Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Богослужение РПЦ чья это религия?

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Сан-Саныч, 16 июл 2013.


  1. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Богослужение ПРЦ

    Из чего состоит ежедневное русского православное богослужение? Каков удельный вес в нем Ветхого Завета, т.е. чистого иудаизма? 

    Ежедневное богослужение в русской православной церкви состоит из следующих частей: полуношница, утреня, чтение часов, литургия (обедня), вечерня и повечерие. 

    1. ПОЛУНОШНИЦА состоит на 70% из чистых ветхозаветных, т.е. чисто иудейских, текстов и на 30% – из компиляции ветхо- и новозаветных текстов. А в субботние и воскресные дни усиливается за счет введения дополнительных псалмов Давидовых (тоже Ветхий Завет).

    2. УТРЕНЯ. за семь дней недели прочитывается три четверти всей Псалтыри, а остальная часть дочитывается в те же дни на вечерне. Еженедельно православный христианин прослушивает все 150 псалмов Давидовых. Подсчет показывает, что 69% утрени заняты чисто ветхозаветными текстами, остальные компиляцией ветхо- и новозаветных.

    3. ЧАСЫ. 75% каждого часа занято чисто ветхозаветными текстами, а остальное – компиляции.

    4. ЛИТУРГИЯ или ОБЕДНЯ. Даже без учета молитвы и псалмов на пресхомидии, и без учета внутренних ветхозаветных молитв священника во время литургии, и на этой службе 35% занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляция из Ветхого и Нового Заветов.

    5. ВЕЧЕРНЯ. 75% вечерни занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляциями из обоих Заветов.

    6. ПОВЕЧЕРИЕ. – 70% повечерия занято ветхозаветными текстами, а остальное – компилативными.Все рассмотренные службы состоят как бы из двух частей:

    1) статической, неизменяемой и

    2) переменной, меняющейся каждый день в зависимости от церковного календаря, т.е. посвящаемой конкретному празднику или памяти святого, приходящимся на данный день.Статическая часть лишь до 15% составляется из новозаветных, т.е. непосредственно христианских текстов, остальные 85% – тексты чисто иудейские – те же, что читаются и в синагогах. Стало быть, обычная ежедневная служба на 85% синагогальная!

    Переменная часть представлена праздниками. Наиболее крупных – 18 , для каждого храма существуют свои храмовые (престольные) праздники. Независимо от этого каждый день «совершается» память от одного до 100 и более святых одновременно. И все эти дни в русских православных церквях звучат имена и термины иудейские. Семь недель в году или 49 дней продолжается Великий пост, а это – удлинение службы за счет наполнения её псалмами Давидовыми и паримиями. 

    92 дня из 365 в году церковь отмечает память евреев. Если учесть 80 дней повторных служб, то 49% годового времени посвящено исключительно еврейским персонажам. Повторяем, что сюда не входят праздники, посвящённые Христу и Богородице. В православном церковном календаре отмечены и дни, посвящённые чисто русским святым. Самих святых только 41, по некоторым из них память совершается дважды в год (всего 53 наиболее видных службы). Есть в Минеях службы ещё 50 русским святым, но уже малоизвестным, а то и совсем забытым.  Общее количество служб по русским святым не превышает 60-70, а по еврейским – 179. Если учесть, что в наши дни, в связи с отпадением после Великого Октября 1917 года русских людей от церкви, в 80–90% церквей богослужение совершается только по воскресеньям, то легко понять сколько лет приходится ждать русским святым, чтобы день их памяти пришёлся именно на воскресный день или день одного из больших праздников! 

    ТРЕБЫ. Помимо основного богослужения в русской православной церкви совершаются мелкие службы, так называемые требы (по требованию прихожан): 

    Крещение. Бракосочетание - Обручение, Венчание Панихида, отпевание. Молебен. 

    При внимательном рассмотрении оказывается, что и все мелкие части ежедневных служб и треб, не являющихся вроде бы прямыми текстами из Ветхого Завета, тем не менее без него не обходятся, а порой и цитируют его дословно. Вывод напрашивается сам собой, чья это религия, русская или еврейская.
     
    1 человеку нравится это.
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. 1ce

    1ce Пользователи

    Регистрация:
    01.12.2012
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    10
    А подскажите пожалуйста, это Ваш труд, или копипаст?
     
  4. апостол2

    апостол2 Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    5
    Многие в церкви не бывают, как там и что не знают

    Хорошая, правильная тема

    Как говорится дом хороший, только кирпич местами криво выложен

    Ну не беда, Бог даст поправлю

    Много уже сказал, а главное и не вспомнил

    У нас в стране тоже много чего говорят и разное, но есть слава,

    при которых все мы россияне должны встать и молча выслушать

    Это гимн России.

    Так же и в православной церкви, есть главные слова, о которых ты забыл тут рассказать

    Я об Евангелие и вера наша в нем

    И к этим речам никакие иудеи отношение не имеют

    А как читается Евангелие, сам расскажи - тема твоя
     
  5. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Копипаст, если хотите.
     
  6. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же не будете оспаривать, что богослужение в РПЦ в основном Ветхозаветное, то есть, иудейское? Аналогичные тексты воспроизводятся в синагогах раввинами. Поп и раввин такие разные, а суть Одна.

    Это уже другая тема.

    Разве? Разве текст Ветхого Завета не иудейский? Здесь уже не имеет значение, кто этот текст воспроизводит.

    Достаточно придти в храм и послушать, как это читается там. Если утром вы еще не проснулись, то можете заснуть вновь.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.117
    Симпатии:
    408
    Ветхий Завет и Новый Завет- это составные части Библии,главной книги христианского учения в целом и, в том числе, православия. В чем вина РПЦ? А читают в храмах действительно малопонятно,но это из-за старославянского языка. В других церквях службы ведутся в основном на родных языках прихожан,это так.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июл 2013
  9. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не поняли о чем речь. РПЦ это Русская ПЦ, понимаете, русская, а не еврейская ПЦ. Что же получается на деле? Пришли евреи, и назвали свою организацию ПЦ русской. Улавливаете смысл? Христос, как пророк, пришел не к славянам, а евреям. Разницу видите? Причем здесь славяне? Зачем нам трупопоклонение, фетишизм и их язычество? Зачем? Нахера они к нам возят кресты, трусы и пояса? Люди что, от этого лучше станут? Нет, не станут. Так для чего это делается? А делается это для того, чтобы люди поклонялись внешнему, и забыли себя, внутреннее. Надеюсь это понятно?

    А может это специально сделано, чтобы смысл текстов был непонятен? Почему бы нам тогда не почитать на арабском или языке хинди?

    Ну так пусть почитают Ветхий Завет на внятном русском языке, особенно те места, где говорится как Бог Яхве кормил человеческим говном пророка Иезекииля, того самого, который внес понятие ангелов, демонов и прочих в Ветхом Завете. Улавливаете, о чем речь?
     
  10. Матвей Морозов

    Матвей Морозов Пользователи

    Регистрация:
    01.09.2012
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    4
    А что особо непонятного в старославянском языке ?

    В нем при желании легко можно разобраться.

    И содержат слова в нем больше смыслов,чем в русском.Он более емкий.
     
  11. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разве не важен язык, на котором доносится информация? Тогда уж лучше на первоисточнике, хоть честнее. Или вы хотите, чтобы люди начали изучать церковно-славянский язык? Вы даже не понимаете, что церковный язык, это греческая латиница, которая стала основой Церкви. Так и надо сказать, что греческо-славянский язык, не более. Зачем врать? Почему это нужно изучать в храмах на непонятном языке, а не взять самому книгу в руки и прочитать на русском?

    Вам дать ответ на происходящее? Это делается для того, чтобы верующие не задумывались в какой Вере состоят, ибо это может их отбросить от церкви. Как вы понимаете, это не входит в планы мракобесов и извращенцев.
     
  12. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    10
    Хочу заметить, что мусульмане читают свои суры Корана на арабском. И я думаю, мало кто из их верующих в России понимает по арабски. В старославянском все же что-то еще можно понять если вслушаться.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Поддерживаю Саныча - нехай уберут националистическое прилагательное"русская". Сразу дофига вопросов и противоречий отпадет. Все равно патриархат московский.

    Саныч как всгда в своем "праведном" запале спизд..., сорри, был неточен; Иеремия не ел говно, а готовил на нем. Как современные колмыки и прочие кочевники в условиях ограниченных топливных ресурсов.

    И не на человеческом, а на коровьем.

    А уж то что биотопливо то же говно он видимо даже не слышал.

    А услышит - удавиться от брезгливости.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июл 2013
  15. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если я говорю, что церковники лицемеры и фетишисты, которые хотят увести людей от самих себя, то этому есть реальные подтверждения. Возьмите, например, турне с крестом Андрея Первозванного, которого, якобы, чтит Церковь. Попы лицемерно утирают слезы и сопли, при виде креста Андрея Первозванного, которого не учли, при написании Нового Завета. Тогда почему все Соборы этой Церкви не признали Евангелие от Андрея Первозванного, назвав Его неканоническим и еретическим? Почему? Вам не говорили, а вы и не задумываетесь.

    Дело в том, что Андрей Первозванный повествует о том, что сказал Христос по поводу северных народов, в том числе и Руси, куда не нужно ходить, ибо там живут праведники. Это повествование, как нельзя лучше, раскрывает агресивную суть этой религии.

    «И спросил Андрей Ионин, ученик Его: “Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?” И ответил ему Иисус: “Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).

    Многие могут сказать, мол, это – апокриф, в Библии такого нет, Иисус послан, как Спаситель ко всем народам мира. Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так:

    «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. гл.15. ст. 24).

    И двадцати лет не прошло после распятия Иисуса Назареянина, как толпы новоявленных апостолов и толкователей Учения Христа, не обращая внимания на заповеди Иисуса, ринулись на север к иноверцам и язычникам, уничтожая древнюю Культуру и Древнюю Веру северных народов, говоря при этом, что несут Любовь, Мир и Спасение от грехов всем народам. Их цель была направлена на увеличение последователей Учения Великого Рыбака. В те древние времена последователи Иисуса, назывались Назареянами и их священный символ был не крест, как пытаются доказать сегодня, а изображение рыбы...

    Обратите внимание на крест Андрея Первозванного, его форму, так изображали символ Рыбы в древности.

    Крест Андрея Первозванного

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Андреевский флаг

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Неспроста Петр Первый взял этот символ Рыбы, разместив его на флаге своего флота, ибо это символ водной стихии. Петр Первый назвал это флагом Андрея Первозванного. Неспроста, первое турне креста Андрея Первозванного состоялось в Санкт-Петербурге. Вот вам истина.
     
  16. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже говорил, что слово церковный, все равно, что греческий язык. Тогда пусть лучше проводят на греческом языке, ибо Церковь их греческая (Греко-кафолическая Церковь)

    Шел разговор не об Иеремии, а об Иезекииле, будьте внимательны. Придется еще раз повторить об этом безобразии.

    Про то, как Бог Яхве заставил пророка Иезекииля жрать человеческое говно.

    Стали бы Вы есть лепешки, приготовленные на человеческом кале (говне), если бы Вам приказал это Господь, как он приказал это Иезекиилю. Да или нет?

    Верующие конечно офигеют от этого вопроса, ибо для них Священное Писание это что то потустороннее и неприкасаемое, потому как Библию никогда не открывали и не читали.

    Итак:

     «Ешь, как ячменные лепешки, и пеки их… на человеческом кале» (Иезекииль, глава 4, стих 12).

    Нужно сказать, что такая диета скоро надоела пророку, и тогда Бог согласился внести некоторое разнообразие в его меню: «И сказал он мне: вот, я дозволяю тебе, вместо человеческого кала (говна), коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой» (стих 15). А теперь более подробней об этом безобразии.

    (Иезекииль, глава 4, стих 11-15)

    "11.И воду пей мерою, по шестой части гина пей; от времени до времени пей так.

    12.И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.

    13.И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.

    14.Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои.

    15.И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала (говна), коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой."

    Я Вам привел цитату, из которой очевидно, что речь шла именно об употреблении говна в пищу, а не какой-то выдуманной аллегории. Некоторые умники делают попытку возразить, говоря, что здесь говно является всего лишь горючим материалом, не более. Мне есть, чем опровергнуть эти сомнения, достаточно еще раз прочитать строку из стиха:

    "14.Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои."

    Обратите внимание на слово "не ел" и "не входило в мои уста", а не "приготовлял" на говне.

    Впрочем, я не против, если вы проведете эксперимент, пожарив шашлыки на человеческом говне и угостите этим своих друзей. Результат не заставит долго ждать. Очевидно, что следующим шашлыком будете именно Вы.

    Не могу не сказать еще об одной цитате в этом контексте, которая красноречиво показывает, кто пришел в Русь, и чем они стали кормить русичей, пусть даже в аллегоричной форме, достаточно почитания разложившихся трупов и крови, которую они пролили:

    "13.И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их."

    Итак, сыны Израилевы изгнаны, в том числе и в Русь, чтобы нас кормить своим говном, ибо так повелел их Бог Яхве.

    Убогая попытка хрюсов подвести решение под результат настолько очевидна, что аж тошно становится! Они тем самым демонстрируют хрюсовское слабоумие и, обсуждая именно это место с фекалиями, ассоциируете Библию с аллегориями!!!!

    Какие могли быть аллегории от этих дикарей? В те времена такого понятия могло и не существовать! Поэтому только буквально можно это толковать, а стало быть, верующие в эту ахинею, конченные извращенцы и говноеды (копрофилы).
     
  17. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Насчёт безгрешности- неправда, у северян-язычников были и убийцы, и войны, и воры, и прочие грехи, как и у прочих народов.. А римляне торговали далеко: у Тацита упомянуто и племя эстиев (предки эстонцев), с которыми Древний Рим тоже вёл морскую торговлю..

    Карельские сказания о ведьме Лоухи - тоже отнюдь не безгрешные дела она вела..
     
  18. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы о грехах северных народов? Да их грехи просто детские шалости, по сравнению с тем, что творили евреи у себя дома. Давайте откроем Библию и удостоверимся в этом.

    «Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия; вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их, и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия. Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, (потому что она умерла). Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место. Придя в дом свой, взял нож, и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы» (книга Судей, глава 19, стихи 22-29).

    Возмутительное изнасилование, совершенное всеми мужчинами города Гивы, продолжалось всю ночь — и только одну ночь! Если считать виновными одних только этих семьсот здоровых воинов и принять во внимание, что ночь в Палестине не продолжается более десяти часов, надо признать, что эти взбесившиеся люди что-то уж очень быстро справлялись со своей задачей! Совершенно естественно, что несчастная жертва не могла защищаться против такого количества насильников и вскоре обратилась в бесчувственную массу, над которой они могли надругаться без помехи. Тем не менее, весьма удивительно, что наложница левита могла выдерживать насилие 70 человек в час. Меньше минуты на каждого! Неизбежно приходится думать, что с самого начала преступления разбойники организовали между собой определенный порядок, стали в очередь, каждый со своим номером, чтобы не терять ни секунды времени. Можете ли вы после этого отрицать, что Библия подлинно есть книга самых познавательных фактов о еврейском народе, к которым пришел Иисус, чтобы лечить их.
     
  19. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.320
    Симпатии:
    2.021
    Адрес:
    Ленинград
    представил древнее быдло с опытом стояния в советских очередях [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG] :rofl:
     
  20. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уж лучше бы эти древние стояли в очереди за какашками, как советские люди за колбасой, чем в очередь за изнасилованием человека.
     
  21. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    да, это всё правда. только рыба - дельфин.

    а вот я сейчас подумала, а почему после мучинической смерти Иисуса, его учение видоизменили и сделали иудейским во главе с Яхве, с которым он боролся и победил?

    мне интересен вопрос: как именно он расторг сделку с дьяволом Яхве/Иеговой и евреев?

    может и в правду принятием мучинической смерти? Но дьявол то ни с чем остался, Иисус вознёсся с телом, может по этому он ещё сильнее разъярился и пошёл распространять эту дурацкую рабскую религию по всем странам?
     
  22. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых, Иисус принес не религию, а знания, которыми воспользовались иудеи, чтобы закрыть эти знания от людей.

    Жертва всегда была символом всех религий. У каждого своя мученическая смерть, которая необязательно должна быть посмертной. Некоторые принимают эту смерть, будучи оставаясь живым телом.

    Все просто. Желание все испоганить и извратить, было тогда достаточно велико, поэтому было положено многое, чтобы это воплотить в жизнь. Результат этого маразма и сейчас виден очень хорошо.

    Что нужно сделать, чтобы извратить хорошее дело? Встать во главе этого мероприятия. Вам привести примеры?
     
  23. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  24. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Библия является гениальным и познавательным документом, где раскрыта очень ценная информация. Надо отдать должное религиозникам, что сохранили этот документ для потомков, ибо там хорошо описывается вся их ложь и сущность.

    Иисус евреям ничего не обещал хорошего. Он предложил им измениться в лучшую сторону, но они не захотели, ибо тогда нужно было работать над собой, а это сложная работа. Им легче было убрать "провокатора", чтобы дальше творить мерзость и запущение.

    Это бессмысленное занятие. Человек должен сам меняться, а не пинками взад.

    Конечно. Так и происходит.
     
  25. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    т.е. по вашему Иисус никаких сделок евреев не расторгал? ну а как же они перестали кормить своего Яхве жертвами? обрезание отменил, шаббат их?
     
  26. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    я тоже считаю, что если вынести иконы и кресты из церкви, то можно табличку вешать "Синагога".

    а евангелие и имя Иисуса там как маскировка используется. в последние годы это становится всё более явно.
     
  27. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Христос принес Знания, а не Веру.

    Надо понимать, что Иисус не ставил задачу что то отменять, ибо это бесперспективное занятие. Он пришел, чтобы вразумить евреев, не более. Другое дело, что это им не понравилось, и они Его распяли. Попробуйте зайти в РПЦ - ешный храм и разбросать товары с сувенирами с лавок. Что с вами сделают? Или зайдите в синагогу и назовите присутствующих ублюдками, при этом восхвалите Христа. Думаю, мало не покажется. Что изменилось?

    Этим "верующим" насрать на внешние претензии кого бы то нибыло. Они как верили, так и будут верить, каждый в свое, ибо нет у них единства в Вере. Когда человек верит в внешнее, то ему наплевать, что за этим стоит. Для одних, это деньги, для других это надежда получить халяву, а третьи сами не знают, что хотят, ибо привыкли ходить на поводке, как бараны. Они это называют уже русской традицией, не более. Вот такая, оказывается, традиция у русского народа, быть баранами......
     
  28. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С этим можно согласиться. Обратите внимание на одежду священиков этого времени, и тех, которые кричали: "Распни Его, распни!". Они даже одежду фарисеев не поменяли. Во как!
     
  29. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    всё таки христианство, в том виде в котором его скармливают людям - это вредная и лживая организация. а куда человеку пойти за помощью в трудной ситуации? идут в церковь, а получают "лапшу на уши" и комплекс вины.
     
  30. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    капюшонов не стало)
     
  31. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я могу привести простую аналогию церкви и жилого дома. Представьте себе жилой дом, который стоит в "лесах", а рядом кран с бетономешалками. Представили? Вы хотите жить в таком доме, где постоянно нужны "леса", кран и бетономешалки? Дом постоянно рушится, его заделывают, меняют перекрытия, замазывают щели, но это не помогает, а только усугубляет проблемы.

    Вот так и церковь. Люди туда бегают со своими проблемами, а их становится все больше и больше. Люди уже не могут сами справиться со своими проблемами, ибо перестали думать, поэтому им нужна внешняя помощь.

    А теперь подумайте, кому выгоден этот маразм?

    Очевидно, что в первом случае строителям, а во втором случае попам, только не людям, барахтающимся в своих проблемах. Попы и строители на этом деньги зарабатывают. Вот и весь фокус.

    В первом и во втором случае, людям будут внушать, что строители и попы им нужны, что без них дом рухнет и жизнь закончится.
     
  32. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну да, чтобы знать что такое хорошо и что такое плохо, есть моральные, нравственные нормы и в крайнем случае сборник кодексов. А духовному росту они там не учат, а только предлагают пройти ритуалы. они не объясняют причины и суть грехов и заблуждений, им видимо не выгодно чтобы люди стали умнее и чище. или сами не знают. люди могут получать помощь и там, но это даётся по их вере. а при чём здесь тогда организация под названием РПЦ?

    если ходить туда для общения с добрыми и высокодуховными людьми? так их там единицы. в театре наверное больше таких людей.
     
  33. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжение притчи. Людям надоело жить в таком доме, ибо дом был построен с нарушением всех норм и правил, и они решили уйти из этого дома, построив свой дом. Этот дом был построен правильно, поэтому никаких подпорок и услуг строителей не требуется. Та строительная "контора" больше не нужна. Все, занавес за ними закрылся. Люди начинают жить, а не выживать.

    Теперь о церкви. Люди взяли Библию и самостоятельно прочли ее. Они поняли, что Бог не в рукотворных храмах живет, а в их душах, ибо это и есть Бог, который живет в них, а не в вещах, деньгах, трупах, иконах и домах. Люди поняли, что все зависит от них самих, а не от внешних сил, ибо стали ценить свою душу, стало быть и душу ближнего. Больше нет необходимости ходить в церковь, ибо там мерзость и запустение. Все, занавес закрылся. Попы пошли работать дворниками, ибо другого делать не умеют. Люди стали относиться к попам так же, как и к самим себе, ибо они такие же люди. Все довольны.
     
  34. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если внимательно посмотреть, то есть.
     
  35. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    но всё равно, нужна какая то группа духовных учителей. пусть это не будет религия, основанная на догмах и ритуалах, но люди которые поняли и знают и могут подсказать и объяснить если вопросы возникли.
     
  36. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На Руси всегда были волхвы, которые были хранителями духовных знаний. Это были люди, которые передавали духовные знания из поколения в поколение. Знания детям передавались родителями, которые чтили традиции своих предков, поэтому была неразрывная связь с поколениями. Попы разорвали эту связь поколений, поэтому в народе стали называться Прах Отцов Предавших (ПОП).

    Когда пришли инородцы в Русь, они стали охотиться за волхвами, убивая их, уничтожая летописи и сказания предков, потом стали убивать взрослое население (родителей), отбирая детей, которых воспитывали в духе, уже своих "ценностей". И вот пожалуйста, народ получил извращенное понятие Веры, духовных ценностей и мировозрения.

    Что касается Учителей, то и сейчас они среди вас, они внутри вас, только люди не хотят их слушать, ибо свежо в памяти, что внутренний голос людей это плохо, это бесы и всякая чертовщина. Религией было сказано, что не слушайте себя, это от лукавого, который сидит вас и, смущая, вводит в заблуждение, рождая сомнения. Сомневайтесь, ибо сомнение, это стремление познать истину.

    Могу сказать одно, что не верьте им (религиозникам), ибо в вас множество миров, которые пронизывают вас, поэтому все ответы на ваши вопросы внутри вас, только научитесь слушать себя.

    "Вы спросите – добро ли, зло несем? 

    Если царствует зло над Вами, злом придём, 

    Добро несёте – добром! 

    Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших, Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.

    Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь, 

    Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите, 

    Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас, 

    Но Вы не услышите более – пока не поймёте Прошлого, Сказанного и Прожитого........"
     
  37. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    я в разговоре со священником от него получила другой ответ: все сомнения от лукавого.

    они и в правду вдалбливают людям, что люди изначально плохи, природа их грешна и зла.

    А я так и думала что вы примкнёте к понятиям родноверов и левашовцев. у вас взгляды во многом схожи.

    только волхвов уже нет. и мы не знаем их. кто они? надо сперва проверить.
     
  38. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если человек сомневается, то у него появляется желание проверить свои сомнения, а это, как вы понимаете, нежелательно для церковников, ибо тогда может вскрыться их ложь.

    Я, по определению, не могу примкнуть ни к одной общине, ибо свободен от массового мышления и традиций. Если буду отстаивать истину другого народа, то тогда кто я? Вы поняли?

    Я уже ответил на этот вопрос, говоря, что Учителя внутри вас. Не можете настроиться? Значит еще не готовы.
     
  39. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    истина?

    В каком месте?

    сплошное перевирание.

    «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. гл.15. ст. 24). - ответ Самарянке, язычнице, во время ЗЕМНОГО служения Христа. Когда каждый час был на счету.

    А что же ты Саныч не цитируешь чуть дальше?:

    "Итак идите, научите ВСЕ народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:19, 20)

    "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие ВСЕЙ ТВАРИ" (Мк. 16, 15)

    Слова Спаса тем же ученикам когда первая часть миссии была выполнена?! Это и есть подлинное развитие и совершенствование. Совместное, а не поодиночке.

    ***

    Рыба она и в Африке рыба:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    А крест есть крест

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Твои фантазии даже не похожи на истину.

    И так любой желающий может проверить свои сомнения, и тогда вскрываеться твоя ложь.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 июл 2013
  40. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Христос отменил шаббат, запретил обрезание, дал иное имя Творца ВЗАМЕН известных?

    Где?

    Завет был расторгнут, и храм упразднён но тут же был заключён НЗ. На БАЗЕ существовавшего, так что всё осталось в силе.

    Не лгите.
     
  41. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У кого не было времени? У Христа? Он был занятой? Это попы люди занятые от труда физического, не путайте.

    И что? Проповедывать, не значит создавать гнезда мракобесия. Вы поняли? Нравственные ценности можно доносить всегда и везде. Не так ли? Об этом и говорил Христос.

    Чего? Христос обращался к каждому человеку, а не к массе. Обычно, когда люди собираются в кучу, они чего то боятся или чтобы кого то побить. Вы поняли?

    Я к этому и призываю. Проверьте то, что я говорю, мне бояться нечего. Это вам, попам есть чего бояться, ибо страшен гнев людской.
     
  42. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Да ошибся с пророком - признаю

    Но так же не могу не признать что ты полный---------- [​IMG] ------------, пардон дикарь и извращенец.

    Только дикарь не отличит поедание от приготовление или прикасание к нечистому. Выходит евреи уже тогда были умнее тебя теперешнего, всего такого из себя просвещённого ... И только извращенец будет с такой неистовостью любую тему сваливать в говно. :bad:
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2013
  43. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я здесь не причем. Я тебе доказал Писанием, что ты из их стада, ибо тоже говно не отличаешь от лепешек. За что же обижаешься.

    Вот и я о том же. Хорошо, что признаешь свои пристрастия.

    А вы хотели, подсовывая людям говно, чтобы они это принимали за божий дар? Вы за кого людей считаете?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2013
  44. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    и вовсе ни на какой не на БАЗЕ. это вам соврали, а вы и ходите "лапшеносцем".

    "не наливают молодое вино в старые меха, прорвутся старые и вытечет молодое вино" - останетесь ни с чем. так у вас и получилось. сори за цитату по памяти, конечно не точно, но эти слова Иисуса все знают.

    смысл понятен, хотя до вас видимо трудно доходит смысл и суть. вы одну цитату видите, другую пропускаете. соединить в целое вам трудно. но это работа, работа и мыслительный процесс, проделаете, получите мудрость.

    буду рада услышать от вас мудрость)
     
  45. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Кто "вы", каких "людей" и как это ты не при чем?

    За дураков собеседников держишь ты Саныч; я показал в чем ты соврамши, ты это не только не отрицаешь но и цытируешь оригинальный текст который противоречит и твоим словам и твоей трактовке. И все одно - "Саныч - рупор гласности и перестройки!". Научись хоть взад сдавать что ли когда видишь что заносит.

    Иеремия сам брезговал тем что делал, но его задача и была шокировать и предотвратить разложение народа. Потому что иных слов уже не понимали. Как ты сейчас.

    Так что уймись уже со своей копроманией.

    Этож надо: выискать единственный пример чтоб показать "что все на самом деле не так!"!

    А остальное выходит "не пришей козе рукав"?

    Ты сильно недооцениваешь оппонентов.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2013
  46. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Вы" это хрюсы, а людей, это про этих несчастных

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Я уже привел доказательства из Писания. Что правда глаз колет?

    Опять двадцать пять. Не Иеремия, а Иезекиль брезговал, но ел говно, ибо ему Бог так велел. Когда уже Библию начнете открывать?

    Не уймусь, не расчитывайте. Буду тыкать вам это говно в назидание другим людям, которые еще не поняли, с кем имеют дело, и кому молятся.
     
  47. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  48. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Даже не колет а режет. Но не правда (цитаты), а твоя подача и фантазии.

    Саныч открою тебе страшную тайну - не ты один такой просвещенный. Не ты один ее читаешь.;Но вот на говне зациклило только тебя.

    Так то даже раз прочитав Евангелие очень просто заметить что отнюдь не говноедство его главная заповедь, как ты видишь в своем параксизме первооткрывателя. Давай расскажи нам что христиане едят на евхаристии! Блесни!

    Разницу между пророками замечаешь, а разницу между тем что они говорили и символизировали и тем что ты несешь, не замечаешь! Слепец.

    Ты мерзок и жалок как те с демотиваторов.
     
  49. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мои фантазии? Если библейские человеческие фикалии я называю говном, то тогда ты прав, я фантазер.

    То что я не один, это не тайна, а реальность. А про говно я напоминаю затем, что ваши демоны и нечисть, которыми вы пугаете людей, вышли из уст пророка Иезекииля, которого Бог кормил говном. Фишка понятна?

    Ваша Евхаристия, это просто песня.....сатанистов, не более. Перед тем, как дать кровь и плоть Христа причащающимся, попы за алтарем распинают Христа, то есть убивают. Своим ритуальным копьем они пробивают просфору (тело Христа) и вытекающее вино (кровь Христа) дают прихожанам. Это можно назвать, пусть даже символическим, но сатанизмом. Как называются те, кто каждый день распинает и убивает Христа? Пусть люди вам скажут.

    А вы смешны и глупы, как те с демотиваторов.
     
  50. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Литургия и евхаристия в РПЦ

    Православный храм.

    Что происходит на самом деле в православных храмах и что не всегда видно верующему.    

    В Библии есть слова : «Слава царей исследовать дело».  Делом в далекие времена иногда называлось культовое служение Богу и для нас очевидно, что люди взрослые и разумные не будут участвовать в том, чего до конца не понимают, чтобы не совершить ошибку, доверившись чужим словам и позволив втянуть себя в процессы, смысл которых им не ясен..     

    Давайте посмотрим, что же предлагается современной православной церковью и, с небольшим отличием, другими христианскими конфессиями, которые используют храмовые богослужения и исповедуют Никейский символ веры. Откроем книгу «Всенощное бдение или Литургия» издания московской патриархии и прочтем, что же такое литургия или евхаристия, которая происходит в православном храме: «Литургия – общественное богослужение, за которым совершается таинство святого причащения, божественной литургией называется также евхаристия, благодарение. Совершая ее, мы благодарим Бога за спасение рода человеческого от греха, проклятия и смерти, жертву, принесенную на кресте его Сыном, Господом нашим Иисусом Христом.

    Литургия состоит из трех частей:

    проскомидии, литургии оглашенных и литургии верных». Проскомидия – это приготовление.

    «Священник, читая молитву, целует священные сосуды:

    Искупил ны еси от клятвы законныя (целует дискос) Честною Твоею Кровию (Чашу), на Кресте пригвоздився (звездицу , которая, будучи раскрыта, представляет собою крест) и копием прободся (копие), безсмертие источил еси человеком, Спасе наш, слава Тебе (лжицу)».          

    Дискос -круглое освященное блюдо, которое означает Небо, на него возлагается Агнец, Владыка Неба. Копие-острый нож, которым вырезается Агнец и вынимаются частицы из просфор. Копьем римского воина Спаситель был прободен на Кресте.  Лжица-ложечка для причащения мирян. Звездица означает вифлеемскую звезду, бывшую при рождестве Христа.    

    «Священник из пяти просфор берет одну и произносит трижды:

    В воспоминание Господа, и Бога, и Спаса нашего Иисуса Христа. Затем копием вырезает из просфоры четвероугольную часть (эта часть просфоры приготовляется для преложения в Тело Христово). Яко овча на заколение ведеся (велся на заклание); и яко Агнец непорочен прямо (против) стригущего его безгласен, тако не отверзает уст Своих; Во смирении Его суд Его взятся; Род же Его кто исповесть; Яко вземлется от земли живот Его, - произносит священник пророческие слова Исаии.Рождение Христа таинственно соединяется на проскомидии с распятием Его на Голгофе...»        

    Обратите внимание – в процессе литургии события жизни и смерти Иисуса мысленно воспроизводятся (вспоминаются) во время таинства в православном храме в настоящем времени  в «здесь и сейчас» и стоящие  в православном храме на литургии причастники уподобляются  людям, жившим в далеком прошлом и стоящим у распятого Иисуса–ведь не случайно в православных храмах поклоняются Умирающему на Кресте, хотя основа проповеди – Его воскресение. Церковь сквозь время несет для нас возможность стать участниками тех давних событий, мысленно воспроизводя для нас во время таинства рождение, жизнь, страдание и смерть Иисуса .    

    «…И священник, крестообразно надрезая Агнец, говорит: Жрется (приносится в Жертву- примечание) Агнец Божий, за мирский живот и спасение. Затем вспоминается эпизод из евангельской истории, как тело Спасителя, висевшего на Кресте, было пробито копием воина…». Как мы читаем по версии Иоанна «Но один из воинов копием пронзил ему ребра и тотчас истекла кровь и вода». Этот момент для нас имеет особенное значение: любой врач вам скажет по этим признакам истечения, что в тот момент человек был еще жив. К чему я это все веду? Священник, прободая копием просфору, воспроизводит убийство Иисуса в православном храме. Эта же мысль подтверждается фразой «Жрется агнец Божий» - приносится в жертву и необходимо понимать, КТО приносит в жертву – это священнослужители, которые сами своим устами говорят: «Жрется агнец Божий» и своими руками прободают просфору. Принести жертву без убийства невозможно, даже если жертва называется «бескровной»…  И здесь нас ожидает очередная загадка: мы помним, что в православных храмах до сих пор действует Ветхий Завет-Закон Моисея, и Иисус  «пришел не нарушить, но исполнить его». Теперь самостоятельно подумайте, и найдите ответ, который относится к другой теме: является ли исполнением закона предание смерти человека, ударившего другого железным орудием так, что он умрет, если это предписано Ветхом Завете.         

    Вернемся к изучению Божественной литургии, которую служат в православных храмах и рассмотрим следующий пример:  в процессе литургии священник преломляет хлеб, произнося слова: «Раздробляется, разделяется агнец Божий. Поэтому священному действу литургия в древности называлась преломлением хлеба». Мы помним, что все мы образно соотносимся с Телом Иисуса, это известно из Посланий Павла, то есть раздробление Агнца Божьего нас напрямую касается. Включаем образное мышление – раздробление Агнца может для нас иметь определенные последствия потому, что  устройство православного храма соотносится с миром, вселенной , и любые процессы, которые в символической форме воспроизводятся там, имеют последствия  в реальном мире…. Из работ древних историков мы видим, что завоеватели предпочитали разъединять нации или войска для облегчения завоевания. Теперь представьте, что кто то придумал уникальный способ ведения войны (необъявленной!) , который сам по себе не дает объединиться порабощенным, но для этих несчастных он облачен в одежды благой дороги к богу и единству в нем …. И не только придумал, но и распространил практически по всей планете. Нас разделяют на ритуале, с нашего собственного согласия, и эти процессы воспроизводят в сильных точках земли и в особые дни, связанные с лунным циклом и в этих действиях мы видим осуществление обычая поработителей, которые всегда разъединяли  побежденных, даруя им призрачную надежду на освобождение, дабы избежать объединенного мятежа людей, которым нечего терять. Подаренная надежда на светлое будущее – Второе Пришествие Иисуса ввергает рабов в покорное ожидание, и они, укрощенные рассказами и не имея смелости пользоваться собственным разумом, самым сильным оружием в войнах - ждут того, что уже давно наступило, еще при жизни некоторых Апостолов, как мы покажем это в другой главе. Вот она, сладкая мечта любого завоевателя, воплощенная в жизнь! Понимаете, почему Второе Пришествие Иисуса все время находится в неизвестном будущем и никогда не наступит?       

    Если наши рассуждения являются верными, то найдем им подтверждение из истории: до Крещения Руси мы, скифы, или великая Скуфь, как иногда в древних летописях называется Русь, два раза брали дань с Византии, оплота христианства того времени. А что произошло после Крещения Руси? Если мы будем читать Слово о полку Игореве,  то там,  в древнеславянских копиях в некоторых местах написано: «упала распря на землю русскую» и нам далее известно из истории, в чем это выражалось долгое время . Слово о полку Игореве было написано примерно в 1100 – 1200 г. н.э., где то  через 300 лет после Крещения. Или вспомните раскол на старообрядчество и современное христианство и те реки крови, которые были пролиты во ИМЯ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ. Здесь же будет уместно вспомнить, чем закончилось  господство Церкви в царской  России: восстал брат на брата , т.е. мы и здесь видим проявление работы этого скрытого механизма разделения и его последствия.       

    Ни один ритуал, совершаемый в православных храмах, устройство которых всегда символически соотносилось с мирозданием через присвоенные значения тем или иным частям,  не остается без последствий - в этом и есть сам смысл ритуального культа. И последствия того, как раздробляется агнец, налицо-вам все время говорится, что нужно объединятся, но все время кто-то со стороны этому мешает... Вам очевидно, откуда необходимо спасаться?  К этому  уместным будет добавить следующее: русский перевод Нового Завета в некоторых местах иногда отличается от дословного смысла тех же стихов в самых ранних из дошедших до нас кодексов. «Мир братьям и любовь с верою от  Бога Отца и Господа Иисуса Христа , благодать со всеми неизменно любящими Господа нашего , Аминь». Так заканчивает свое послание к Ефесянам Павел в современной версии. А вот смысл этого места в ранних вариантах : «Мир братьям и любовь с верою от Бога и Господа Иисуса Христа , благодать со всеми любящими господа нашего Иисуса Христа в НЕПОВРЕЖДЕННОСТИ». Обратите на это ОГРОМНОЕ различие внимание ….. - это отличие Веры в Иисуса, веры, идущей от самой ранней Церкви...

    Таким образом мы открыли для себя заново древний язык обряда в православных храмах, сообразуясь с обычаями царей и являясь таковыми через усыновление нас Иисусом и наследование царского звания по завещанию и соблюдению последнего, и получили понимание того, что делают священники на литургии в православных храмах: они повторяют в «здесь и сейчас» в ритуальной форме убийство  Иисуса, символически воспроизводя дела и события,  имевшие место в древности. Любят ли они брата своего, так поступая? Мы имеем слова Апостола Иоанна, по которым можем узнать его истинных учеников: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как он поступал»       

    Итак, что для нас это может означать? Вот прекрасные слова, отвечающие на этот вопрос,  я их прочитал  на сайте библиотеки Кротова: «Разрыв между словом и делом суть греха, слышу одно, вижу совсем другое, это полбеды. Целая беда: говорю одно, делаю совсем другое». Очень точное определение, дающее понимание того, почему несмотря на такую длительную Церковную проповедь о всеобщей любви, нравственный уровень социума оставляет желать лучшего. И если мы все иносказательно, образно , энергетически составляем одно Тело Иисуса, уподобляясь как бы человеку, состоящему из множества других людей, тогда наличие члена, от которого исходят подобные энергии, облекаемые в правильные и иногда очень нужные слова для паствы, не совсем понимающей, что у нее происходит перед глазами в православных храмах,  но однозначно отображающемся  на всеобщем мысленном поле, невидимым образом всех объединяющем, имеют для всех определенные последствия. На языке священного писания убийца - это еще и беззаконник. Мы помним, что, по словам церковников, в таинствах вместе со священниками невидимым образом действует Бог и по очень вразумительному для нас разъяснению наших учителей, корень греха скрывается в том, что человек начинает ставить себя вместо Бога – очень правильные, честные и открывающие нам очи разума словеса на то, почему до сих пор упразденный смертию Иисуса грех до сих пор господствует в мире. Кто еще не увидел беззаконника воссевшего в храме подобно Богу?    

    Что еще для нас может означать ритуальное воспроизведение богоубийства. Мы помним, что существует сакральная география - это знание о сильных точках планеты, в которых в древности ставились храмы. Именно там особая, сильная энергетика и в этих точках энергия планеты сконцентрирована особым образом - либо направлена вверх, либо имеется нисходящий поток и многие из вас ощущали на себе при входе в православные храмы, а самые старые и намоленные храмы и монастыри стоят на местах языческих капищ или иных мест поклонения предыдущих культов и особые эмоции или вибрации – это те самые энергии планеты, наиболее сильно проявленные в этих местах и часто выдаваемые за «благодать».  Постоянный контроль над такими местами силы способствует, если кто понимает, о чем идет речь, контролю за ментальными энергиями людей, проживающих на этой территории, покоряя их. Ритуальное воспроизведение убийства в православных храмах, расположенных в сакральных точках способствует тому, что мысленные вибрации этого качества  разрастаются и разлетаются, усиленные энергетикой земли, пробуждая в умах людей соответствующие энергии.         

    Третье, что  для нас может означать воспроизведение казни Иисуса. Откроем Евангелие от Марка:  «И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть, и говорил о сем открыто». Обратите внимание – быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, все идут через запятую, все уравнены. Дела первосвященников нам понятны, но  можно еще раз прочитать о них в  Евангелии от Иоанна: «Один же из них, некто Каиафа будучи на тот год первосвященником сказал им: Вы ничего не знаете и не подумаете, что лучше нам чтобы один человек умер за людей, нежели чтоб весь народ погиб. Сие сказал он не от себя, но будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ, и не только за народ, и чтобы рассеянных чад Божиих собрать воедино, и с этого дня положили убить Его». Ранее тут есть: тогда священники и фарисеи собирали совет и говорили: Что нам делать? И далее Каиафа предлагает убить его. И евангелиях много мест, говорящих о том, что первосвященники, книжники решили убить Иисуса, это и есть дела Ветхозаветных первосвященников, которые, как вы осознаете , воспроизводятся в современной церкви ритуально, символически .

    Так вот, к чему я веду: во время евхаристии в православном храме воспроизводится жизнь Иисуса, в том числе и эпизод СУДА над Иисусом, когда Пилат вывел Варавву и Иисуса к народу и народ возжелал смерти Иисусу, освободив Варавву. Оцените глубину замысла тех, кто придумал ритуалы христианства: стоящие сегодня на литургии в православных храмах уподобляются тем, кто отправил тогда Иисуса на смерть потому, что по словам самих богословов, литургия имеет иудейские корни и в ней закреплено повторение  дел тех, кто предал смерти Иисуса чужими руками  – руками народа иудейского, отвергающего Иисуса, и современная паства, уподобляясь и как бы сливаясь с этим народом через время, до сих пор стоит перед Казненным на кресте. А мы знаем, что «Отвергающий Меня отвергается пославшего Меня», то есть тот, кто отвергает Иисуса отвергает и Отца Иисуса – понимаете почему до сих пор не наступило Царствие во всей полноте? Богоубийство невозможно без отвержения, отрицания и соответственно, раз отвергается Иисус, то отвергается и пославший Иисуса, а пославший Иисуса – это его Отец, Бог-Отец Иисуса. Это к вопросу о Боге в современной церкви и о том, как подменили понятия в православных храмах.  Если человек отвергает Иисуса, а он вне всякого сомнения отвергаем на литургии потому, что участвующие в ней причастны к делам первосвященников по умолчанию: если Иисус распинаем, тогда участвующий в таинстве усыновляется своими делами роду прелюбодейному и другому Богу, но не Богу-Отцу Иисуса, а какому тогда?  У нас тоже есть ответ на этот вопрос, Иоанн пишет что Иисус говорит иудеям: «Ваш Отец – дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего, он был человекоубийца от начала и не устоял в истине , ибо нет в нем истины , когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». Сатана – виртуозный мастер подмены понятий…        

    Мы знаем также, что Иисуса убили иудеи как пишет Павел в своих Посланиях: отсюда понятно, кто причастен к убийству и почему Тьма была над землею, когда Иисус умирал на Древе. Теперь  самостоятельно  подумайте над вопросом: почему на богослужениях в православных храмах священниками очень часто повторяются слова: «Помилуй нас, Господи, прости беззаконие наше». У меня  есть ответ на этот вопрос, я думаю, что и вы догадаетесь, за что просят помилования.

    Откроем  Церковные песнопения Великого поста и Пасхи , потому как их вряд ли кто-то слушал внимательно, и найдем там такие слова: «Сегодня стоит пред Пилатом владыка тварей и осуждается на крестную смерть творец всех как агнец приводимый своею волею. Гвоздями пригвождается ко кресту и пронзается копием в бок» и еще: « Сегодня стоит пред Пилатом » - то есть казнь Иисуса , суд над ним разыгрывается перед стоящими в храме на Пасху мысленно, но в настоящем времени, и именно в этот день Пилат выводит Варавву и Иисуса . И как мы помним из евангельских событий, Варавву толпа отпускает, а Иисуса предает смерти, то есть без осуждения толпой Иисус на смерть отправится не может. Понятно , кто позволяет убить Его, собственного Царя, вместо того, что бы подарить смелому воину жизнь за совершенный подвиг?    

    Прочтем у Марка 15 глава: «И народ начал кричать и просить Пилата о том, что он всегда делал для них, и он сказал им в ответ: Хотите ли я пущу вам царя иудейского , ибо знал , что первосвященники предали его из зависти. Но первосвященники возбудили народ просить , чтобы он пустил им лучше Варавву. Пилат же, отвечая опять сказал им: Что же хотите, чтобы я сделал с тем, которого вы называете царем иудейским? И они опять закричали: Распни его! Пилат сказал им: Какое же зло сделал он вам? Но они еще сильнее закричали: Распни его! Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие». В других версиях евангелистов можем прочитать, что Варавва был разбойник, который во время мятежа сделал убийство. Целью разыгрываемой мистерии является Казнь Царя, предводителя, ибо чья власть, того и религия, как нас учат пастыри. В древности, как и в наше время при захвате власти победители предавали смерти вождей – и этот обычай жив до сих пор. Как можно любить Иисуса и отдавать Его на смерть, отрицаясь от Него и Его Царства? Не удивительно, что до сих пор ожидаемое Царство не наступило во всей полноте и силе потому, что такие процессы соседствуют с нами, с нашего молчаливого согласия, разыгрываемые на огромной территории и продолжая жить в мыслях верующих, которые имеют очи и не понимают, что же они видят на богослужениях в православных храмах и во что же именно имеют веру. Думаю, люди разумные делают правильный выбор между Иисусом и Вараввой, между нашей проповедью и православием, избирая себе того Царя, которого хочется. И когда-нибудь, на литургии в православных храмах, мы услышим общий глас – Жизнь Агнцу! и тогда будет казнен мятежник, убийца, если не попросит пощады, пользуясь другим древним обычаем, когда при воцарении правитель объявлял о милости. Но для этого необходимо будет признать Верховным правителем Иисуса и тогда ……        

    Однако же вернемся к нашим рассуждениям и вдумчиво прочитаем слова из Послания к евреям: «Ибо невозможно однажды просвещенных и вкусивших дара небесного, соделавшихся причастниками духа святого и вкусивших благого глагола Божия сил будущего века, и отпадших опять обновлять покаянием , когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему». Распятие происходит еженедельно.       

    И еще поразмышляем над такими «Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, но по образу истинного устроено, но в самое небо, чтобы представить нас пред лице Божие и НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МНОГОКРАТНО ПРИНОСИТЬ СЕБЯ, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью, иначе надлежало бы ему многократно страдать от начала мира, но Он же однажды к концу веков явился для уничтожения греха, жертвою Своею». Здесь  Павел нам пишет: Иисус пришел не для того, чтобы многократно приносить Себя. И в евангелиях мы имеем слова, что Иисус пришел не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы служить. Мы это понимаем в контексте того, что в богослужебном культе Иисусу служат, понимаете? А как известно в первой ранней церкви, а известно это из Нового Завета и Посланий, вообще не было богослужебного культа, то есть были просто собрания, где у людей открывались дары Духа Святого и они между собой общались и познавали что-то новое, то, что им помогало жить - «благой глагол вкушали». А потом появился богослужебный культ и Дары Духа сразу пропали.        

    Теперь вдумаемся в смысл еще одного места из  Первого Послания к Коринфянам, где Павел, видимо предвидя события на много времени вперед, предостерегает и наставляет нас Павел: «Чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа…»  выводит мысль и заканчивает ее так, что  нам, обратившимся к истокам проповеди, она становится понятна и ясна,  в чем быть  неповинными - участие в подобных мероприятиях влечет за собой соучастие в убийстве Иисуса, и соответственно, кровь Его будет на всех соучастниках и их детях. И еще раз подтвердим свои слова Писаниями – отличительной особенностью Побеждающего является обладание белыми одеждами, которые могут быть таковыми только в одном случае ….         

    Павел нам пишет о неоспоримых качествах тех, кто обладает ведением: «Мудрость же мы проповедуем между совершенными , но не мудрость века сего и не властей века сего приходящих, но проповедуем Божию тайную сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе вашей , которой никто из властей века сего не познал, ибо если бы познали, ТО НЕ РАСПЯЛИ БЫ ГОСПОДА СЛАВЫ ». Обратите внимание, если знают премудрость, то Господа , пришедшего в Славе, не распинают, и вы решайте сами, знаем мы премудрость или нет, ибо нам это безразлично.

    ******************************************

    Вторая часть :    

    Нам известно, что церковное учение согласно с евхаристией, евхаристия подтверждает это учение. И это учение основывается на словах Иисуса о том, что Его Плоть и Кровь необходимо считать хлебом и вином. Все ли так однозначно? И можно ли в словах увидеть другой смысл, и не только такой, который озвучивают церковники?        

    Попробуем догадаться сами, что нам хотят сказать делом наши наставники, превращая на литургии просфоры и вино в Плоть и Кровь Иисуса. Для этого мы используем единственный источник истины - Писание  и вспомним, что предлагал Сатана сделать Иисусу в пустыне во время искушения: он предлагал Иисусу, если бы Он  впал в искушение, в соблазн, сотворить из камня хлеб. Для наилучшего проникновения в смысл действа, происходящего на евхаристии, воспользуемся словами Иисуса:  «Есть ли между вами такой  человек , который когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?». И если мы, как прилежные ученики, присоединим к этим местам понимание того , что Иисус в некоторых местах Писания называется Камнем, то таинство, во время которого хлеб становится Камнем может нам ОДНОЗНАЧНО показать на тех, кто поклонился Дьяволу, впав в искушение и соблазнившись подменой понятий ….          

    Еще один  пример разъяснения слов Иисуса О Себе как о Хлебе и Вине может быть таким: так говорили римские граждане, которые все являлись воинами, из круга которых они избирали себе Царей, императоров, и в отдельной главе мы рассмотрим  все подсказки, которые указывают на то, что Иисус имел римское гражданство, и я приведу прямые  слова церковных писателей о том, что Иисус был римским гражданином задолго до знаменитого эдикта Каракаллы, изданного в 213 году н.э. и дарующим практически всем жителям Римской империи это звание полноправных ее членов.  А зачем бы иудеи повели  Его к Пилату, если он был бы евреем или иудеем? Только в одном случае: казнить римского гражданина без санкции римского наместника, правителя, который являлся и судьей – это автоматически означало поднять мятеж против римского владычества. И в Деяниях есть эпизод, когда Павла иудеи хотели предать смерти за то, что  Этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего (ХРАМА)», то  римский сотник прибежал с отрядом и защитил Павла, и только потом началось разбирательство. Римское гражданство – было очень серьезной защитой в те времена и иудеи просто так не могли предать смерти обладающего этим гражданством. В римской юриспруденции было закреплено право римского гражданина, если ему не нравился суд, производимый отдельно взятым наместником, требовать суда императора, (произнеся сакраментальную фразу – Требую Суда Кесаря!) то есть требовать сразу Верховного рассмотрения и Павел воспользовался своим правом, как мы читаем в Деяниях и был доставлен в Рим, на высший судебный разбор. Поэтому Пилат и спрашивает в евангелиях Иисуса – Почему ты молчишь? То есть буквально одна фраза, с требованием суда высшей инстанции, могла спасти подсудимого. И Пилату непонятно, почему засвидетельствовавший доброе исповедание Иисус, что было юридической составляющей судебных разбирательств, согласно римскому праву, не требует Верховного суда…         

    Многоразличная премудрость, сокрытая в словах Иисуса об уподоблении Его Плоти хлебу и Крови вину может иметь много смыслов, и образовывать некую мозаику, некоторые части из которой вы встречали в других главах и чтобы ее увидеть максимально полно, необходимо иметь широкий кругозор, опирающийся на знание Библии, древних обычаев, достоверных исторических фактов, мифологии того времени, и иных сведений, что мы сейчас и показываем, как и обещали, стараясь для вас едино разъяснить смысл сказанного Иисусом .  И естественно, что мы не претендуем на максимально полное толкование .         

    Есть плоть и пить кровь, по версии Иоанна, Иисус говорил  ИУДЕЯМ  и если человек начинает это делать, то он признается  своими делами в том, что он иудей и либо верит в  Бога Евреев, либо носит  число его имени, усыновляясь делами роду прелюбодейному, отвергающему Иисуса, потому как написано, что Распятый Иисус - для иудеев Соблазн.    

    Однако же здесь приведем и слова Апостола Павла, из которых нам становится понятным, что поядание хлеба и питие чаши является возвещением смерти Господа и в таинстве евхаристии можно увидеть  загадку: Если Иисус жив, тогда имеет ли смысл возвещение Его смерти? Тем более, что Павел нас предупреждает (воспользуемся греческими копиями) : «Пусть испытывает же человек себя самого и так же – хлеба пусть ест и из чаши пусть пьет – ВЕДЬ ЕДЯЩИЙ И ПЬЮЩИЙ ПРИГОВОР СЕБЕ САМОМУ ЕСТ И ПЬЕТ НЕ РАЗЛИЧАЮЩИЙ ТЕЛО, из-за этого среди вас многие немощные и больны и немало УМИРАЕТ» из которых нам очевидно то, чтобы не получить своими руками себе приговора, необходимо различить = рассудить, что бы не оказаться виновным против Тела и Крови Господней, что возможно только в одном случае. Эти слова были тождественны в старорусском языке и смысл в принципе сохранился, если иметь понимание того, что даже при современном судопроизводстве судьи должны обладать большим жизненным опытом и разумом, чтобы отличить черное от белого или увидеть в явных словах или действиях скрытый подтекст. Далее Павел нам пишет, что не различающие, иными словами не думающие, болеют и умирают, сами себе являясь причиной этих бедствий. В церковнославянском изложении сказано чуть по другому в месте, где читаем: Да испытывает  же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет от чаши сей – ДА ИСКУШАЕТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК СЕБЯ .. И мы, обратившись к Писанию и понимая, что нам иногда бывают предложены усложненные загадки, в которых иногда нужно увидеть скрытый подтекст, видим ответ, как нам получить венец жизни не на словах, а через понимание того, как именно это возможно: «Блажен человек, который переносит искушение, потому, что быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь ЛЮБЯЩИМ ЕГО» Если вы любите Иисуса, тогда вы понимаете, что нужно сделать для того, чтобы обрести вечную жизнь…        

    Возможно и такое понимание, если взять Евангелие от Иоанна и места из этого евангелия, в которых Иисус уподобляется Слову, то есть Премудрости и именно ее так не хватало Иудеям, что нас то же наводит на определенные выводы, раз Иисус предложил Себя им. И причащаться  премудростью возможно, как нам писали Мужи Апостольские в своих Посланиях, призывая прибегать к Писанию, как к Плоти Иисуса, но зачем тогда поедать в прямом смысле слова Иисуса, когда можно просто читать Евангелие и принимать рассказанное?          

    Попробуем увидеть еще один смысл, преобразуя Таинство Иисуса буквой Писания : мы знаем, что Апостолы, вкусившие хлеба и вина на Тайной вечере, заснули, как это ясно из описания дальнейших событий, а заснувший уподобляется мертвым. Иисус призывал все время бодрствовать, эта фраза неоднократно встречается в евангелиях: «Бодрствуйте , всем говорю , бодрствуйте!». И кстати, очень интересный момент, к которому мы вернемся в свое время: пока апостолы спали, бодрствовал один только Иуда. Присоединяем к сказанному нами слова Павла, который нам пишет в Первом послании к Фессалоникийцам, что « сыны дня трезвятся »… ТО ЕСТЬ НЕ УПИВАЮТСЯ:   «Ибо все вы сыны света и сыны дня. Мы не сыны ночи, не тьмы, итак не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться, ибо спящие спят ночью и упивающиеся упиваются ночью, мы же будем сынами дня, да трезвимся , облекшись в броню веры и любви , в шлем надежды спасения».
     
    2 пользователям это понравилось.
  51. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Это что? правда что ли?
     
  52. -=Arbitr=-

    -=Arbitr=- Пользователи

    Регистрация:
    18.06.2013
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    17
    Нет.

    Это очередной бред озабочен ного.
     
  53. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно. Я новую тему создал по этому поводу:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей