Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Крепостным быть ХОРОШО! Маразм филолога Акимова

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем Микрон, 15 июн 2013.


  1. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В СПб Ведомостях вот такая статья В. Акимова.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Найти себя в себе самом

    – Но когда времена для России были простыми? Разве в ХХ веке в нашей стране хоть когда-нибудь было легкое время?

    – Вы правы – не было. Но и девятнадцатый, и даже восемнадцатый века были бесконечно более достойными, нежели ушедший двадцатый. Нам со школьных времен, например, внушали: крепостное право – насилие над крестьянами. Апофеозом его выступала знаменитая Салтычиха, мучительница крестьян. Так ли это? Да ведь она была просто больным, ненормальным человеком. И понесла заслуженное наказание: ее поставили к позорному столбу, а потом до конца своих дней она была в монастырской тюрьме... Об этом нам не говорили.

    Вообще о крепостном праве у нас привыкли говорить, как о страшном рабстве... Но посмотрите: у Тургенева, например, в «Записках охотника» крепостные крестьяне порой обладают большей душевной независимостью и деловыми возможностями, нежели их помещики.

    Да и настоящие помещики были совсем не такими, как пресловутая Салтычиха: они нередко были воспитанниками своих крепостных крестьян. Лев Толстой говорил: «Кому у кого учиться? Крестьянским детям у нас или нам у крестьянских детей?». Народ, творящий мир в единении с природой, зачастую был главным учителем жизни. Перечитайте «Мертвые души» Гоголя...

    Вот что, например, писал Пушкин о народе, о русских крепостных: «Взгляните на русского крестьянина: есть ли тень рабского унижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна».

    В «Отцах и детях» Тургенев, дворянин, пишет о крестьянах с огромным уважением. А «нигилист» Базаров говорит, что природа – это не храм, а мастерская. Ничего подобного! Природа – это храм. И жизнь – это храм. Народная судьба – это храм. Судьба человеческая – это храм. И литература наша – поклонение народу.

    Что это? Некомпетентность или заказ? Идеализация крепостничества на православной основе. На единичных, ничем не подтверждённых, примерах, заимствованных из художественной литературы, строить великое будущее народа? Программировать приоритет рабства в мировоззрении?

    * Автор статьи позиционирует себя православным.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Готовят...
     
  4. Vladimirovna

    Vladimirovna Пользователи

    Регистрация:
    03.10.2012
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    11
    историю то ведь всегда писали правящие...
     
  5. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    10
    А что Вы хотели, если автору статьи "ближе всего крестьянская Россия XIX века". Кому-то близка сталинская эпоха, кому-то брежневская или царской России.
     
  6. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Автор ностальгирует по телесным наказаниям, по праву первой ночи, по барщине.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Автор - славянофил-почвенник, идеализирующий русский народ. И что тут нового?

    Уже не только деревни, народа-то почти нет...

    Кстати, пишет-то все верно почти, не смотря на идеализацию. Это Вам, ИМХО, нужно работать над своей чашей знаний.
     
  9. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, и у нас то же есть заинтересованные в добровольном рабском труде. На полном серьезе воспринимаю это как современную заявку власть имеющих. Не первый раз натыкаюсь в сети на качественно смонтированный лубок или ньюэйджевские концепции "развития общества", подразумевающие "цивилизованное" рабство (крепость).
     
  10. Vladimirovna

    Vladimirovna Пользователи

    Регистрация:
    03.10.2012
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    11
    я думаю, с чашей знаний у присутствующих в порядке всё, ИМХО. Я сама в свое время написала работу про отсутствие ига на Руси в навязываемом нам понимании, что тоже было не совсем стандартно, хотя точка зрения существовала и до меня, конечно.

    Тут вопрос, что движет автором? Действительно ли он славянофил, верующий в то, что до отмены крепостного права народ жил не хуже или все же желает пробудить в нас желание быть рабами государя своего
     
  11. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    это известный русофил.
     
  12. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Известность смысла не меняет.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Желаю автору статьи хотя бы недельку пожить в сельской местности на правах гастарбайтера из Средней Азии.
     
  15. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.345
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    А зачем нам крепостное право? Повторить коллективизацию можно. В городе Сталиным восхищались, после войны много раз снижал цены на продовольствие. А налоги в деревне повышал.

    Уже при Брежневе мать моя возила бабке моей по 3 кг. топлёного масла для сдачи ввиде налога в сельсовет. В городе покупали масло за 3-70, сдавали в сельсовет по 4-50. А ещё с бабки моей, было тогда 70 лет план устанавливали по шерсти, яйцам, молоку.

    Родственники возили продукты всей деревне, те сдавали. Те - это бабки после 70-ти лет. И пенсия у них была 3 рубля, затем 7, затем 12 рублей. Это в 1970 годах.

    Уже не говорю о том, что колхозникам паспорта не давали.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  16. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    ну шерсть ладно,молоко -еще туды-сюды, но ЯЙЦЫ откуда у бабки? это уже дедка получается!
     
  17. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот таким патологическим спекулянтам паспорта и не давали. По вашим словам получается, что на одном только масле бабка могла бы вторую пенсию получить. А при перепродаже получали навар более трети пенсии.

    Вот из-за таких христопродавцев маслеца и т.д. союз и рухнул и точно такие же "кулибины" сегодня сидят во власти.

    Перепродавать всегда выгоднее, когда есть развитая экономика (рынок).
     
  18. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Паспорта не давали ВСЕМ.

    Только при Никите Сергеиче стали давать паспорта, что ознаменовало начало массового утекания населения из сельской местности в города.

    Потому что жить натуральным хозяйством в индустриальном государстве глупо.
     
  19. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у моих паспорта были у всех. Те, что жили в сельской местности, в колхозе не были. Могу только предположить насчет почему, возможно потому, что воевали за советскую власть.
     
  20. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Вы лучше у "своих" заново переспросите.

    А лучше поднимите архивы.

    Или просто почитайте о положении в с/х во времена Иосифа Грозного.
     
  21. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мертвых не переспросишь. А в сельской местности не только колхозники жили. Мне не зачем подымать архивы. Вы слишком широко обобщили, больше ни чего.
     
  22. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.345
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Надеюсь, ты пошутил(а). Один кг. сахара стоил тогда 90 копеек. А масло надо купить, привезти в деревню и обратно уехать. Вот и 4-50 кг. выходит. Вот и вся спекуляция.

    Союз рухнул, потому что никто не захотел работать. Только получать. Гонялись за цв. телевизорвми, транзисторами, катушечными видеомагнитофонами, хрусталём и стояли ночами за мебелью...

    Кому это сейчас надо? Где это сейчас всё? Где эти все шмоточники?

    Правильно - на пенсии и уверены, что им по-прежнему все всё должны даром.
     
  23. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Если хотите считать себя правой - да Бога ради.

    От меня не убудет. :D
     
  24. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В. Акимов, филолог призывает перечесть Мёртвые души дабы утвердиться в верности его измышлений.

    Перечитайте «Мертвые души» Гоголя...

    Мне лично перечитывать не надобно, а её почти наизусть знаю, начиная с наименования. [​IMG]

    И что бросается в глаза именно с наименования - по Гоголю все его персонажи "мёртвые души". Не только объекты торга, но и торговцы (помещики) и покупатель. Мертвы они именно душой, которая позволяла им творить описанное в поэме, и которое филолог идеализирует в своём труде. Напомню, что идею поэмы Гоголю подарил Пушкин, который ай как лучше Акимова знал положение дел с мёртвыми душами - сам помещиком был. И, пардон, подруг из числа крепостных имел во множестве. Сказки Арины Родионовны сказками, а помещик - помещиком.

    И именно из чашы знаний Гоголя излилась ПРАВДА в чашечку моего сознания. [​IMG]

    Господин Акимов видать забыл, что поэма Гоголя - гениальная сатира на самодержавно-крепостническую Русь.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  25. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Это у Вас опять старый взгляд... огорчаете...

    Я вот наизусть - с 1975 года - помню вот это:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  26. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.345
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Во, даёт! Уже сам себя цитирует и сам себе ссылки выкладывает! [​IMG]

    P.S. Исправил, а я уже высказался.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  27. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Жуткости гоголевского художества совершенно не чувствовала старая школа русских критиков. Да и где им было почувствовать Гоголя! Их предохраняло от восприятия и от понимания таких жутких явлений рационалистическое просвещение. Наша критика была для этого слишком "прогрессивного" образа мыслей, она не верила в нечисть. Она хотела использовать Гоголя лишь для своих утилитарно-общественных целей. Она ведь всегда пользовалась творчеством великих писателей для утилитарно-общественной проповеди. Впервые почувствовал жуткость Гоголя писатель другой школы, других истоков и другого духа - В. В. Розанов. Он не любит Гоголя и пишет о нем со злым чувством, но он понял, что Гоголь был художником зла. Вот что необходимо прежде всего установить - творчество Гоголя есть художественное откровение зла как начала метафизического и внутреннего, а не зла общественного и внешнего, связанного с политической отсталостью и непросвещенностью.

    Гоголя принято было считать основателем реалистического направления в русской литературе. Странности гоголевского творчества объясняли исключительно тем, что он был сатириком и изображал неправду старой крепостнической России. Всю необычайность гоголевских художественных приемов просмотрели. В гоголевском творчестве не видели ничего проблематического, потому что вообще не видели ничего проблематического. Все представлялось русским критикам ясным и легко объяснимым, все было упрощено и сведено к элементарной задаче. Поистине можно сказать, что критическая школа Белинского, Чернышевского, Добролюбова и их эпигонов просмотрела внутренний смысл великой русской литературы и не в силах была оценить ее художественные откровения. Должен был произойти духовный кризис, должны были быть потрясены все основы традиционного интеллигентского мировоззрения, чтобы по-новому раскрылось творчество великих русских писателей. Тогда только сделался возможен и подход, к Гоголю. Старый взгляд на Гоголя, как на реалиста и сатирика, требует радикального пересмотра.

    Нам представляется чудовищным, как могли увидеть реализм в "Мертвых душах", произведении невероятном и небывалом. Странное и загадочное творчество Гоголя не может быть отнесено к разряду общественной сатиры, изобличающей временные и преходящие пороки и грехи дореформенного русского общества. Мертвые души не имеют обязательной и неразрывной связи с крепостным бытом и ревизор - с дореформенным чиновничеством. И сейчас после всех реформ и революций Россия полна мертвыми душами и ревизорами, и гоголевские образы не умерли, не отошли в прошлое, как образы Тургенева или Гончарова.

    И далее по бессмертному тексту.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  28. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.345
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Вот хочу спросить - а сам-то ты читал Гоголя, Тургенева, Гончарова, Салтыкова-Щедрина, Толстых, Короленко и прочих русских классиков?

    Если прочитать критику Белинского о них - вот это бредятина, созвучная с выложенной тобою.
     
  29. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Ага, читал. А за "созвучное" могу и минус выдать. Это - истина!

    Бердяев тебе - не Белинский.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  30. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Действительно, винить ЗЕРКАЛО нельзя. И взгляд у меня вовсе не старый, но объективный.

    Кст., припомните Александровские реформы и их предпосылки. Надо полагать, что уж Александр-то ЗНАЛ Русь не только по Гоголю, но и по статистическим сводкам, по решениям судов, по мнениям множества информированных советников и т.д. И тем не менее...
     
  31. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Гоголь СЕБЯ препарировал, негативное в СЕБЕ. И показал его в "Мёртвых душах".

    Пора бы понять это! И забыть совдеповские бредни на эту тему.

    Не верите Бердяеву - прочтите третье письмо по поводу "Мёртвых душ".

    Гоголя можно даже кубистом назвать: предтечей.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Тут, кроме моих собственных, есть даже черты многих моих приятелей, есть и твои. Я тебе это покажу после, когда это будет тебе нужно; до времени это моя тайна. Мне потребно было отобрать от всех прекрасных людей, которых я знал, всё пошлое и гадкое, что они захватили нечаянно, и возвратить законным их владельцам. Не спрашивай, зачем первая часть должна быть вся — пошлость и зачем в ней все лица до единого должны быть пошлы: на это дадут тебе ответ другие томы, — вот и всё! Первая часть, несмотря на все свои несовершенства, главное дело сделала: она поселила у всех отвращенье от моих героев и от их ничтожности; она разнесла некоторую мне нужную тоску от самих себя.
     
  32. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вот, вот... И теперь хотят для создания благостного крепостнического общества рабов.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  33. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Это именно взгляд СТАРОЙ критики на "Мёртвые души". Ещё сам Гоголь негодовал в этой связи.

    Да Вы прочтите вначале блестящую статью Бердяева, уважаемый, и 3-е письмо по поводу "Мёртвых душ"...
     
  34. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вообще-то дело не в гениальности Гоголя, сумевшего зачастую и вопреки своему поэтизму, отобразить мерзости российской действительности. Он художник! А не либеральный конъюнктурщик типа Акимова, восхваляющего крепостничество по заказу власти.

    Отойдём от Гоголя, вернёмся в тему. Что вы имеете

    ЗА крепостничество,

    ЗА телесные наказания,

    ЗА право первой ночи,

    ЗА куплю-продажу людей,

    ЗА неграмотность крестьян-кормильцев Руси,

    ЗА повсеместный обскурантизм православия?

    И попытайтесь по-старому не прикрываться мнением иных людей (хоть бы и Бердяева - одного из многих и многих путаников), коим несть числа. Попробуйте сказать своё слово.
     
  35. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Питер
    Не надо сердиться. Я подожду, пока Вы соизволите прочесть упомянутые тексты, они не велики. Так что отвечу завтра. И ругаться в адрес старого профессора не нужно.
     
  36. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Боже упаси... Вы ж не ник Самец всё таки!

    Но и вы утрудитесь сами ответить на мои вопросы. А к ним добавлю, что вы имеете ПРОТИВ реформ Александра?

    И примечу для вас следующее. В том же пятничном № СПб Ведомостей статья другого профессора - Росенко. Казалось бы именно на неё и нужно было бы мне сослаться, ан НЕТ! Не права старая профессор. Неглубока, мыслит именно устаревшими категориями. Жаль... Устаревает профессорский корпус в целом. Кто-куда...
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  37. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По годам цен не помню, а вы не утруждаете себя точностью дат и цифр. Так что я не шутила.

    Для справки.

    1. В деревню сахар не возили, а вот в Смоленск отправляли сгущенку и гречку, их почему-то было там не сыскать, не взирая на статус не сельской местности.

    2. Стояли в очередях за книжками, помню. Это же были первые мои покупки, когда в свободной продаже стало появляться то, что ранее было по подписке.

    Вы уверены, что шмоточников не с себя описали?

    А смысл считать, когда есть чего помнить?? Вы бы хоть вопрос какой наводящий задали, а то как-то не интересно усе в подробностях и сразу, типа, мне самой надь хистори рассказывать, а вы типа, попались, жжжжилетка ))))))
     
  38. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Итак, наводящий вопрос: Как жилось крестьянам во времена Иосифа Грозного?

    Мой ответ:

    "Жизненный уровень сельского населения по прежнему был заметно ниже городского, в деревне зачастую не хватало самого необходимого. Выработанные колхозниками трудодни либо совсем не оплачивались, либо расчет по ним производился в неполном объеме. Перспективы повышения социального статуса и качества жизни связывались с городом, деревня рассматривалась в первую очередь как поставщик продуктов и рабочих рук. Обновление жилищного фонда села не рассматривалось как первоочередная социальная задача, хотя на рубеже 1950х гг. стали разрабатываться планы комплексной застройки в сельских районах. В первые послевоенные годы почти не было новой техники (в условиях начавшейся «холодной войны» тракторные заводы продолжали работать на оборону, выпуская танки), она стала поступать на село только в начале 1950х гг. Не хватало рабочих рук. Чтобы удержать людей, колхозникам не выдавали паспорта. Оставшиеся в деревне женщины нередко вынуждены были работать вручную, пахать на коровах или сами впрягаться в плуг, чтобы выполнить посевной план. Питались колхозники в основном тем, что выращивали на небольших приусадебных участках. Сохранение низких закупочных цен на продукцию сельского хозяйства увеличивало разрыв в уровне жизни села и города. Положение стало меняться только в

    середине 1950х гг., когда начали расти денежные выплаты колхозникам."

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  39. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    чо-то не понял я эту фразу....
     
  40. godra

    godra Пользователи

    Регистрация:
    04.12.2012
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне проще, есть что вспомнить. После войны было просто страшно. Нам рассказывали про детство родители на праздничных посиделках. То, что в описании упомянуто, далеко не самое впечатляющее. Там просто подано с акцентом на "посевной план". А на самом то деле весело было многим. Из землянок далеко не все сразу после боёв переселились.

    И еще раз. Если про конкретно колхозников, то я лишь по бабушкиным соседям могу ченить припомнить, всяко не ранее 70х. Из моих ни кто в колхозе не был.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  41. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    очередная частная версия крушения империи . банально-так же про третий рейх можно сказать-рухнул из-за туалетной бумаги

    хреново в селах было ваще... че тут обсуждать
     
    1 человеку нравится это.
  42. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    это в каком месте?
     
  43. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    допустим в беларуссии после войны... ты не место спрашивай..годы
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  44. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    В Костромской было не слаще.

    После войны родня по матери рванула в Мурманск, спасаясь от голода и безнадеги.

    Мать от Кандалакши до Мурманска ехала на подножке поезда.

    Было это в 1949-м.
     
  45. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    дык из вологды даже- общалси с кто в мурманску губернию в 70-х --даже макарон не видели каг в фильме...

    хотя основная нищета при становлении сов власти была, тут тоже трудный вопрос- голод и бедствования в течении 30 лет для истории -миг.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  46. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2013
  47. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    12.805
    Симпатии:
    3.589
    Адрес:
    Спб
    Странно... мне почемуто *Путешествие из Петербурга в Москву вспомнилось*

    Тож кстати современник крепостничества писал. И что то там мало говорится о духовности народа, всеобщем счастье и процветании деревень
     
  48. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    *************

    Или вон тот еще, который для затей

    На крепостной балет согнал на многих фурах

    От матерей, отцов отторженных детей?!

    Сам погружен умом в Зефирах и в Амурах,

    Заставил всю Москву дивиться их красе!

    Но должников не согласил к отсрочке:

    Амуры и Зефиры все

    Распроданы поодиночке!!!
     
  49. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Это надо же так примитивно видеть прошлое! До войны жили небогато - строили же ВСЁ -начиная от жилья и кончая заводом и шинелью для солдата. Потом ЧЕТЫРЕ года войны и страшных разрушений. Затем восстановление всего - начиная с землянок и кончая народным хозяйством. ВСЁ ЭТО СТОИТ ОГРОМНЫ ЗАТРАТ! А вы о подножке вагона. Моя мать сделала пешком ЧЕТЫРЕСТА километров во время оккупации. провела вдоль фронта малолетних сестёр и подножек вагона не было!... Так они и ЗНАЛИ и жили во имя будущего! ... [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  50. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.227
    Симпатии:
    2.676
    Если "будущее" - это Вы, то лучше я поживу в прошлом. [​IMG]
     
  51. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.541
    Симпатии:
    1.452
    иэх.....

    ну чаво уж..

    люди-то все разные.

    У ково одне таланты, у ков - другие.

    А обчество - вон, все более высокими технологиями оснащивается.

    Коров и тех.. автоматическиой дойкой выдаивають.

    В - поле трактора и прочие хитрости.

    В городах-то вообще -- сплошь с какими-никакими но мозговитыми мозгами работники требуются.

    Вона - на том же заводе Кокак Колы. Али этом - автомобильном.

    Что? Много рабочих мест , чтоб безмозговитому работать?

    А куды таким идтить?

    Чем себе на пропитание зарабатывать? Ежели везде - хоть чутка, да думать надоть?

    Коли крепостной - так как бе просче. Миску супа, и копай себе от команды "копать" до команды "Не копать!".

    А к чему копать, куды копать, скока копать - пущай барин думаеть..

    Мерлихлюндия у Нюры, вот что.

    Запеканку кретинскую засунула в духовку... вот сижу.. жду.
     
  52. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    А с другой стороны - крепостной крепостному рознь. Вот взять, например, гурьевскую кашу

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Эвона как поворачивается, не было б её - государь не пострадал бы напрочь. Тоже , видать, форма борьбы за свободу.

    Но, вернувшись к каше, со свойственной мне скромностью некрепостного и не имевшего крепостных в предках, сообщаю, что будучи совсем маленьким я сам изобрёл оную. Без всякой Википедии. Экспериментально, т.ск. Могу рассказать рецепт.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июн 2013
  53. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    754
    Тетя Нюра, запеканку не упустите за словоблудием интернетским. А то придет барин, заставит копать, а там и до греха недалеко (не к ночи будь помянут)
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей