Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Библия и одежда.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Бактериофаг, 15 окт 2007.


  1. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фотография одной из верующих нашего форума натолкнула меня на открытие этой темы. Итак...

    Мой вопрос к знатокам, а точнее, к толкователям Библии, христианства. Ну и к девушкам, считающих себя христианками. Взгляните на улицу, в чем больше ходят девушки в октябре, в юбках или брюках. А девушки-менеджеры и офисные работники в солидных компаниях (пиджаки, брючные костюмы, галстуки и прочее).

    Библия гласит:

    ...

    5. На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

    ...

    Как вы можете объяснить это требование и реальность? Нарушается ли Библия? Считается ли грехом подобное нарушение Библии? Насколько я понял, это требование касается не только случаев похода в церковь (вспомнил юбку "Ветлаши"), но и повседневной жизни.

    Грешен ли актер, переодевшийся в женское платье на съемках фильма? ("Здравствуйте, я ваша тётя")

    А, вот ещё, вспомнил одеяния Орлеанской Девы, Жанны д'Арк - рыцарские доспехи. А ведь её, в итоге, канонизировала католическая церковь.

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2007
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Про актера не знаю ....... лицедейство - тоже вроде грех......

    Именно про Ваш пункт № 5 - ничего не могу сказать.

    Но знаю, что у греков , которые христиане около 2000 лет - национальный костюм у мужчин - пышная юбка в складку и гольфы.

    Кстати , женщины здесь в церкви голову не покрывают, можно и брюках (не в лосинах конечно). А покрывала то же есть, для тех у кого шорты и топы (туристов много).

    В монастырях законы строже естественно.....

    У меня вообще в гардеробе юбок нет - зато брюк и джинс и шортс....

    В машине - брюки, в саду то же, на велосипеде -шорты, в студии - доски (иконы) часто на коленях - так удобнее.

    Прогулка с собакой - то же .........

    И что этим я грешнее кого либо ....... или должна покаятся....

    Косность косностью.............а жизнь жизнью...

    Можно еще у старообрядцев спросить - но у них и компьютера то нет - низяяя.

    В Библии не написано. [​IMG]

    Для меня это все - условности... и .....еще

    Почему женщина не может быть священником? Кто знает ? Попы - только языками щелкают..........нет обьяснения - в Библии не написанно....... Женщина - что не человек или недоумок какой............

    И еще почему "там" нельзя мыть ароматическим мылом ? Не знали ? А нельзя оказывается. А в Библии то же ничего про это нет.

    Смешно - миллиарды людей каждый день "грешат". Бред. Или я не права?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2007
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Начнем с того, что одежда в разных культурах различна.

    Что же касается данного стиха, то тут Господь защищает таким образом Израиль от гендерных смешений. Не секрет, что одежда, которую носит человек, в какой-то степени влияет на его самоощущение и наоборот. Даже в нашей культуре трансвестизм является девиацией (извращением). Если люди в ношении перестанут дифференцировать одежду, и будет что-то вроде унисекса, то со временем они очень рискуют утратить осознание того факта, что мужчина и женщина устроены очень по-разному, и у каждого пола есть свои присущие только ему функции на этой земле, которые другой пол исполнить просто не в состоянии, и речь идет о много большем, чем просто анатомо-физиологические различия
     
  5. луша

    луша Пользователи

    Регистрация:
    09.05.2007
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    петербург
    Женщина в любой одежде сможет подчеркнуть самые красивые (для верящего-определяющие пол) моменты фигуры.
     
  6. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Равно как - увы - некоторые истово верующие в любой одежде углядят совращение и блуд, если, например, на женщину не надета чёрная бесформеная дерюга размеров на шесть больше, чем требуется, а голова не замотана чёрным платком. Ибо иначе соблазняет.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    есть правило в Храм входить в юбке и платке. а дальше сами решайте

    Что касается театров, етественно, переодевание не грех
     
  9. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    а вот кстати и еще одна сопутствующая темка. Вопрос лично к Вам, как к истово-православному: почему в церковь женщины одеваются так страшненько? Разве традиционно не было принято одевать в церковь свои лучшие наряды? А так посмотришь на вереницу прихожанок - юбки серые/коричневые покроя неопределимого, куртки/плащи/пальто той же цветовой гаммы и мешковатые, на головах платки все в той же потрясающей гамме. Почему в церковь женщины облачаются как на субботник?
     
  10. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Да-да-да!!

    Обопрёмся в качестве документального подтверждения на русский фольклор:из сказки в сказку кочует фраза

    "Мать обрядила дочерей в лучшие платья, и они поехали к обедне".

    О мешках из-под картошки никто никогда не говорил!

    Так почему их стали носить сейчас????
     
  11. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    А посмотрите картины многих художников 19, начала 20 века. Там женщина нарумяненная,глаза сурьмой подведены, и в самых красивых нарядах либо в церкви, либо туда всем семейством идут, или из церкви возвращаются.Картины Рябушкина, например. А эти картины писались в то время, когда церковь от государства не была отделена, и передовался точный дух того времени или времени ушедшего.

    В средние века-на голове кокошник, а от затылка накидка кружевная идёт.

    Влюблялись многие молодые дворянчики именно в церкви, как увидят свою зазнобу в таком кружевном платочке, так и про молитву забыл.

    А сейчас чуть ли не до споров, что платок положено завязывать только на два узла под подбородком, это мне стала высказывать, та женщина из музея, когда я ей показала какой интересный фиксатор для платка купила в церкви. А мне опять-я не права. Если в таких моментах тоже грех видеть, тогда я ничего уже не понимаю в этой жизни. [​IMG]

    Только учить меня не надо [​IMG]

    Да, сейчас, наблюдаю что в церковь ходят в чём похуже.
     
  12. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Ну, не знаю, я был в нескольких приходах, один из них Князь- Владимирский Собор, вроде и не так одеваются девушки и женщины, очень даже и неплохо одеваются, особенно те кто на иномарках подъезжают. Да кто так приходит. Очень даже со вкусом одеваются. Даже батюшка протоирей Виктор иногда им подсказывают что можно было бы чуть по скромнее. А то знаете, в короткой юбке земной поклон делать не очень удобно. Поэтому юбку лучше одевать подлинее. что и делают наши женщины. А что касается моды этим вопросом занимаются путь модельеры Зайцев. иликто там. Я в этом не особо разибраюсь.

    На самом деле основная масса людей приходит на богослужение в восвресный день. По церквоному он начинается в субботу вечером это Всенощное бдение и заканчивается в овскресный день утром Богослужением. Вот это есть церковный день. Первые христиане собрались раньше вечером всю ночь пребывали в пении псалмов молитвах и утром причащались. В четвёртом веке богослужение было сформированно иначе. стало короче. то что мы сегодня имеем.

    Воскресный день это малая Пасха. Мы приходим туда ради Воскресшего Господа, поэтому на утреннем Богослужении всегда читается отрывок о воскресении Христа. А раз воскресение это праздник и вы совершенно правильно заметили, что одежды долны быть праздничными. Даже в в Великий Пост в воскресение идёт послабление в посте. В воскресение не может быть поста.

    А, вот такие мрачные одеяния, тёмные, мы одеваем в страстную неделю перед праздником Пасхи. Тем самым подчеркиваем события происходящие в эту неделю, и заканчивается эта недля праздником Пасхи и уже вечером в Великую субботу мы должны быть одеты во всё праздничное, красочное, светлое, чтобы встретить ночью праздник Пасхи в светлых праздничных одеяниях.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    Ну вот, как всегда, написал много и ни о чем...
     
  15. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Ну, да пророк Исайя писал: "умеют уши, а не слышут.."
     
  16. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    вместо подробного объяснения церковных суток и замечания про то, что видите лично Вы, лучше бы прокомментировали общую тенденцию, но Вас на это опять не хватает. Вы только от ответа увидливать и умеете.

    Уж не знаю писал ли какой-нибудь пророк на тему "говори так, чтобы тебя понимали", но если нет - то это огромнейшее упущение со стороны отцов церкви.
     
  17. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Общая тенденция такова. В Храме есть порядок женщинам приходить в юбках и платках. Как в больницу вы не можете входить в палату без халата, так и здесь есть порядок. Или в примеру в театр вы не пойдёте же в грязной спецовке. так и здесь есть порядок. Если у вас есть благоговение в сердце к Храму и Церкви, то вы будете исполнятьб, если не понимаете ещё, ну ходите как можете и если вам сделат замечание, не обижайтесь. потому есть порядок. Например в Валаамской подворье, вам не дадут находиться в Храме бех юбки. Если придёте в джинсах, вам датут покрывало иммитурующую юбку. Вы повяжите это и тогда сможете быть в Храме. И это правильно. В каждом учереждении свои порядки. В Мечеть вы не зайдёте в обуви, а в Православном Храме мужчина не должен входит с головным убором, таков порядок. Покрытая голова для женщины, это знак смирения пред Богом Ангелами, в древномности только распущенные женщиные гетеры. проститутки могли позволить себя находиться в Храме без покрытой головы. То есть не покрытая голова говорит о вашей невоцерковлённости, а может быть даже распущенности или просто невежестве. А там уже сами решайте как вам быть. Если придёте в Князь Владимирсский Собор, это метро Спортивная. Вам там замечание не сделают. Поскольку там идёт процесс воцерковления многих новеньких и поэтому ко всем относятся терпимо. Хотя и там могут найтись бабушки, которых хлебом не корми, а как бы кому что посказать. [​IMG]

    Хотя любой себя уважающий мужчина, без всяких разговоров, уже прежде чем войти в Храм снимает головной убор в любую погоду.
     
  18. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    оять не в тему...

    Кто-нибудь Вас спрашивал о том ЧТО нужно одевать в церковь? Не спрашивали, т.к. все это ЗНАЮТ. Не пытайтесь за прописными и известными окружающим фактами скрыть суть. Я повторяю: суть вопроса в том, почему одежда, которую женщины одевают в церковь (согласуясь с канонами, т.е. юбку, покрытые голова и плечи и т.д.) выглядит убогой из-за своей расцветки и фасона? Почему раньше было принято одевать в церковь ЛУЧШИЕ свои вещи, а теперь СЕРЕНЬКИЕ, НЕЗАМЕТНЫЕ и ПОПЛОШЕ?
     
  19. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приведенное мною в теме требование Библии не уточняет место и время ношения женской одежды. Запрет женщинам носить "мужское платье", как я понял, действует всегда (постоянно) и распространяется на все места пребывания женщины, не обязательно на время посещения церкви. Мне, как мужчине, конечно приятны юбки, я за женственность женщины, но и практичность брюк и джинс для женщины я понимаю, особенно на широте Питера. Да и иной раз женщина брюками более умело подчеркивает свою женственность. [​IMG] Особенно, с заниженной талией и голым животиком [​IMG]

    Черт! Куда-то не туда меня понесло... [​IMG] Всё, замолкаю...
     
  20. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ===========================================================

    Точно не помню, в лом листать, но в Коране говорится что-то, типа:

    "Если бы вы были ангелами, я бы послал к вам с посланием от меня АНГЕЛА. Но вы люди и посланником к вам от меня - Человек. ...Говори же с каждым на языке и словами, понятными ему!"

    Где-то в Библии я подобное тоже встречал. Ну про доходчивость слов, то есть.

    По поводу следующего высказывания, считаю, что вина "неслышания" может быть обоюдная. Сначала вина пытающегося объяснить, а потом уже "неслышащего":

    "Первое Послание к Коринфянам, глава 14:

    ....

    9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер."

    ==============================

    Но это, все-равно, не то. Черт, забыл где в Библии было про доходчивость слов конкретно. Ведь знал... Надо найти ради интереса. Потом...
     
  21. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    вообще ответ дан на ваш вопрос. Что вы дурака валяете это ваша проблема. [​IMG] за моду отвечает Зайцев, а не Церковь.
     
  22. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    да? Как интересно, а много Вы на улицах видите женщин одетых в те же мешки из-под картошки, которые они одевают в церковь?

    Для особо непонятливых поясню: почему из всего разнообразия предлагаемой нынче одежды истово-православные выбирают самые неэстетичные? Это уже вопрос именно к церкви, а не к моде. Серо-коричневая гамма уже давненько не в моде, равно как и мешковатый покрой.
     
  23. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Мыслитель, вопрос задан чётко:

    почему монгие верующие вообразили, что в церковь надо носить тёмное и некрасивое, хотя сама Церковь такому мало что не учит, а прямо говорит в воскресенье приходить в светлом и праздничном?

    Не приплетайте моду, мода тут ни при чём.

    Ответьте, пожалуйста, на наш вопрос прямо и чётко. Он задан яснее некуда.

    Если не знаете - так и скажите.

    *отредактировано: слово "пожалуйста" выделено запятыми*
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  24. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Потому что большинство православных людей, не просещены. Восемьдесят пять процентов крещены в России, а просвященно между 5-8 процентами. Думаю, это самая важная, основная причина.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  25. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    перевожу на русский язык - поправьте меня, если перевод неверный.

    Большинство людей не просвещены по вопросам одежды церковью, и по имеющейся у них информации сделали вывод, что если в церковь нужно ходить с покрытой головой и в юбке, то обязательно в чёрной или тёмно-серой одежде. Это, что говорится, из уже упоминавшегося мной разряда "заставь дурака Богу молиться" - если уж впадать религиозный пыл, так делать это по всем крайностям.

    А к истинным требованиям и пожеланиям Церкви в в\плане одежды это имеет отдалённое отношение.

    Так?
     
  26. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    А где христианская терпимость в объяснении несведующим и по Вашему понятию"заблудшим" или не пришедшим еще к вере. Объяснять можно и нужно многократно и доступно и с христианским смирением.

    Приводить разные примеры, притчи, а для этого надо не просто цитировать целые страницы из Библии.

    Кстати очень отличаются Богословы, закончившие семинарию полностью-это как Университетское церковное образование.

    Когда я изучала историю нашего города, то к нам приглашали читать лекции самых неравнодушных людей своего дела из разных институтов и университетов. Приглашали преподавателя-Богослова по определённой проблематике, после его лекции я не могу слушать просто цитирование станиц Библии. Надо достойно аргументировать оппоненту, а не повторять одни и те же слова- грех, нельзя, и не положено. Не секрет, что многое из язычества перешло в христианство-даже многие христианские праздники приурочены к языческим. Либо надо быть последовательным-всё язычество искоренять, либо не рассуждать о том, что на ходу придумывается, и трактуется так, как выгодно на данный исторический момент.
     
  27. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Ну, уж не знаю каких вы там богословов слушали. Что касается праздников и почему языечские паздники совпадают в христианскими, ответ простой именно благодаря христианству многие языческие праздники были вытеснены. именно в зяыческие праздники у нас христиансткие праздники. Чтобы человек имел выбор и если он христианин то. к примеру на праздник пасхи или Троицы, он пойдёт прежде в Храм, а не на кладщбище как это принято у язычников.

    Насчёт библейских цитат я не понял, где это я их в этой теме привёл [​IMG] Или это шутка :)
     
  28. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    А Вы еще и по языческим обрядам специалист? Вот это я понимаю - широкая эрудиция.
     
  29. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Ой, яхонтовый мой, Вы теперь уже понесли отсебятину, которой не разумееете.

    Ассимилировало православие языческие праздники, а не вытеснило. Под себя приспособило.

    Потому что не бывает с праздниками "были ваши - стали наши".

    Проще - и разумнее - объединить их, и тогда язычникам проще было уверовать - да и понять.
     
  30. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    о пежалании Церкви я писал уже здесь. Но могу добавить, что одеяние должно быть всегда чистым, опрятным, но не гламурным. В чёрных юбках приходят в монастырь или люди посвятившие свою жизнь служению Богу. Матушки, монахини. мирянам это не надо. Хотя есть дни ттипа страстной недели, когда все скорбят о событиях связанных со смертью Христа и в Храм все в эти дни за неделю перед Пасхой приходят в траурных одеяних, на неделе. Это связанно с внутренним переживанием искренне верующего человека. которые выражены видимо в том числе и в одежде. А в конце поста в вечером накануне праздника Пасхи одевают красочные праздничные одеяние. святелые одежды в честь воскресения Христова.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  31. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    И снова здорово (держится за голову)

    Алмазный мой, похоже, кроме меня никто не понимает, что Вы на самом деле пытаетесь сказать - но понимаете ли Вы то, что Вам говорю я?

    Я правильно перевожу Ваши слова на общедоступный другим людям язык?

    (ещё раз, мне не надоест повторять Вам снова и снова. Речь не о том, КАК правильно одеваться, речь о том, ПОЧЕМУ люди трактуют неверно)
     
  32. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    я мирянка. У меня три черныые юбки. Вы уверены, что "не дано"?

    И что в Вашем представлении "гламурная" одежда?
     
  33. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    вы пытаетесь до нас донести, что НЕ НАДО мирянам выдумывать что-то сверх необходимого, и уж тем наипаче не вбивать себе в голову, что в церковь нужно ходить мрачно.

    Мы спросили: почему люди себе это вбивают.

    Вы ответили: от великого ума, потому как лезут в воду, не зная броду, церковных правил не знают, но решили, что во всём осведомлены. Тогда как на самом деле это их собственные измышления.

    Теперь скажите: ТАК или НЕ ТАК.

    И больше ничего.

    Одно слово: я ПРАВИЛЬНО Вас понимаю и другим перевожу, или НЕПРАВИЛЬНО?

    Пожалуйста, ответьте только одним из этих двух слов. Без добавления чего-либо, без дополнительной информации.

    Одно слово в Вашем ответе, и не более того.
     
  34. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    по отношению ко всем я не могу ответить однозначно.

    Вы не исключаете такой момент, может человеку нечего больше одеть :)
     
  35. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Мыслитель, читайте по буквам. Я ВАС ПРАВИЛЬНО понимаю, или НЕПРАВИЛЬНО?
     
  36. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Вот кстати, такое же мнение по поводу неросвещённости имеет батюшка читайте ответ:

    "Наверное, в больших городах и мегаполисах люди лишены живых традиций и вообще традиционной жизни. Вот они и думают, что в церковь надо ходить с постной физиономией и в серо-черной одежде. Просто им так кажется. А как оно на самом деле должно обстоять - им неизвестно, так как бабушка с дедушкой и мама с папой не научили в детстве.

    Я вырос на Украине. Моя бабушка и её сестры (как и все другие) в храм ходили только в праздничной одежде - как на свадьбу. На Украине, особенно в селах и деревнях, и сейчас так - в храм только в красном, то есть красивом и самом лучшем - воскресном".

    Изабель вы меня правильно понимаете :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  37. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Ну наконец-то.

    Что и требовалось доказать.

    Спасибо.

    Остальные, читающие эту тему, вы все поняли, что хотел сказать Мыслитель? Кто не понял - прочитайте моё толкование его слов.
     
  38. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    Иса,

    может начнем сбор подписей за признание тебя святой? А что, чудо ты уже свершила - мыслителя поняла. [​IMG]

    Напиши пост развернутый - засчитаем как откровение. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  39. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Неужели я так непонятно объяснил. когда я показал пример на процентах? Так всё прозрачно. Вроде на лекциях меня понимают, во всяком случае вопросы задают уже поняв тему :)
     
  40. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    P.S. мыслителя со слов Исабель поняла.

    мыслитель,

    кошмар! А что преподаете, если не секрет?
     
  41. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    на самом деле, непонятно, потому что - мы уже говорили, и Вы признали сам - перескакиваете с одного момента на другой и растекаетесь мыслию по древу.

    Мне удалось Вас понять без всяких процентов. Фразы "большинство православных не просвещены" вполне достаточно, проценты тут в принципе не требуются.

    Да, и ещё. Постарайтесь запомнить, "просвещение" от слова "свет", а не от слова "святость", и пишется через "Е", а не через "Я"
     
  42. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    про просвешнность я знаю, что через что пишется. Мало просвещённых ещё меньший процент просвящённых :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  43. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    а Вы в присутствии Исабель на мои вопросы принципиально не отвечаете?
     
  44. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    я не преподаю, я веду катехизационные беседы -катехизатор. Но, я обычно знаю заранее перед кем буду выступать. Здесь сложнее я вас не знаю, кто вы, кем работате, где учились, какое ваше хобби? А обычно я знаю свою аудиторию и подготавливаю соотвествующие примеры :)
     
  45. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    "просвяещённых" - неплохой компромисс.

    то есть, когда Вы советуете другим просвЯщаться, вы и имеете в виду просвЯщаться?

    Тогда, пожалуйста, указывайте, что именно путь к святости другим указать хотите.
     
  46. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    "катехизатор" - страшное слово. А у Вас есть соответствующее этому слову образование или Вы самоучка?
     
  47. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Изабель обозначает слово "образование"?

    "катехизатор" это не страшое слово, обучение просвещение аборигенов, что уж тут страшного [​IMG] У меня есть высшее незаконченное богословское образование образование, это не считая двух летнего живого общения на катехизаторских беседах. В основном провожу живые беседы в группах, в интернете у меня особо нет времени этим делом заниматься, да живое общение оно намного полезнее и душеспасительней. Когда глаза в глаза люди не такие смелые как в интернете :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2007
  48. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    а тут даже я не понимаю, что вы имеете в виду.

    вы пытаетесь осторожно разузнать, не беру ли я на себя смелость заниматься образованием других. так? [​IMG]

    Объясняю.

    1. Касательно русского языка процент моей грамотности составляет 98,5%.

    2. О вреде взаимонепонимания мы уже все знаем давным-давно.

    Резюме: потому я до Вас и докапываюсь, чтобы между Вами и другими не было взаимопонимания, чтобы Вас не клевали потому, что не смогли уразуметь Ваши мысли. Потому и переистолковываю Ваши пояснения и выкладки.

    А педантичность и требование чёткости формулировок - это уже профессиональное.

    И поскольку в силу своего владения языком я могу доступно разъяснить другим Ваши мысли - я это и делаю. Если не я - то никто этого не сделает. Сухая констатация факта. Из чего следуетдругая констатация: если этого не сделать, другие люди так и будут клеваться с Вами.
     
  49. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    ну в общем я вас понял, что для вас значит образование. Для христиан образование это не только закончить университет или академию, но образовывать свою душу на протяжении всей своей земной жизни. И сюда входят понятия и пресвещение и прсвящения :)
     
  50. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    Вы в курсе значения слова "абориген" или растолковать?

    Нда, может Вы и беседуете уже два года, но стройности и системности мышления, я уж ен говорю об изложении Вам явно недостает. Не думали заняться теорией системного анализа? Здорово помогает.
     
  51. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    О какой системе можно говорить на форумах? Здесь идёт спонтанная беседа. Я делаю систематические вещи, но не здесь. [​IMG]

    аборегины, это местные жители. Вот, тут на форуме есть свои "аборигены". :)
     
  52. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.232
    Симпатии:
    93
    мыслитель,

    системность мышления не имеет отношения к форуму.

    В общем, Вы, похоже, значения данного словосочетания не улавливаете.

    Что же касается "где учились" - образование высшее, специальность политолог-арабист, незаконченное поствысшее образование (сдала все кандидатские минимумы и максимумы, от защиты отказалась).

    Да кстати, нет такой спонтанности, в которой не было бы системности.

    Да и, кстати, стоит иногда профили собеседников просматривать, это дает некоторое о них представление.
     
  53. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Кстати, понятие "просвящение" ввели Вы? Или где-то оно существует официально?

    Это к вопросу о просвЕщении [​IMG]

    если оно где-то есть. то это моё упущение, хотелось бы ознакомиться.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей