Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Возможен ли коммунизм? "От каждого по способностям, каждому по потребностям!"

Тема в разделе "Общественное мнение", создана пользователем Бактериофаг, 4 окт 2007.

?

Возможно ли построить общество с принципом "От каждого - по способностям!Каждому - по потребнос

  1. Возможно только в пределах границ отдельного государства.

    0 голосов
    0,0%
  2. Возможно только в масштабах всего мира(планеты), без границ.

    0 голосов
    0,0%
  3. Невозможно.

    0 голосов
    0,0%
  4. Не понял о чем речь. Не знаю.

    0 голосов
    0,0%
  1. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда-то в детстве мне очень нравилась мысль об обществе, в котором нет денег, в котором человек работает честно и с достоинством и живет достойно, ни в чем себе не отказывая. Помню, такая солнечная картина перед глазами стояла. Тогда, в детстве, я был абсолютно уверен, что такая жизнь возможна и, помню, удивлялся, что человечество никак не может так зажить, ведь это так просто.

    Потом я вырос...

    А как вы думаете, возможно ли такое общество и, если возможно, то что этому мешает?

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2007
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Dr.Livsi

    Dr.Livsi Пользователи

    Регистрация:
    26.09.2007
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    0
    Невозможно(Папа,а коммунизм есть,нет сынок это фантастика)

    Причина проста:способности у людей небольшие,зато потребности.....,ну вы поняли)))
     
  4. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    На данном этапе развтития общества - думаю конечно невозможно!

    А в принципе... ну если человечество будет расти всё-таки, а не катится вниз, то рано или поздно, но мы к этому придём.

    Условия возникновения коммунизма в принципе несложны. Но только на первый взгляд. Ведь всё что нужно:

    1. Каждый человек должен добросовестно трудится в меру своих сил.

    2. Каждый человек не должен хотеть только то, что ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно. Ну может чуток сверху, но только чуток.

    И всё!

    А что в обществе? 70% уже ничего не производят. Работаем в большинстве своём спустя рукава. И ведь даже не обвинишь, потому что работа неинтересная или платят мало. А почему неинтересная? Потому что не нашли интересной (преподаватели в своё время тоже работали спустя рукава и не смогли ничем заинтересовать). Потому что дальше работать не научили правильно. Дальше и на производстве условий не создали и т.д. и т.п. В общем щас дальше можно писать диссертацию целую - одно тянет за собой другое и так почти до бесконечности! Условия простые, но вот выполнить их невозможно!
     
  5. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Верите - нет - не придем.

    Вы думаете коммунизм изобрел Марк-Энгельс. И раньше было.

    Только находился всегда кто нибудь "равнее "чем другие "равные".

    Потребности и способности не равны - вот проблема. Все убегаю. Прибегу - разверну :)
     
  6. Zang

    Zang Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2007
    Сообщения:
    1.565
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Питер
    Мы к этому точно не вернемся - у нас легкая демократия (она и останется) полной свободы нам нельзя 90е - это наглядно показали!!! А по поводу коммунизма - китай сейчас самая быстро развивающаяся страна мира
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Negorev

    Negorev Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Исходя из тех экономических и культурных реалий, которые в наличии - нет, не возможен.

    Ефремов в свое время, моделируя мир "Туманности Андромеды", вполне законно предположил, что построение справедливого и высокодуховного общества возможно только после глобальной катастрофы, практически стершей старую земную культуру и историю.

    Давайте посмотрим на лозунг, который в теме. От каждого по способностям - а кто будет определять, на что каждый способен и все ли он отдал на общее благо? Каждому по потребностям - а кто будет определять меру потребностей? Тезис о разумном самоограничении мы слыхивали-с. Глядя на полки с маргарином. Поскольку встает вопрос об оценке и распределении - нужен класс распределителей, профессиональных бюрократов. Поскольку бюрократы будут распоряжаться всеми формами собственности - они со временем начнут вести себя как собственники, причем а) жадные и б) неэффективные - и первое и второе потому, что собственниками они будут хотя и по факту, но не по закону, и собственность в их распоряжении всегда будет временно и вне зависимости от их действий и желания. Собственность как таковая не будет ценностью - ценностью будет право доступа к ней, т.е. власть, а продвижение по лестнице власти построено не на принципах эффективного хозяйствования. И т.д. Таким образом, как ни крути, при нынешнем уровне производства, нынешней плотности населения и нынешних ценностных ориентирах любая попытка построиь коммунизм даст Советсвий Союз в наихудших его проявлениях (а в наилучших, заметим, может и не дать).

    Возможно, для того, чтобы получилось, вообще нужна генетическая модификация сапиенса? Чтобы у него от рождения не было желания хапать?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 окт 2007
  9. Banderilla

    Banderilla Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2007
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Не, невозможно. потому как "Потребности безграничны, а ресурсы конечны или ограничены" (с)
     
  10. уклонист...

    уклонист... New Member

    Регистрация:
    28.01.2007
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    ресурсы тоже могут быть безграничны..например при открытие нового вида энергии
     
  11. Negorev

    Negorev Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Так его сперва открыть надо, эт раз. И потом, что это за безграничные ресурсы, мы что, марксисты, но не материалисты? Это как это так это? Энергия ниоткуда не берется и безграничной быть не может, и нечего тут эмпириокритицизм разводить. :lol2:
     
    Последнее редактирование модератором: 6 окт 2007
  12. Banderilla

    Banderilla Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2007
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Ресурсы могут быть безграничны, но разработка их может быть неэффективна. А еще они могут быть бесконечны на протяжении одного поколения, а у другого - возьмут да и кончатся. Дайте конкретный пример.

    Но имейте в виду, что ресурсы в принципе стремятся к нолю, потому что их потребляют, а потребности стремятся к бесконечности.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Согласен с вышесказанным и продолжу по теме.

    Насколько я могу судить по своему окружению, достаточно малый процент людей способен самостоятельно контролировать (ограничивать) свои потребности, и ещё меньше тех, кто соразмеряет их с вкладыванием своих способностей. Все потребности, на данном этапе, ограничиваются одним – количеством денег. Способности, в свою очередь, целиком направлены на увеличение этого самого количества. Когда потребности перестанут нуждаться в деньгах (ограничителе), все способности начнут уходить в реализацию потребностей. Примерно так. Стало быть, жить в коммунизме, не превратив всё в большую свалку, практически невозможно.

    А в этом месте по другому не прожить. ("Чайф")

    P.S. Теоретически, идея коммунизма мне нравится.
     
  15. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Невозможен, да и не нужен.
     
  16. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    1.916
    Симпатии:
    40
    Вообще, изначально коммунистиченский лозанг звучит несколько иначе: "От каждого по способностям, каждому по труду", согласитесь, разница в одно слово, а в относительно смысла - целая пропасть.
     
  17. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Очень верное замечание, после которого всё становится логично. Ещё какая пропасть, а "по потребностям" после этого звучит как шутка.
     
  18. Антитело

    Антитело Пользователи

    Регистрация:
    08.05.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Питер
    Даат надо глубже изучить вопрос, прежде чем утверждать. То что сказала Даат это принцип социализма. Как первая ступень развития к коммунизму. Вот например:

    "Так называемый «принцип социализма», провозглашенный в Конституции.СССР 1936 г. (ст. 12): «От каждого по его способностям, каждому — по его труду»."

    А тот принцип который написан в теме у Бактериофага соответствует принципу именно коммунизма. По потребностям! Это считалось более высокой ступенью развития человечества-коммунизму. Когда человечество стало бы готово к "по потребностям", то есть когда чаша весов души человека перевесила бы от материального к духовному. Для этого социализм должен был подготовить человека и общество, изменить его сознание.

    Проголосовал за, но во всем мире. Не может одновременно быть и коммунизм и некоммунизм. Это будет война и постоянные революции.

    это верное замечание для социализма. У коммунизма другой принцип, тот который в теме.
     
  19. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Антитело

    Спасибо за поправку и толковое разьяснение. Принято к сведению.
     
  20. AlexSS

    AlexSS Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    в принципе комунизм возможен. но для этого необходимо все таки измениться человеку духовно. человек должен думать не о том что он сибе может хапнуть на халяву а что он может сделать для общества, а уж потом что получит сам. и учет того тчо сдела вживленный чип - где все отмечать.
     
  21. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даат, при всём уважении ("...но истина дороже!" С) [​IMG] :

    Коммунизм

    Communism

    От лат.Communis - общий

    Коммунизм - в марксизме - идеальное общество, характеризующееся общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым производительным силам и обеспечивающей:

    - всестороннее развитие личности;

    - ликвидацию классов;

    - общественное самоуправление;

    - реализацию принципа: от каждого по способностям - каждому по потребностям.

    Источник:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  22. Bercot

    Bercot Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2007
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    Лично я в это не верю. А при том уровне знаний, которые у нас сейчас есть о человеке и человечестве, выводы о возможности/невозможности коммунизма можно делать только на уровне веры или неверия, знаний для окончательного вывода не хватает.
     
  23. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2

    Долго бегала....

    Потребности безграничны, а способности нет.

    Вот если у меня потребностей больше, чем способностей, а у другого еще больше и потребностей и способностей, а у иного только потребности вообще без способностей.

    Как делить то.

    А еще какой нибудь неадекватно оценивает и потребности и способности как свои , так и чужие.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей