Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Дела православной церкви Дискуссии вести не собираюсь, только факты

Тема в разделе "Религия", создана пользователем corochoone, 9 окт 2007.

  1. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Огневое золочение — наиболее древняя техника декоративной отделки металлов. Восточные славяне были знакомы со способом составления золотой амальгамы “из сплава золота с ртутью” и покрытия ею серебряных и бронзовых изделий. Этот способ золочения в Древней Руси носил название жженого злата. Б. А. Рыбаков (2) писал, что в IX—Х веках золочение уже применялось в широких масштабах для самых разнообразных металлических изделий и деталей архитектуры, в летописи постоянно упоминаются золотые шеломы, терема златоверхие, златокованые столы, золотые главы куполов и т. д.

    Приготовление амальгамы. Для приготовления золотой амальгамы золото предварительно измельчали, затем нагревали до красного каления и погружали в ртуть, нагретую до 300° С. Отношение металлов обычно составляло 6:1 или 8:1. Смесь непрерывно размешивали до полного растворения золота.

    Работы по получению амальгамы и ее последующему нанесению на изделия были чрезвычайно вредны, вызывали тяжелые отравления. Так, при золочении куполов Исаакиевского собора в 1838—1841 годах от действия паров ртути погибло 60 рабочих (по другим источникам больше 100).

    Источники: В.Л.Зверев "Каменная радуга". М.:Недра,1990г.-с.142.

    Учитывая, сколько куполов церквей золотили по Руси и потом России этим способом можете представить сами сколько народу умерло. Мастера-золотильщики больше 2х лет не жили!
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Я тоже спорить не собирасюь.

    Если Чернобыль долбануло это не значит что в одно мгновение мы должны отказаться от атомной энергии. Пока не нйдут более совершенный источник не откажуться, также и с куполами. Вы ещё забыли привести статистику скольк олюдей погибают при строительстве и это же не значит что надо отквартри отказаться.

    Очерняя Церковь вы пока показывет своё невежество очерняете себя [​IMG]

    Если вы такой противник Церкви откажитесь от классической музыки, литературы, театра и так далее всё пропитано православием и много ли сотворили когда были совеские времена ? [​IMG] Вы даже Достоевского не поймёте, если с Православием не знакомы :)
     
  4. Маргоша

    Маргоша ***

    Регистрация:
    16.08.2007
    Сообщения:
    1.532
    Симпатии:
    2
    Мне раньше казалось, что церковь-это что то чистое, светлое... Божьи служители пример всем, мне казалось, что в церкви Бог есть, казалось, что даже чувствую Его присутствие,но даже на солнце есть пятна...Бог только в душе. И верю я в Бога, а не в религию. А каким образом Корочун очернил церковь в данном сообщение? Ведь это факты. :(
     
  5. willoy

    willoy Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Православная церковь - такой же бизнес, как и многое другое, только более прибыльный, так как "воздухом" торгуют. [​IMG] Хотя надо заметить, что тем не менее есть там искренне верующие, радеющие служители, которые приносят очень много пользы стране и людям. Жаль, что подавляющее большинство суть люди неверующие, много развращённых, служащих только себе и деньгам [​IMG] Как говориться, в куче дерьма можно найти жемчужину, но от этого куча не перестанет быть дерьмом.

    Сразу прошу прощения у искренних прихожан - это не к вере в Бога относится. Это лишь к тому, что "человек властвует человеком во вред тому". Сама я человек искренне верующий, но не регилиозным институтам, а "токмо Богу одному".........
     
  6. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Не здоровые нуждаются во враче а больные. В Церквоь приходят грешники. которые увидели нужду в Спасителе Иисусе Христе. Не возможно в одночасье стать святым. это путь длиною в земную жизнь. Поэтому не стоит делать выводы по поводу Церкви. В Церкви люди в пути. Кто -0то более совершенен. кто -то менее и вы должны это понимать. Если вы лично придёте в Церквоь, она от этого не засияет. Потому вы имеет свои личные пороки и также вам лично нужно время, чтобы исцелиться от греховных страстей.

    так для справки слово "религия" обозначает "связь с Богом" и когда люди говорят что они не религоозны, значит они не имеют связи с Богом. :)
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. willoy

    willoy Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не соглашусь! В семинарию лет 20 назад (не знаю, как сейчас - врать не буду) можно было попасть по очень большому блату и за очень большие бабки, чтобы потом "служить в церкви и кататься, как сыр в масле". Многие оболтусы и дармоеды туда так и попадали. Веры у них при этом не было изначально, как не стало и в последствии. Дорогие тачки, пьянки, шлюхи - вот любимые развлечения в "свободное от богослужения" время. Ну и как прикажете перед такими "пастырями" - благоговеть? Брать пример? Моя соседка (по прошлому месту жит-ва) работала в Александро-Невской лавре. Так вот из примерной прихожанки она после этого превратилась в противника церкви, разочаровали бабулечку напрочь....... [​IMG] Я знакома лично со многими служителями церкви и прочая, поэтому и говорю со знанием вопроса: ЕСТЬ хорошие, искренне верующие и всё соблюдающие и "пасущие овец", НО ИХ МАЛО!!!!!!!!!! А "Бог не рукотворённых храмах живёт и не нуждается в служении рук человеческих....", надеюсь, помните текст дальше? и "там где двое во имя моё - там есть я" - тоже помните? Не знаю, честно говоря, что в переводе означает слово "религия", но точно знаю, что слово "церковь" не означает здание ;)
     
  9. Маргоша

    Маргоша ***

    Регистрация:
    16.08.2007
    Сообщения:
    1.532
    Симпатии:
    2
    В пути... А мне кажется исповедовать, давать причастие, направлять грешников на путь истинный должны люди, которые, пусть не безгрешны, но хотя бы искренне старающиеся жить по заповедям Божьим. А то что получается, он утром жить меня учит, грехи отпускает, а вечером грешит в десять раз больше меня [​IMG] . Или может он помолится и Бог ему все простит, и можно по новой? Нет я не спорю, есть, наверное, истинные священнослужители. Может быть даже это Вы, Мыслитель, но за всех Вы не заступайтесь, лучше нас знаете кто есть кто в церкви.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2007
  10. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Лубой священник тоже человек и тоже нуждается в очищении в освящении. и свящеениками служащим в обычных Храмах, особенно в Храмах, которые находятся в больших мегаполисах не просто. Ведь имприходиться кждый день общаться с обычными людьми в монастырях проще. там условия другие и то бывали случаи когда старцы, убегали. или избегали большого соприконовения с приезжающими за советом. Общение для них являлалось уже искушением. Ведь челоек не просто приходит со своей нуждой. но через каждого человека идёт напор от бесов. которых он допускает в своё чердце через греховные страсти и батюшки подвергаются этим икушениям постоянно. Поэтому не всё так просто, как кажется. Я вам приотрклы немного духовную сторону. И не каждый батюшка выдерживает это напор и срывается и это значит он должен встать и заново подниматься. ВОт такое происходит и это не просто. Захотел стать святым и стал. Попробуйте станьте. Ни разу не пробобовали на байдарке поплыть протв течения на горной речки? да это практически невохзможно. Вот такая духовная борьба происходит в сердце каждого верующего. И Церквоь состояит из верующих людей и пожалуйста, осудить легко, а измините своим святым присутсвием. Приходите в Храм и показывайте своим святым примером. как надо жить. Наверное вы уже в недоумении. Но в Церкви это такие же люди как и вы и все мы нуждаемся в очищении сердца. А потом каждый даст отчёт за свою духовную жизнь на Суде. И кто упал, а кто поднялся мы это сможем увидеть там на Суде. Хотя. не спорю. бывают случаи когда падают здесь и из истории мы знаем что многие ретики вышли именно из Церкви. Произошло их нравственно падение и духовное и в результате они отошлои от Церкви отпали сами, потому что возгордились и не смогли своевременно покаяться. Они отпали а Церковь как была и будет идти путём спасения и её надо держаться. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2007
  11. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Епархия борется с пьянством священников

    Накануне Рождества митрополит Воронежский и Борисоглебский Сергий выступил с докладом, в котором подвёл итоги работы епархии за прошедший год

    На этот раз митрополит довольно откровенно высказался не только о достижениях епархии и православной церкви, коих в минувшем году было немало, но и об острых проблемах, стоящих сегодня перед священнослужителями. Коснулся он даже такой щепетильной темы, как пьянство в рядах церковнослужителей.

    — Должен отметить, что в этом году у нас были определённые проблемы с поведением духовенства, — сообщил митрополит. — Хотя в 2006 году такой крайней канонической меры, как лишение сана, в нашей епархии не применялось, было шесть запрещений в священнослужении. Такая строгость по отношению к священникам была применена в связи с тем, что они злоупотребляли алкоголем, чем давали повод для соблазна и своим собратьям, и прихожанам.

    Вызывают у митрополита тревогу финансовая отчётность некоторых приходов и санитарное состояние некоторых храмов:

    — В ряде приходов при проведении ревизии были выявлены нарушения. Это, например, наличие в свечной лавке товара неизвестного происхождения, то есть не с епархиального склада. Во многих храмах реальные доходы не соответствуют действительности. Некоторые храмы требуют к себе особого внимания, так как в них грязно, иконы в копоти, на престоле и жертвеннике грязно, дарохранительницы в пыли и паутине. Богослужебные сосуды бывают липкими, то есть плохо омываются и вытираются после потребления святых даров.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Воронеж.
     
  12. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Санкт- Петербург был построен ценою огромных жертв. Давай дискутируй на эту тему.

    К сведениию, любителей покапаться в грязном белье и повыискивать в христианстве и в церкви лишь отрицательное добавлю, что в России всегда избы с земляными полами соседствовали с золотыми куполами храма. В конце концов это выбор человека: вкладывает он средства в отделку своего санузла или в красоту, доступную не только для него. И храмы возводили не от избытка, а от нужды. От нужды в Боге, от нужды в надежде. Людям же, которые строят храм от сытости, храм не нужен. Им нужно стойло. Для излишне озабоченных слишком ли богатым золочением куполов православных храмов на фоне бедности общей народной жизни, то задайте подобный вопрос профессиональным спортсменам. Содержание одного профессионального клуба обходится городу много дороже, чем строительство нового храма. Бюджет какого нибудь хоккейного клуба составляет десятки а то и сотни миллионов долларов в год. Раньше бояре, да дворяне гордились тем, кто какой монастырь поддерживает,а сегодняшние "бояре" содержат спортивных гладиаторов.

    Наверное, каждый человек предъявляет Церкви и ее служителям особые требования. Ведь многие думают, что Церковь узурпировала моральное право определять, что такое хорошо и что такое плохо. Видимо поэтому, ее собственные промахи воспринимаются слишком обостренно и даже преувеличиваются...

    Но стоит ли говорить о об "обостренном морализме" нашего сегодняшнего общества? Страна, которая восхищалается сексуальной свободой передач типа ДОМ1 и ДОМ -2 – это уже не страна Достоевского и Толстого…

    И снова о священниках.... Все-таки работа священника строится на доверии. Честность зависит не от внешней жизни священника, а от его внутренней мотивации. Кто-то и обычное пожертвование за крестины или отпевание положит себе в карман, а кто-то доход от церковного заводика использует на благо прихода. Есть немало священников, которые активно сотрудничают с бизнес-элитой, но при этом деньги к их рукам не прилипают – все уходят на храм и людям.

    Бывает, что священник связан с человеком, который жертвует на храм, а потом оказывается, что деньги добыты неправедным, порой преступным путем. Увы, в Церкви нет своей контрразведки.

    Финансовая проверка приходов есть. Но полной «прозрачности» тут не может быть в принципе: на пожертвования ни чеки, ни накладные не выписываются. Ревизия тут бессильна. Это дело совести. Число подлецов в рясах во всех веках стабильно, и это число евангельское- каждый двенадцатый.

    Желание видеть в жизни церковных людей лишь грехи тоже понятно.Оно порождается стремлением к психологической самозащите. Человеку свойственно защищать свое "болото". Если признать для себя Христианство, то придется подгонять свою житуху под заповеди Христа.Вот тут то обыватель ощущает угрозу со стороны Церкви. А как же? Если соглашусь с Евангелием, значит, нужно будет что-то менять в моей жизни!… Поскольку этого, ой, как не хочется — то человек и городит турусы на колесах, рисует для себя карикатуры на церковную жизнь. А надо на самом деле боятся лишь одного-чтобы самому не оказаться иудой. Если ты видишь беззаконие других церковных людей, то воспринимай это как предостережение для себя самого. Если тебе не нравится, что происходит в Церкви, стань сам церковным человеком и попробуй в себе изжить все неправильное.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Сколько можно.

    Сколько можно в одном и том же предложении переставлять слова (пытаясь подогнать смысл фразы под свое мирровозрение). Некоторые уже и буквы переставляют..................Надоело

    А политики врут

    А бизнесмены воруют

    А суд закрывает глаза

    А еще есть педофилы и маньяки

    А сосед имеет соседку, а муж у нее в командировке

    А в транспорте иногда воняет

    А разглагольствовать о том, чего не знаешь при определенной подготовке не сложно

    А из агностиков потом получаются активные христиане (истор.)

    А учебники иногда врут

    А учителя безграмотные

    А................................ [​IMG][​IMG][​IMG]

    """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""Учитывая, сколько куполов церквей золотили по Руси и потом России этим способом можете представить сами сколько народу умерло. Мастера-золотильщики больше 2х лет не жили!

    """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
     
  15. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Впервые в России служитель церкви приговорен к тюремному заключению. Суд Княгининского района Нижегородской области приговорил настоятеля церкви села Рубское отца Николая (в миру Николай Пчелин) к 2,5 годам лишения свободы в колонии общего режима.

    Такой же приговор вынесен его подельнику, уроженцу Ивановской области Эдуарду Соловьеву. Обоих суд признал виновными в совершении кражи церковного имущества. В 1999 году отец Николай, объявив односельчанам, что старинные иконы и книги церкви нуждаются в реставрации, собрал с земляков деньги на восстановление церковных ценностей и переправил Соловьеву в Ивановскую область 48 церковных предметов. Среди них были иконы XVII века, а также Евангелие с уникальными гравюрами по серебру, датированное 1827 годом. Общий вес благородного металла, которым была украшена книга, составил 6,5 килограмма.

    Ивановский подельник сделал копии с икон и книг и возвратил подделки в Рубское. Оригиналы же были распроданы по всей России и за границу. По оценке сотрудников суда Княгининского района стоимость похищенного церковного имущества составила полмиллиона рублей. Что называется, "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься", как говаривали в старину монахи на Руси, оправдывая свои прегрешения.

    Как сообщили сотрудники ГУВД Нижегородской области, обнаружить и вернуть предметы антиквариата пока не удалось. А вообще только с начала года в регионе возбуждено 36 уголовных дел по фактам краж культурных ценностей и антиквариата. Чаще всего культурные ценности похищаются из сельских церквей и сбываются, в основном, в Москве и Санкт-Петербурге. Раскрываемость таких преступлений составляет всего 58 процентов.

    "Российская газета" - Федеральный выпуск №3435 от 23 марта 2004 г.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  16. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Сказал он им :

    "На Моисеевом седалище (кафедра) сели книжники и фарисеи."

    Это означает, что они присвоили себе тот авторитет, каким обладал Моисей.

    "итак все, что велят вам соблюдать -соблюдайте и делайте, по делам же их не поступайте, ибо говорят они и не делают".

    Насколько книжники и фарисеи являются толкователями религии - настолько и следует их слушать, но по делам их не поступать.

    "Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть".

    Ноша, возлагаемая фарисеями на людей тяжела - люди несут ее НЕОХОТНО, т.к. она есть нечто насильно навязанное.

    "Дела делают свои с тем. что бы видели их люди"

    т.е. напоказ, без души, ради выслуги и репутации, особенно в глазах невежественных и простых людей, а в конце концов - нажива и религиозная эксплуатация.

    "Любят приветствия в народных избраниях и что бы люди звали их ;Учитель."

    "А Вы не называйтесь учителями (Иисус говорит апостолам), ибо один у вас Отец - вы же все братья.

    "И не называйте себя наставниками, ибо один у вас наставник - Христос".

    "Больший же из вас будет вам слуга"

    т. е. здесь не отрицается власть и господство,но характер их совершенно не тот, какой обыкновенно свойственен властителям - имеется ввиду служение людям из любви.

    "горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете".

    "горе вам, книжники и фарисеи, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь..."

    По моему все ясно.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2007

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей