"Око за око..." или "...подставь и другую щеку"? Что Вы выбираете и почему? | страница 3

Нужно понимать, когда мстить человеку, а когда его прощать. Если видите, что человек осознал свою вину, его можно и простить!

 

Нифига! Понять что человек осознал и простить его, это две слишком разные вещи. Другое дело, если у тебя рука не поднимется отомстить сволочи последней, просто потому, что это ниже тебя, потому, что ты не сможешь сделать гадость в ответ.

А вообще у каждого есть право на ответное зло, не превышаюшее сделанное тебе зло. Даже если ты видишь, что человек раскаялся в своём поступке от всей сврей пакостной души.

 

Всем - нижайшее почтение.

"Вы слышали. что сказанно: око за око и зуб за зуб"

Изначально пропущено - руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану. ушиб за ушиб ......

В Ветхом завете есть закон, как и у других древних народов -закон возмездия, который применялся не только по суду, но и в отношении частных лиц. Иисус указывает именно на этот закон.

" А я говорю вам - не противтесь злому. Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую".

Под "злом" подразумевается диавол, действующий через человека. Возникает вопрос - неужели не следует противится диаволу? Ответ - следует, но ненанесением ударов. а терпением.

"Потому что огонь не угашается огнем, а водой".

Здесь говориться не только об ударе по щеке - говориться о всякой другой обиде и вообще об ОПАСНОСТИ.

Должны ли мы противится злу?

Да должны, но это противление не должно быть актом ЛИЧНОЙ МЕСТИ. А говорится в данном случае именно о личной мести.

Речь идет о сопротивлении существующему в мире злу, но так как зло обнаруживает свою силу, мы не должны попирать ЗЛА ЗЛОМ, потому что сопротивление злу постоянно клониться к УВЕЛИЧЕНИЮ силы зла. (вот такая метафизика

Почему попы молчат об истинных толкованиях - я не знаю.

 

Как христианин,я должен выбрать Библию Новый завет,но чисто как человек я выбираю Библию Ветхий завет.

Короче щас сформулирую свой принцип: Если смогу простить,то прощу,если не смогу,то буду мстить и мстя моя будет эквивалентна тому действию которое было выказана в мой адрес.

 

Самое что забавное, что даже местные христиане, в лице, к примеру, мыслителя, должны вроде бы выбрать "непротивление злу насилием", а в результате - на деле, а не в теории - выбирают "око за око" и контрольный в затылок.

Какая разница, что выбираешь в теории? Вопрос в том, что осуществляешь на практике.

 

Накажет жизнь...Зачем уподобляться тому, кто неправильно себя ведет? Главное в себе не держать зла, чтобы свою жизнь не испортить...

 

Катрин Гранде,

дай Б-г, чтобы Вам всегда удавалось реализовывать свои принципы в жизни...

 

Иногда трудно отличить зло от строгой справедливости.

Например, издревна ворам отрубали руку, и это "злом" не считалось.

Наоборот - достойнное наказание, отбивающее у других желание воровать.

И ещё ..

Встретив какой-то жизненный принцип, который не знали (или не могли выразить словами),

и примеряв его на себя, можно кое-что понять.

Если он принимается с радостью, значит он просто соответствует мировоззрению человека,

и никакого роста сознания и духа не происходит.

Если возникают трудности, это как раз и означает, что

ум пока не готов принять эту концепцию и что её нужно исследовать,

при этом иногда надо частично измениться внутренне.

 

Кстати тоже верно. Приведу пример из моей жизни:как- то в классе 7 моему сыну мальчик на глазах у преподователя разбил очки. Стукнул кулаком в глаз. Преподователь тому мальчишке сказала, что-бы он проинформировал о своём поведении маму и нам возместили разбитую линзу. Вечером мне звонит мама это мальчика и привожу слова её ДОСЛОВНО, так они ВРЕЗАЛИСЬ в мою память." Мы Вам оплатим эту линзу, мы Вас и так все осуждаем, мало Вам тогда дали(это она имела в виду последнее сотрясение гол. мозга моего сына, когда он был избит другим мальчиком из класса), надо, что-б Вас убили!" Трубка у меня выпала из рук, я осела медленно на пол и целый час меня бил озноб.Потом мне позвонила учительница и спросила, компенсировали ли нам линзу. Я сказала, что мне ничего от них не надо. Зла не желала.А через шесть лет, уже после окончания школы звонят бывшие одноклассники и зовут моего сына на похороны этого мальчика-то ли жизнь самоубийством покончил,то ли скинули с верхних этажей своего дома.

Первая моя мысль была" Господи, ведь я этого не желала", а потом поняла, что за свои слова и поступки мы всё равно расплачиваемся, пусть и много лет спустя.

 

vetlasha,

два вопроса:

1. расскажите, пожалуйста, предысторию конфликта с участием вашего сына;

2. почему Вы считаете, что горе - это расплата той женщины за сказанный Вам слова? Не слишком ли круто?

 

Отвечу пока на второй пункт. Может и не рассплата. тогда совпадение? Круто, не круто, но когда мать троих детей говорит другой матери такие слова, пожелания смерти- это страшно. Могу лишь добавить, что этот мальчик НИКОГДА не в чём не пострадал от каких-либо действий моего сына. А на первый попозже, сейчас нет времени на него отвечать.

 

vetlasha,

на мой взгляд, любые, даже самые жестокие слова не заслуживают такой кары. Неравноценно деяние и наказание. Так что если это и было для нее наказанием, то не за опрометчиво брошенные слова.

 

Вообще, если жить по принципу "око за око, зуб за зуб", наживёшь себе врагов...

 

Какие то вопросы странные. Вообще Ветхий завет это писание написанные до пришествия Христа, ожидание Мессии, масса пророчеств, а Новый Завет исполнение пророчеств Боговоплощение второй испостаси Иисуса Христа. то рождение. смерть. воскресение вознесение.

Вся Библия о Христе и Ветхий и Новый Завет.

Что касается щёк. рубашек и зубов это всё еренуда и в Ветхлом Завете были люди. которые правильно понмали закон. Вспомните Иосифа мужа Богородицы. узнав. что она беремена. хотел её отпустить втихоря. а по закону. надо было побить камнями, потому что забеременела в обручении, что нереально.Представляете лицо праведного Иосифа. когда узнаёт, что обручённая, забеременала. Тем более Мприя дала обет девтсвенности. обручённая дева забеременнела. Не слабо. Я представляю он когда её начал допытывать, от кого. а она в отве от духа Святого. и как вам этот ответ? Поставьте себя на место Иосифа, вы обнаруживаете. что ваша невеста до свадьбы вдруг беремена. при этом вы знаете. что не было никаких связей у вас лично. И на вопрос от кого? Отвечает от Духа святого. Вот вы бы поверили такому? А вот Иосиф сначала тоже не поверили и хотел Марию не побить камнями, как полагалась по закону. а отпустить из дома, чтобы она куда ушла вообще. так он любил её. так значит и десять заповедей они так жёстки, если их творить в любви, то и нарушения не будет. Помните ученики срывали колосья в субботу и это было не грех. Христос исцелял в субботу и это грех. А вот люди типа фарсеев, так исказили эти заповеди. что христа упрекали за исцеление в субботу. Не слабо так. Христос исцеляет человека. который всю жизнь или слепой был или рука парализована. а фарисеи вместо. того. чтобы прославить Бога за это чудесное исцеление, начали упрекать Христа. ты это что субботу нарушаешь. Вот какая слепота. и сегодня многие не понимают. что десять заповедей это выражение любви к ближнему. а не просто там какой автоматический закон.

Вот поэтому я удивился увидев эти вопросы.

Опять наверное непонятно сказал.

В конце концов понимание приходит с глубинной искренности вашей личной веры.

Вот так. Кому надо, то понял понял о чём

не понимаете - молитесь

 

Для меня никогда не составляет труда простить человеку грубость или хамство если я вижу этого человека первый и последний раз...

Обижает меня близкий человек, здесь приходится тяжелее...

Но всегда нахожу в себе сил простить всех...

 

прощать легко, главное верить в прощение Христа ваших многочисленных прегрешний

Прощайте друг друга, как Бог во Христе простил нас

 

Мой сын с последней четверти второго класса и до шестого проучился на дому. т. к. совершенно отсутствовала концентрация внимания и на уроке мог ходить по классу, сидеть под партой, хотя предмет как-то усваивал. Когда пришли в 6 класс, по рекомендации того же невропатолога, т.к. он сказал, что сейчас именно тот возраст, когда закладываются нормы социального оющения, то мой сын был практически новеньким в классе. По классу он уже не ходил, одну треть урока концентрировался на уроке, но ребята быстро сообразили, что если перед уроком "завести" моего сына, то он обязательно сорвёт урок. Что, и делалось с детским издевательством, а на родительских собраниях мне это всё выставлялось родителями.Как- то ушла с собрания и догнала меня мамочка одной девочки-супер отличницы с первого класса, и говорит мне следующее, что дебилов надо убирать из класса, я ей в ответ, что у дебилов не бывает хорошо с математикой и физикой, а поведение мы корректируем, но при этом мой сын никого не обижает.Эта мамочка входила на собрания с высоко поднятой головой, а в 9 классе уже вползала и тихо со всеми здоровалась, не поднимая глаз. Я тогда только не смогла с ней поздороваться, не осуждая её, у неё дочка скатилась и загуляла, а моего подростка наоборот похваливать начали.Как-то пришёл сынишка из школы и говорит, что иеня вызывают в школу за то, что он девочку в живот ударил. Но говорит, что этого не делал, ударил другой мальчик, а свалить решила на него, всё равно моему сыну не поверят. И Я НЕ ПОВЕРИЛА, И ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В ЖИЗНИ ОТЛУПИЛА. Каюсь! сын сказал, что какая-же я его мама если не верю ему. Я задумалась, и всю ночь думала. А потом пошла на разбирательство. Я сказала этой девочке следующее(они тогда ещё в 6 классе учились)-" Ты очень любишь свою маму?" Она кивнула головой, и я попросила её поклястся здоровьем своей мамы, что это мой сын ударил её в живот, ведь она ничем не рискует, а говорит правду". Девочка рассплакалась и призналась, что её ударил другой мальчик, и всё замяли, не извинились передо мной. я потом отдельно ходила к классному руководителю, но ... увы...

Да, на первый вопрос, я не ответила, но хотя бы наметила отношение к моему сыну.

А про то сотрясение, о котором я писала выше, мне просто больно писать. Там на мою сторону встали и директор, и две мамы учащихсы однокласников, и это сразу расставило свои акценты, в отношении других родителей, и их детей.

 

Это не мой текст:-в терминологии я не путаюсь...к сожалению, не обошла стороной эта беда наше окружение..

лет 5 назад только так и называли детей-аутистов..для некоторых родителей это своего рода удобное объяснение.

но распространение данный термин получил более широкое, поскольку народ стал толковать его по-своему.

Принято обобщать это одним диагнозом — синдром дефицита внимания и гиперактивности.

но никого убеждать не буду...главное, что яне смогу уже к такому термину относиться с позиции отражения способностей гениального чел

А это мой ответ, на другом форуме, про детей-индиго:

Да, недавно проскочила где-то в прессе такая информация, что американский доктор намеренно придумал эту терминалогию-индиго для гиперактивных детей. И все симтомы перечисленные выше-относятся именно к этим детям. Это я Вам точно могу сказать, как мама, вырастившая ребёнка после родовой травмы, в результате которой был синдром дифицита внимания и гиперактивность. Только в Сов времена это называли чуть по-другому- минимально мозговая дисфункция и разторможенность.

Органические изменения мозга до сих пор остались, был ещё устрашаюший диагноз-судорожная готовность- но он годам к 12-13 отпал. Заниматься такими детьми надо гораздо больше, подход должен быть нестандартным, стереотипы и зашоренные по жизни уставшие педагоги только мешают процессу приобретения необходимых навыков для жизни таким детишкам. Сын, славу, Богу закончил бесплатно университет, сейчас работает инжинером.

Я разторможенного ребятёнка из группы детей определю.

Так, что на самом деле всё банальнее и грустнее с этими детишками, но Ваше большое желание вырастить и адаптировать его сделают то самое чудо, и жизнь его расскрасят в разные весёлые оттенки. Да, бить таких детей нельзя-они действительно не понимают. Надо рядом с ним постоянно учиться и в объяснениях правильную аргументацию приводить. Просто слово "нельзя" тоже не срабатывает.

А синий цвет может быть очень красивым, это я Вам как художник говорю.Удачи, в воспитании своих " индиго"!

Да, Даат, я была в осуждаемых, а сейчас столько этих детей в школах, что об этой проблеме стали много говорить, а мой был единственный в классе и в школе их набралось бы 3-5 человек.

Поэтому я уже не знаю, что это- наука кому?За, чьё око, или зуб, или мысль. Не смею даже думать. Есть у меня парочка знакомых у которых поздние дети с такой же проблемой, так звонят ещё и мне после врачей, и консультируются. Я их поддерживаю из своего большого опыта в этом вопросе.И у них легче справляться выходит.

 

vetlasha,

извините, но в том, КАК Вы пишите о взаимоотношениях своих с родителями других детей, мне видится Ваше злорадство. Мне кажется, что Вам приятно осознавать, что судьба сломала чужих детей и, соответственно, их родителей. Может быть я не права и мне это только кажется, но если же я права в своем впечатлении, то мне Ваша позиция видится глубоко несправедливой в своей сути - нужно радоваться за успехи своего ребенка, а не злорадствовать несчастьям других.

Что же касается того, как Вы поступили с девочкой - весьма и весьма неэтичный поступок. Действиетльно стоило бы доверять своему ребенку, а не требовать с девочки клятв здоровьем матери, не многим лучше осуждаемых Вами родителей Вы поступили в тот момент. На мой, конечно же, взгляд.

Я не знаю права я или нет, ошибочно мое впечатление или нет, тема слишком серьезная и болезненная, чтобы можно было говорить что-то однозначно.

 

P.S. Я бы хотела надеяться, чтобы мое впечатление оказалось ошибочным.