Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Свобода нравов портрет современника

Тема в разделе "Общественное мнение", создана пользователем Канитель, 28 апр 2013.


  1. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Вот и пришли к нам западные ценности...

    Но иногда думается, что лучше бы не приходили.

    Потому что неясно, где заканчивается свобода слова и начинается распущенность.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Распущенность понятие субъективное. Про какие западные ценности речь?
     
  4. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.856
    Симпатии:
    1.426
    Адрес:
    Питер
    Либерализм ваш во всей своей красе пришёл (и это только цветочки).

    А чё не радостно?
     
  5. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Гласность, свобода совести, слова, собраний, вероисповеданий...

    Философски.

    Если Вы лично против, то будьте последовательны, не пользуйтесь отрицаемыми свободами.
     
  6. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    А что из этого вы считаете распущенностью?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Нет, Виола, я другое считаю распущенностью. [​IMG]

    Я лучше подберу и выложу сюжет из интернета в качестве иллюстрации.

    Не могу вот так сразу сформулировать, чтобы кратко и емко. :)
     
  9. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Скажите вот это свобода или распущенность?

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    А мат в эфире - это свобода самовыражение или наступление недоумков?

    А пропаганда свободного секса?
     
  10. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Распущенность это моральное понятие. А вот первое фото- статья КоАП РФ. Второе- норма на нудистском пляже, но в общественном месте за эксгибиционизм скорее всего накажут. Это уже административные правонарушения. Так что не смешивайте осуждаемое моралью и законом. Они не всегда совпадают.
     
  11. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Второе фото - это гей-парад.

    Третье - бордель.

    Я о законе пока вообще не говорю.

    Дело в том, что мораль стала какая-то резиновая.

    И дело не в демократии, я думаю.
     
  12. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    А мораль и не была одинаковой у всех даже в одной стране, что уж говорить о разных
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.856
    Симпатии:
    1.426
    Адрес:
    Питер
    В ней, в ней.
     
  15. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Да, конечно, общество одинаковых только сталинисты умеют воспитывать. [​IMG] )))

    У разных людей она варьируется.

    Однако западно-европейская цивилизация, ее культура, базировалась на христианских ценностях.

    То есть базовые понятия почти у всех одинаковые: милосердие, доброта, сострадание, любовь, равество, семья...

    И это было ценностями во всех странах этой цивилизации.

    До 20-го века, покуда не произошел перекос в сознании, что делать, что хочется, оказалось важнее и выше традиционных ценностей.

    Хотя сегодняшние новости из Франции и парижане, бросающие камни в парламент, принявший закон об однополых браках, порадовали, откровенно говоря.

    Все-таки есть еще думающие головой. [​IMG]
     
  16. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.856
    Симпатии:
    1.426
    Адрес:
    Питер
    Смайлик весьма к месту. Действительно смешно.
     
  17. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    482
    Французы отпинали Femen, но это не помешало им принять закон об усыновлении детей однополыми браками (((

    Моя подружка давно живет в Венеции и не устает удивляться косности итальянцев в вопросах секса.. Примеров масса, и все сводится к одному, з-е цивилизация погрязла в двуличии и лицемерии, политика и масс-медиа , вмешавшись в секс-революцию, успешно делают на этом денежки, потирая ручки...вот и все думки, вернее голова, которая, как известно, находится у многих между ног.
     
  18. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В Древнем Риме то, что мы называем распущенностью, процветало. И именно это оставило наиболее яркие следы в античной литературе. Да и сами авторы не блистали высокой нравственностью. Опять-таки по нашим теперешним представлениям. Но что такое "теперешние" представления? Это остаток т.наз. советской морали - по существу аскетизма, дополненный изменениями последних 20-ти лет.

    Процесс будет прогрессировать - остатки уменьшаться, а изменения укореняться, пока не станут нормой.

    Скука правит обществом. При сов. власти тоже была скука, но она сублимировалась в пьянство и хулиганство по 206-ой.
     
  19. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    293
    а чем бордель-то не угодил топистартеру???
     
  20. Iguana

    Iguana Сестра santы.

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    13.283
    Симпатии:
    569
    Адрес:
    Самалуччий город на земле - Санкт-Петербург
    для рассуждений на тему свобод, нравов, а так же свободы нравов, нужно, чтобы каждый дал свое определение каждому из слов и словосочетаний, а там уж и рассуждать

    а то, получается, я это осуждаю, а несогласные-все враги..я так прочла этот вызов
     
  21. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    482
    Это из личного опыта?...

    Фрейд, сопссно, подчеркивал особое значение сублимации в сознании культуры и общества вообще, поскольку сублимация не предполагает вытеснения или ограничения влечений. а удовлетворение происходит в форме эстетического переживания.
     
  22. Iguana

    Iguana Сестра santы.

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    13.283
    Симпатии:
    569
    Адрес:
    Самалуччий город на земле - Санкт-Петербург
    как это не предполагает вытеснения? можно назвать сублимацию заменой
     
  23. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Я типа в Др. Риме не жил... Жаль, признаюсь. А то вошло бы в историю Восстание Микрона против эксплуататоров трудового гладиаторства, виноградарства и оливководства. Пролетариата трудового тогда ещё не было, тоже жаль.

    Сублимация это типа воспарения. Например, восхотел пописать на Доску Почёта передовиков пятилетки. Но задумался, а как же красива спереди и сзади передовица Глафира - крановщица. И пописал попросту в штаны. Вот и воспарился.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2013
    1 человеку нравится это.
  24. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    482
    Сублимация это замена, состоящая в переключении энергии влечений на более ВОЗВЫШЕННЫЕ цели (от лат. sublimo - возношу), ...на 206 ст ну никак не тянет ))))))))))))

    Можа хватит о Др. Риме?)))))) ...знамо чем кончилось....

    Не знаю про Глафиру, но созерцание голубятни точно не способствует воспарению, .. а еще как представишь себе физиологическую, чисто медицинскую сторону вопроса, всю патологию со всеми вытекающими и вываливающимися чИстяме .... уж лучше глафира....
     
  25. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Ну конечно, наши родные посконные ценности нам куда ближе:

    [attachmentid=33177] [attachmentid=33178]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

  26. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Чем кончилось? А кончилось замечательно! Европа получила то, что называется ПРАВО. До сих пор Римское право изучают во всех юридических институтах. Др. Греция развратная тоже замечательно закончилась - достаточно в Эрмитаж сходить, на европейское ИСКУССТВО полюбоваться.
     
  27. kot Begemot

    kot Begemot Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2012
    Сообщения:
    2.019
    Симпатии:
    141
    замечательно-это Средневековье?

    нас держат за неучей?
     
  28. Наблюдательный вниматель

    Наблюдательный вниматель Пользователи

    Регистрация:
    18.03.2012
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    75
    100500

    Сможете внятно, аргументировано и без чтения христианской морали объяснить: чем те, кто бросает камни, лучше тех, кто хочет вступить в однополый брак?
     
  29. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Меня не бордели не устраивают, а пропаганда и реклама таковых.

    Откройте топик такой как Вам нужно.

    И как вам нужно разговаривайте.

    А на этом я так хочу поговорить.

    Смогу.

    Если тон поменяете.

    Ну французы же не единая масса с коллективным сознанием. [​IMG]

    Одни приняли, другие их за это камнями закидали.

    Советская мораль, она тоже из христианских ценностей происходила. [​IMG]

    Сравните проповеди Христа и Моральный Кодекс строителя коммунизма.
     
  30. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.856
    Симпатии:
    1.426
    Адрес:
    Питер
    Задал бы этот вопрос в жутко атеистическом СССР.

    Или в в прогрессивной США лет 30 назад.

    Только не надо ля-ля про прогресс. Это не прогресс, это стремительная деградация человечества под фальшивым флагом прогресса.
     
  31. Кивишна

    Кивишна Пользователи

    Регистрация:
    26.06.2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    55
    мне все равно, кто там между собой женится и как сношается. но конечно чудно - толпы полуголых безобразных людей, раскрашенные невиданным образом... борются за право официальна пялиться в попу или лизать.

    какой-то перфоманс отвратный, честно говоря.

    вот бразильский карнавал таких чувств не вызывает - все же народ следит за телами и старухи лесби отвисшие сисяндры и сморщеные попы перьями прикрывают - не знаю, но смотреть приятно - только они, бразильцы эти борются за честь клуба - кто лучше танцует и у кого перья краше - может в этом дело?

    короче - пофиг.

    но фашисты малым числом - что тут поделаешь - всегда будут и везде, во всех странах... где-то в подсознании понять можно - все же за чистоту крови бьются и всегда кажется, что ты самый лучший и должен править миром - особенно если молод, горяч и дурак... как-то так, это во власти Государства и простых людей - обычно число этих молодчиков ограничено.

    а публичные дома - лучше бы они были, чем вот это все скотство на угнанных рабынях, азиатчина и дикость. надо все же проституткам трудовые выдавать и пенсию, так считаю - пусть лучше люди сексом занимаются, чем водку жрут и морды бьют.

    кажется все.
     
    1 человеку нравится это.
  32. Угрюмый из Владимира

    Угрюмый из Владимира Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2012
    Сообщения:
    1.338
    Симпатии:
    89
    бордель..это хорошо!
     
  33. Наблюдательный вниматель

    Наблюдательный вниматель Пользователи

    Регистрация:
    18.03.2012
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    75
    Тон вполне спокойный... [​IMG] Жду обоснований.

    Деградируют только те, у кого в голове не хватает. Остальные вполне умеют находить золотую середину.
     
  34. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    А кто их пропагандирует? Да и реклама данных заведений, в общем-то, достаточно ненавязчива.
     
  35. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.361
    Симпатии:
    708
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  36. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    А оно простое. [​IMG]

    И заключается в том, что с одними нравственными идеалами общество развивается, с другими деградирует.

    Так вот те, с которыми развивается, как раз укладываются в рамки христианской морали. [​IMG]

    А там, где начинает процветать что попало, все очень быстро кончается.

    И история человечества это подтверждает.

    Разве?

    Открываешь газету - предложения об услугах и работе.

    Да и вообще почему она должна быть?
     
  37. kot Begemot

    kot Begemot Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2012
    Сообщения:
    2.019
    Симпатии:
    141
    Молодежи можно сколько угодно постить клипы каких то зассых и засранцев, которые в годы социализма еще под стол пешком ходили, а сейчас в"очевидцы" записали друг друга, но сегодня прочел у одного классика российской литературы:

    №Человек,хоть детством затронувший СССР будет смеяться когда хочется, а не тогда, когда надо"

    Коротко и емко.

    а разве не за это "боролись" все твои "жертвы тоталитаризма"? Ну, хавайте.
     
  38. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Думаю, что нет.

    Ни в одной из программ либеральных партий я не прочитала такого пункта как реклама проституции.
     
  39. kot Begemot

    kot Begemot Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2012
    Сообщения:
    2.019
    Симпатии:
    141
    Если работа не запрещена законом-почему нельзя рекламировать? Вас же не смущает усыпление животных или выбивание долгов.
     
  40. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    А почему её должно не быть? Потому что вам это не нравится?
     
  41. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    У Вас дочь, если я не ошибаюсь?

    Вы хотите, чтобы она работала в сфере интим-услуг?

    Выбивание долгов запрещено как раз законом.

    Тот же вопрос могу и Вам задать: Вы лично как отнесетесь, если Ваша сестра, жена, дочь пойдут туда работать?
     
  42. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Нет, не хочу. Но я также не хочу, чтобы она работала посудомойкой или кассиром в Макдональдсе. И чо, теперь на этом основании объявления о вакансиях посудомоек и кассиров запретить?

    Ни меня, ни мою дочь, ни мою жену объявления о вакансиях в публичных домах или стрип-клубах никоим образом не напрягают. Кто хочет - идёт туда работать, кто не хочет - не идёт, в чём проблема?
     
    1 человеку нравится это.
  43. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    12.997
    Симпатии:
    3.691
    Адрес:
    Спб
    У меня дочь, и я не хочу что бы она работала в сфере оказания интим услуг, Поэтому я сделаю всё что бы она там не работала, Правда я так же против того чтоб она работала слесарем-сантехником, Электрогазосварщиком и продавцом в Ленте, Вот я теря думаю, можа мне основать движение для искоренения этих специальностей раз уж я не хочу чтоб моя дочка в них смогла трудоустроится
     
    1 человеку нравится это.
  44. Угрюмый из Владимира

    Угрюмый из Владимира Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2012
    Сообщения:
    1.338
    Симпатии:
    89
    Доколе же терпеть?
     
  45. Кивишна

    Кивишна Пользователи

    Регистрация:
    26.06.2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    55
    Ни кто не хочет, чтобы его ребенок стал проститутом или проституткой - но они всегда были, есть и будут - только сейчас, в нелегальном положении - это рабство и скотство - этих несчастных держат под ключом, кайфом, пока не истреплется и выбрасывают на улицу - ни защиты у этих несчастных нет, ни прав.

    Естественно я не говорю об всяких свободных жрицах любви - так сказать - по призванию, об элитных эскортах и тому подобном - там своя история и несколько другое положение.

    Яму же Куприна практически все читали - не думаю, что что-то изменилось. К проституткам всегда было и будет брезгливое отношение и клеймо, но это тоже люди.
     
  46. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Не хотите?

    А что так?

    Законом же не запрещено. [​IMG] )))

    Или у Вас две морали, для общества одна, а для членов семьи другая? [​IMG]

    А я не говорю искоренить, читайте внимательно, я лишь против рекламы и пропаганды.

    Читайте коммент Прохожему.
     
  47. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Да чушь это собачья, извините.

    Нет никакого рабства и скотства давно уже. Никто там никого ни под ключом, ни под кайфом не держит. В интим-сервис идут те, кто хочет зарабатывать в пять раз больше, чем позволяет их образование и квалификация. И зарабатывают. И посмеиваются над тем, что зарабатывают больше, чем большинство их клиентов. Они абсолютно свободно меняют место работы, никто их не держит и не напрягает.
     
  48. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Ну, в царской России публичные дома были намного приличнее, чем современные.

    Однако легализация и реклама - разные вещи.

    Это Вам:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Посмотрите на досуге.

    И дочке покажите на всякий случай.
     
  49. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Вы лично проверяли?Хрен с ней с царской Россией, но хотя бы о современных публичных домах у Вас представление откуда - из жёлтой прессы?

    Да не буду я смотреть предлагаемые Вами ужастики, нафиг оно мне надо. О ситуации в этой области я очень давно в курсе, и не из подобных роликов в инете и не из публикаций в жёлтых газетках. Дочь тоже в курсе - она и с посетителями этих заведений, и с работницами этого бизнеса знакома.
     
  50. Угрюмый из Владимира

    Угрюмый из Владимира Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2012
    Сообщения:
    1.338
    Симпатии:
    89
    Доколе будем делать Дом Отца нашего вертепом разбойников? Неужели не можем одуматься и очнуться? Что же мы творим? И творим, – ведая?
     
  51. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    ну и чо?
     
  52. Угрюмый из Владимира

    Угрюмый из Владимира Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2012
    Сообщения:
    1.338
    Симпатии:
    89
    во меня прет!,,,А сердце кровоточит от боли, и нет уже сил молчать!
     
  53. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    По поводу царской России можно почитать свидетельства современников.

    В то время публицистика тоже была. [​IMG]

    И архивы, это все есть в интернете.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей