Гностики - раннее христианство для тех кому интересен взгляд христиан гностиков, так наверное) и поч | страница 9

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем XATOR, 13 апр 2013.

  1. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Сейчас вышла книга питерского профессора Евлампиева о Достоевском. Вам будет очень интересно прочесть ее заключение, последние 12 страниц.
     
  2. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Неприятие существующего мира, как царства зла и неверия, которым управляет Сатана, злой дух, было характерно для первых христианских групп. В логии из Оксиринха (совпадающем с логием из Евангелия от Фомы) содержится требование отречения от мира как непременное условие достижения царства божия. В Послании к Галатам сказано, что Христос отдал себя, "чтобы избавить нас от настоящего лукавого века" (1.4). В рукописном окончании Евангелия от Марка неприятие "века Сатаны" гораздо более определенно связано со скорым наступлением конца этого века ("мера лет его исполнилась") и дает основание предполагать относительно раннюю дату исключенного из канонического текста описания явления Иисуса ученикам и не считать это описание поздней вставкой; словоупотребление в этом отрывке не противоречит остальному тексту евангелия - так, выражение "Сила Божия" встречается в гл. 12, ст. 24 {1}.

    апокрифы древних христиан

    Распространенное мнение о том, что христианство произросло из иудаизма (культа Яхве) и стало его ответвлением, а Иисус Христос соблюдал Танах и черпал оттуда если не все свои знания то многие заимствования, не соответствует истине. По ключевым понятиям, философской базе (которая не была зацикливанием на обрядовых, бытовых и исторических вопросах), литературной форме христианство первого и второго веков нельзя назвать детищем иудаизма. Эта философская система, безусловно, явилась вследствие возникновения в землях Ханаана (Галилея) в очень краткие строки личности Христа и Его учений. А параллели с культом Яхве, в основном незначительно терминологические, стали следствием полемики между этими двумя учениями. Христианство было контриудаистично, поэтому в дальнейшем получило ответный удар в виде фальсификаций со стороны оппонентов.
     
  3. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Все бредим?Ну,ну...
     
  4. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    всё ядом дышите? ну, ну...)
     
  5. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
  6. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    благодарю вас, почитаю и послушаю)
     
  7. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    наверняка многие смотрели этот фильм.

    что думаете?

    у меня на этот счёт своё мнение, как обычно отличное от других.

    ну это и нормально, если бы все думали и понимали одинаково, не интересно было бы общаться.
     
  8. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
  9. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  10. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Бог знает.Думаю, товарищи учёные вообще слишком много на себя берут. Главные процессы - невидимы.
     
  11. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    но мы можем судить о строение видимой солнечной системы, делать выводы и сравнивать.

    почему так нелогично создана?

    ну вот напрашиваются свитки Наг-Хаммади, где София - мать Ялдваофа/Демиурга/Иеговы пришла исправлять "хреново" творение сына, чтобы по подобию было приближено к Плероме Истины.

    может быть и такой вариант.

    но это ещё не всё.
     
  12. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Учение Христа – это путь, это же подтверждают заповеди которые он оставил. Путь, который ведёт к Христу.А увидеть Христа может только тот кто достиг его уровня, а следовательно он стал Христом.

    Раскрою немного шире понятие покаяния в грехах христиан гностиков. Грех человек должен найти, понять почему это грех – почему это плохо.в конце осознания приходит понимание что грех вредит именно его носителю – человеку. Когда этот путь пройден человек видит этот грех и он уму омерзителен и с радостью с ним расстаётся. Он становится свободным от греха и не может быть подвергнут искушению.

    Очень жаль что в существующих «христианских» конфессиях практикуется еженедельное покаяние и воздержание от греха посредством силы воли, что приводит к обратному эффекту. Также мне не понятно происхождение книжиц «В помощь кающемуся» с предлинным списком грехов, где даже чихнуть грех. И без всяких толкований и разъяснений. В общем то этим путём я и пришла к прочтению библии т.к. заинтересовалась вопросом ПОЧЕМУ знание астрологии и их применение считается грехом, если первыми кто пришёл поклониться и преподнести дары Христу были Волхвы явно знающие астрологию т.к. шли к звезде, образованной соединением планет. И именно они его не предали Ироду, получив знание что это опасно для Иисуса.

    вот скопировала свой пост от ноября 2012 г.

    вот и сравните, прежде чем ёрничать.

    да, и про ваши ссылки, согласно которым я должна была "ловить кайф", вам кто позволил со мной так говорить? так что следите за собой, товарищ с уязвлённым самолюбием.

    вы сами являетесь банкоматом ссылок.

    вы хотя бы их читали прежде чем выкладывать.

    я не давала повода думать что теория о сверхчеловеке является моим пониманием христианского гностицизма, это либо ваша невнимательность, либо неспособность к пониманию.
     
  13. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Что ж, Вы добились эффекта, ухожу из этой темы. Я по жизни просветитель, пора бы понять. Но когда начинают тупо ругаться, дистанцируюсь, удачи.
     
  14. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.080
    Симпатии:
    7.422
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Вам бы это... подучиться, что ли... а потом уж и пытаться светить...
     
  15. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    да я уже раньше с вами попрощалась, это вы начали мои посты критиковать.

    А вот то что вы присвоили себе звание Просветителя, это я заметила и считаю это Дутым самомнением.

    Какой же вы просветитель, если у вас ваша концепция хромая? Кого вы можете просветить, когда сами ещё не проснулись, а только потягиваетесь?

    вот и получается что вместо просвещения работаете банкоматом со ссылками.

    не обижайтесь, но так я про вас думаю.
     
  16. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Термин «Gnostikos», означающий «гностик» или «познающий», использовался нечасто в первых веках н.э. Большинство называли себя просто христианами, хотя существовали и нехристианские школы Гнозиса, известные как Герметизм. Общеизвестно, однако, что люди, о которых идет речь, являются способными к обучению кандидатами и соучастниками опыта, который привел их к освободительному знакомству с Божественностью и с затруднительным положением человека. Мы не в состоянии сказать, какими конкретно средствами они получили эти знания. Юнг неоднократно заявлял, что гностические писания свидетельствуют о мистико-психологическом опыте очень впечатляющей степени, и что то, что мы называем гнозисом, является, несомненно, психологическим знанием, полученным посредством прозрений архетипической психики. Гершом Шолем, великий исследователь еврейской мистики, говорит об этом опыте, как о мистической эзотерике, основанной на приобретении высшего священного познания вещей и божественности. Шолем был также сильно впечатлен озабоченностью гностиками второго и третьего века восхождением через сферы планет к реальности за пределами Земли и Космоса, таким образом, возвращаясь в сознании к их исконному духовному дому в полноте Божественного Света – что в гностической традиции называлось искупление. Эти «небесные полеты», пожалуй, являются главной метафорой освобождения и освящения знания, к которому эти люди стремились.

    Монотеистические религии - иудаизм, христианство и ислам - в своей основе делали большой акцент на вере. «Верую» (Символ Веры) является главным утверждением большей части обычного религиозного сознания. В отличие от них, гностический ум стремится (и в конечном итоге достигает своей цели) не к вере, но к внутренней сущности знания, которое освобождает его от бессознательного и, в конце концов, переносит за пределы оценок самого существования. Это состояние, весьма вероятно, имеет большое преимущество по сравнению с простой верой или убеждением. Уильям Джеймс, великий американский философ-психолог, заметил, что вера для большинства людей означает веру в чужую веру. В умах многих религиозных народов, вера передается в убеждении, полученном из вторых рук от других верующих, никто из которых, вероятно, не имел никакого переживания объекта своей веры.

    Вера, как метод, слишком отлична от знания, поэтому так легко понять, почему обычные религии настолько различаются с гностицизмом. Один из видов веры (пистис) признается действенным в гностицизме, но это вера в свой опыт, соблюдение верности тому, что чувствуешь своим внутренним опытом, освобожденным знанием. Гностическая божественная женская фигура, София, называется Пистис (Вера), поскольку во всех своих невзгодах она остается верной своему видению света.
     
  17. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.080
    Симпатии:
    7.422
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Вот здесь ссылочка на Стефана Хёллера была бы очень уместна.

    (извините...)
     
  18. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Большинство религий и философских систем признают, в той или иной форме, что мир несовершенен. Различаются они предложениями о том, что с этим делать. Во многих традициях человечество - это порождение злодея. Основное направление иудео-христианской мысли, к примеру, утверждает, что грех первой человеческой пары привел к падению не только человеческой расы, но и всего творения. Пороки и зло земной жизни рассматриваются как последствия этого падения. Некоторые радикальные экологи придерживаются крайних позиций, которые кажутся современным светским переводом доктрины Падения. Человеческие существа рассматриваются как расхитители, подлинные грешники, которые постоянно разрушают естественный рай. У гностиков есть уникальное мнение на этот счет: они считают, что мир несовершенен из-за того, что он был создан в порочной основе.

    Гностицизм начинается с признания того, что земная жизнь полна страданий и непостоянства. «Жизнь тяжела, а затем вы умираете» - это поговорка, с которой соглашаются гностики, хотя они могут смягчить первую часть и, таким образом, скомпенсировать её. Все формы жизни поглощают другие, чтобы питаться, и уже поэтому приносят друг за другом боль, страх и смерть. Эта истинно даже для травоядных животных, которые живут за счет уничтожения растений. Кроме того, так называемые стихийные бедствия – землетрясения, наводнения, пожары, засухи, извержения вулканов, чума – приносят страдания и смерть на своем пути. Чем сложнее организм, тем сильнее это чувство страдания и бедствия.

    Смело и прямо встретиться с этими тревожными фактами нелегко. Большинство человеческих существ имеют сильную психологическую потребность воспринимать жизнь как в каком-то смысле благотворную и потенциально счастливую. Гностики (и Буддисты) зачастую рассматриваются как пессимисты и ненавистники мира из-за их готовности смотреть в глаза мрачной его стороне. Тем не менее, обе эти традиции утверждают, что есть выход из страданий и невежества, и что этот путь предполагает существенное и спасительное изменение в сознании.

    Пока человек не будет поднимать своё сознание за пределы физического мира, к высшим, духовным реальностям, порабощение души темнотой (будь то тьма внешняя, физического мира или мира разума) продолжается. Похоже, что тело и разум были прутьями клетки, в которой душа (или дух) пребывала, словно в ловушке. Когда пленник покидает пределы клетки и взлетает вверх, происходит подъем в высшие сферы, где обретаются высший смысл и счастье. Парение в этих областях наконец-то приводит к постижению своего первоначального дома, Божественности.

    Описание гностиков как пессимистов удается только в том случае, если кто-то считает, что физическая и персональная психологическая сферы являются единственными реальностями. К сожалению, эта точка зрения лежит в основе большинства светских мыслей нашей культуры. В противоположность этому мнению, гностики предают большое значение самостоятельно освобождаемому потенциалу трансцендентного сознания.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  19. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Вопрос не к Хатор. Был ли Достоевский гностиком?
     
  20. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Ой, радость то какая! кто пришёл то!) на Хатор обиделся, не разговаривает.

    хотя сам виноват вообще.

    а в других темах со мной говорите...???

    не думаю что на этом форуме масса тех кто знает ответ на ваш вопрос.

    хотя...

    вы мне ссылку киньте на Достоевского, вы упоминали как-то. я не нашла, если вас не сильно затруднит конечно.

    и другие пользователи смогут ознакомиться.

    вообще Достоевский умница. интересно его почитать.
     

Предыдущие темы