребенку . сколько было таких случаев что еще больных , негатовых детей прививали и вслед получали осложнения.
     
  28. anna_S

    anna_S Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2007
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я как понимаю-это новая мода, отказ от прививок.Тем более точно такая же есть в разделе Медицина.Зачем тема клон?????Зато понимаю, что теперь при общении с родителями и детьми буду спрашивать прививались они или нет.У нас не было проблем с прививками и реакциями. А от не привитых буду подальше держаться. Нафиг мне контакт с краснухой нужен.Или еще с чем -нибудь. :cray:
     
    Последнее редактирование модератором: 21 май 2008
  29. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    уж сьделайте одолжение держитесь подальше , если . боитесь [​IMG][​IMG][​IMG] !!!!! наши дети хоть от привитого не заразяться [​IMG] . полиэмилитом меньше шансов заразиться. у меня есть предложение ,привитые ходят отдельными группами , непривитые отдельно , а еще можно улицу поделить. одна сторона привитые другая нет , также больници , поликлинники , сады , магазины( я смеюсь [​IMG][​IMG][​IMG]) [​IMG][​IMG]слепой не увидит , глухой не услышит , безногий не пойдет.
     
    Последнее редактирование модератором: 22 май 2008
  30. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    132
    Адрес:
    С-Петербург
    Чушь какая-то. Аргументов нет, "сама дура".... Это личное дело каждого, о чем тут вообще спорить? В вопросах здоровья и воспитания у каждой матери свои "тараканы", которые невозможно под 1 гребенку подвести!!! И каждому подходит свое, к чему эти споры? Я своим детям категорически отказалась делать коклюшную вакцину (убийственную на мой взгляд), никогда не буду делать прививки от гриппа. Зато считаю полезными прививки от свинки и кори... Это мое личное дело, я взрослый человек, вы мне свою голову на плечи не поставите, равно как и вас убедить в своей правоте не смогу никогда. Это касается всех аспектов жизни: носить шапку или нет, во сколько лет изучать иностранные языки, как наказывать ребенка, это личное дело каждой семьи, тут никаких рецептов не будет никогда!

    Тоже прелестный аргумент [​IMG] На улицу не боитесь выходить? Инфекции, бытовой сифилис, чесотка опять же... А муж ваш с людьми контактирует? Срочно надо его в спец.непроницаемый костюм нарядить - он, гад, с работы может принести ТАКОЕ [​IMG] Вам и не снилось. С обувью там, через коллег своих.. Девушки, абсурдно. Всем желаю здоровья, не болеть и крепких нервов! По сути дела даже ваш выбор: делать прививку или нет, он ничего не решает: это лотерея под названием жизнь. Как повезет, как карта ляжет. Можно сколько угодно прививаться или нет, стараться, предохраняться, но все равно не знаешь, как и где бабахнет: может, привьешься, а такие последствия (да хотя бы аллергические) будут, что на лекарства не наработаешься. А ведь может, что и не привьешься, а тоже попадешь... Тут грубо говоря "все под богом ходим". Имхо, конечно.
     
  31. anna_S

    anna_S Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2007
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    iyuliya85-хамить мне не надо. Есть Ваша правда, а есть медицина и нормальные врачи, они мне ближе.Тем более это врачи проверенные временем.А вот, то что такие дети потом в школе за "написанную" справочку учится будут.Вот это мне не нравится!Есть закон! А если у Вас таакая принципиальность, то и сидите на дом.обучении. Тем более, это ЛИЧНО МОЯ ПОЗИЦИЯ.Мне на остальных до лампочки. Сама с прививками проблем не имела и близкие тоже.А Вы, если любите малаховщину исповедовать, то флаг барабан.А насчет, другой стороны улицы, так это с удовольствием, а уж разговаривать вообще не хочется.Будем игнорировать.

    Есть мое мнение, все остальное не правильное.Но при этом я не медик!"-терпеть не могу подобных "клуш"Тем более, аргументы на такого плана оппонентов действуют с трудом или не действуют вообще.

    А статьи из ине-та вообще подсовывать не стоит.Для этого желательно мнение специалиста.А плохую реакцию на прививку надо у врача проверять!
     
  32. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    293
    гы... прошу всех присутсвующих заглянуть по ссылке, за ради научного интереса о процессе ругани

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  33. iyuliya85

    iyuliya85 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2008
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    я не хамила!так может посоветуете нормального специалиста у которого есть именно его мнение , а не мнение из учебников которые давным давно нужно переписывать!
     
    Последнее редактирование модератором: 22 май 2008
  34. tvaer

    tvaer Member

    Регистрация:
    15.05.2008
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    в большинстве согласна с мнением iyuliya85, а со слов anna_S "Есть закон" - дополню,что именно он и гласит право выбора родителя(если мы уж говорим о детях) делать прививку или нет.и выше уже говорил кто-то,что свою голову не поставишь.почитайте еще,а лучше послушайте у своих специалистов ( это я направляю anna_S) о последствиях,Если что-то пойдет не так с организмой(я про осложнения).а на последок повтрю слова выше излженные,что все ходим под богом "мы предполагаем,А бог располагает".всем жедаю от души здравия.
     
  35. FIFA

    FIFA Пользователи

    Регистрация:
    02.06.2008
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    Дочке почти 2 года, нет ни одной прививки, и не планирую [​IMG] Очень рада, что моя интуиция в день родов подсказала мне подписать отказ от прививки гепатита В, потому как позже, при обследовании дочки выяснилосЬ, что нам противопоказаны были любые прививки, и до сих пор у нас этот медотвод по причине проблем в неврологии. Не представляю, если бы, не дай Бог, я вписалась бы в эту "кабалу", что могло бы случиться с моей малышкой... :o
     
  36. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Если у вашей дочки отвод от прививок, то это не значит, что прививки приносят вред.Есть, конечно,люди, отвергающие прививки, переливания крови, операции по различным основаниям, но все же не стоит считать медиков вредителями, пытающимися уничтожить человечество. Подавляющему большинству прививки спасают здоровье.
     
  37. FIFA

    FIFA Пользователи

    Регистрация:
    02.06.2008
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    У меня иное подавляющее большинство среди знакомых [​IMG] столько детей-инвалидов, ставшими таковыми после АКДС, например... но я лично никого никуда не агитировала
     
    Последнее редактирование модератором: 24 июн 2008
  38. GALINA_76

    GALINA_76 Member

    Регистрация:
    02.04.2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    у меня трое детей.месяц назад старшие девочки переболели краснухой,а до этого случая меньшему сыну делали в декабре 2013 года прививку от кори и краснухи (в 6 лет).Дочки переболели серьезно,особенно старшая(10 лет).А вот у сына ни одного прыщика,ни чего !

    Так обстояли дела и у моей сестры ,т.ж. старший заболел ,а младший -нет (ему в один день с моим сыном делали прививку ).

    Вот,и подумайте :делать или нет ?!
     
  39. Bina

    Bina Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2014
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    0
    когда стала вникать в прививочную тематику, отказалась от прививок. Считаю их средством наживы производителей и биологическим оружием. Не зря Гейтс в своем массонском докладе сказал, что в деле сокращения численности населения стран третьего мира все средства хороши, за сим он будет продолжать активную вакцинацию детей.
     
  40. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.916
    а про естественный отбор гейс ничег не писал? типа мол потомственные дебилы должны таки вымирать?

    Сталин как никто бюыл заинтересован в здоровых детях, ему нужна была армия. При нем все прививки были обязательны.
     
  41. Имаго

    Имаго Пользователи

    Регистрация:
    08.12.2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Прививки ничего не делают. Это обман организма по ложному пути. В основе всего организма метод биоэнергетического взаимодействия между органами внутри человека. Понять слабое звено можно по биоэнергетическому отклику органа человека. А прививки только скрывают картину

    Вы хорошо пишите и всё привильно. Прививки не дают понять слабое звено
     
  42. Олля-ля

    Олля-ля Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2013
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    207
    Я младшему БЦЖ тока сделала, и то медсестра потому что сильно уговаривала. Остальные вовремя не сделала, наверное так и не соберусь теперь. Хотела АКДС хотя б.
     
  43. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.916
    у меня одноклассник детский анестезиолог. у него вчера пациент маленький совсем умер от гнойного менингита. От него предлагали бесплатную прививку, но родители ребёнка были их противниками, видимо, где-то наслушались подобного бреда.

    Имаго, про энергетику вы можете лепить что угодно и где угодно. Но гробить людей и распространять вредоносную информацию у нас на форуме в медицинских разделах - я не дам.

    Полный бан на год, за это время может одумаетесь.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2014
  44. ОТШЕЛЬНИК

    ОТШЕЛЬНИК Пользователи

    Регистрация:
    14.11.2010
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    37
    Не очень веский довод в пользу прививок. На дыбе покачать бы, да в лагерь лет на 10, тогда бы все знали, как прививки по жизни помогают, но не от болезней.
     
  45. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.916
    доводов в пользу прививок полно в официальных медицинских источниках. довод из жизненной практики, весьма существенный, я привела в этом же сообщении. но у вас, видимо, какая-то особая форма дальтонизма. не видите что написано черным, а только то, что написано красным.

    доводы против прививок тоже есть, научные, которые имеют право на существование. и каждый сам вправе выбирать какие для него весомее. но втирать во всех медицинских темах что прививки зло, таблетки зло, медицина зло - потому что биополя против, как делала забаненный автор - попытка загнать людей на тот свет. и противоречит УК РФ, которому подчинянется данный форум. Я понятно объянила?

    Если нет, скопируйте в ворд, выделите красным и прочитайте ещё раз.

    Далее попрошу в этой теме выражаться только по теме, а не обсуждать действия модераторов.
     
  46. ОТШЕЛЬНИК

    ОТШЕЛЬНИК Пользователи

    Регистрация:
    14.11.2010
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    37
    Понимаю, хорошо иметь красную кнопку, а еще лучше ядерный чемоданчик, который не должен стоять без дела. Все равно ведь все бараны [​IMG])

    Благими намерениями... сами знаете куда придете. УДАЧИ!
     
  47. Bina

    Bina Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2014
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    0
    Посмотрела



    с ютюба, загрузилась..Вы прививаете деток от менингита???

    Вот еще информацию нашла:

    "С 15 по 30 сентября 2015 г. при поддержке Союза педиатров России в Москве и еще 4 регионах страны проходят Всероссийские дни вакцинации против менингита. Акция приурочена к появлению в России вакцины нового поколения для профилактики менингококковой инфекции у взрослых и детей с 9 месяцев.

    Впервые в России стала доступна вакцинация от менингококкового менингита для детей первых лет жизни, начиная уже с 9 месяцев, – возрастной группы, наиболее подверженной этому заболеванию и прежде беззащитной перед менингококковым менингитом.

    Принимая во внимание печальную ситуацию с заболеваемостью менингококковой инфекцией и факт появления в России новой вакцины, Союз педиатров России выступил с инициативой проведения Дней вакцинации. Цель данной акции — привлечь внимание родителей к вопросам профилактики менингита.

    С 15 по 30 сентября в ходе Дней вакцинации против менингита родители смогут не только узнать больше о заболевании, но также провакцинировать своего ребенка на льготных условиях. В Москве акцию поддержали Научный центр здоровья детей (НЦЗД) и детские клиники «Медси». "
     
  48. GarikMen

    GarikMen Пользователи

    Регистрация:
    17.10.2013
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    2
    Ставить или нет - извечный вопрос сколько себя помню, кто-то за, кто-то категорически против. Сколько людей столько мнений. Больных менингитом видел и общался, довольно страшно все описывают. Я в принципе не против этой именно вакцины, знаю многих детей кому поставили, все живы и здоровы. Негатива не слышал.
     
  49. Bina

    Bina Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2014
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    0
    А вы про какую? Нам педиатр советует менактру. она не новая и раньше ее делали от 2-55лет, а сейчас провели и от 9 мес. А знаете почему советует? Почти не болеем. Говорит, что болеют менингококковой заразой чаще редко болеющие детки. И что у них быстрая генерализация идет((.

    В почему разные орзшки бывают на благо... уж лучше они.
     
  50. dimazxc89

    dimazxc89 Пользователи

    Регистрация:
    24.03.2016
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    После прочтения этой статьи

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     я лишний раз убедился что далеко не все вакцины нужны, а иногда даже и вредны. Делайте только те, которые считаете необходимыми.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 мар 2016
  51. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.087
    Симпатии:
    1.366
    ОСПА.
    Югославия, 1972 год.


    Двухмесячная война с вирусом началась только 25 марта. В Белград прилетел Дональд Хендерсон, эксперт по борьбе с вариолой Международной организации здравоохранения. Десять тысяч человек оказались в условиях строжайшего карантина, существенно ограничили выезд и въезд в страну. Все 175 заболевших, а также те, кто находился с ними в контакте, были привезены в Клинический центр сербской столицы. За рекордные две недели вакцинацию и ревакцинацию прошли ВСЕ жители Югославии – восемнадцать миллионов человек.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  52. mari00

    mari00 Member

    Регистрация:
    24.08.2014
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Делаю прививки только в платных клиниках. Вот решила поискать что-то по дешевле, может подскажет кто-то?)
     
  53. Влад Модератор

    Влад Модератор Заблокированные

    Регистрация:
    02.09.2016
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    158
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пральна. нинада - туфта всё это - устарелые представления медицЫны 20-го века
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей