Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Евангелие от Иуды.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Бактериофаг, 25 июл 2013.


  1. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!

    Создал тему с целью узнать ваше мнение, мнение верующих Форума об Евангелии от Иуды.

    Верите ли в истинность и оригинальность этого Евангелия? Если это правда, то какое значение имеет для каждого из вас лично существование данного Евангелия? До конца ли понятны все постулаты и факты/утверждения, изложенные в нем? Ваше отношение к Иуде изменилось после появления данного Евангелия?

    Полный текст Евангелия от Иуды можно почитать тут:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Можно разобрать всем вместе, проанализировать каждое предложение.

    ПРОСЬБА! Я прекрасно понимаю, что тема может вызвать вашу бурную реакцию и ещё более бурные обсуждения. Сразу прошу, при всём нашем различии -- уважайте друг друга.

    Спасибо.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    823
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Давно уже учёными признано, что это подделка иудеев.

    Евреи с ней носились, чтобы опровергнуть миф о том, что Христа предал Иуда, который подошёл к нему и поцеловал.

    Здесь никто эту тему обсуждать не будет, потому что эта тема в активе не светится. Это тема для Санычей и иже с ним.

    Кстати, а почему тему Религия гнобят?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2013
  4. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а зачем евреям опровергать этот миф? да и носиться с евангелием, где прямо говорится что их вера, основанная на крови и жертвах, не имеет отношения к истинному богу...

    А это евангелие соответствует гностическим, найденным в наг-хаммади в 1945 г.

    Иисус - сын бога истинного, не имеющего отношения к местному иудейскому божеству. пришёл от первого Света из эона Барбело.

    Создатель - Барбело (первая мысль создателя) - сын Иисус.

    может и правда уже пора реабилитировать Иуду?
     
  5. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Людям свойственно признавать информацию от кумиров (авторитетов). Если Соборы признают Евангелие от Захарии, то будет истина? Разве имеет значение от кого исходит истина? Человек либо это чувствует, либо нет.

    Истина может исходить откуда угодно, главное это увидеть. В Библии такие примеры есть, например, из горящего куста, или облака.

    Зерна и плевела. Каждый увидит свое, в зависимости от развития души.

    С тех пор не утихают споры по поводу Иуды Искариота, следовательно, отношение к этому персонажу неоднозначно. Кто то считает его предателем, а кто то первой жертвой промысла Божьего, ибо без Иуды замысел Божий не состоялся бы.

    По мне, так княжна Ольга (равноапостольная), которую РПЦ почитает, как святую, гораздо омерзительная личность, чем Иуда Искариот, ибо таких предательств и убийств, каких делала Ольга, еще история Руси не знала. Недаром она прошла школу мракобесия в Византии, за 30 лет до крещения Руси.

    Зачем все предложения? Что Вас интересует конкретно?

    Тема как тема. Ничего особенного.
     
  6. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы, уважаемый, открывали Евангелие когда нибудь? Или пользуетесь домыслами своих старых пердунов-книжников? Там четко сказано, что Иуда был избран на эту роль предателем. Если скажете, что Иуда мог отказаться, то, следовательно, силы Христа ничтожны, ибо тогда Он не Бог. Вас это устроит?

    Если потребуется, то и Вас можно использовать в Своих целях, вопреки Вашим взглядам и желаниям, скажем, в гнусном преступлении против человечности, а потом Вы будете гнусавить, что не помню, как это произошло. Типа, не я это делал... А потом не справитесь со своими эмоциями и повеситесь на березе. Вы поняли?

    Это смотря кто будет светить. Можно так подсветить, что церковники ослепнут.

    Религию будут гнобить до тех пор, пока она не сдохнет от злости и немощи, ибо дни ее сочтены.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    тогда вырисовывается такая картина:

    бог - Творец Яхве/Иегова - создал подобия людей, как игрушки для себя. по библии из глины. и правил ими как хотел, издевался, придумывал законы, которые сам не исполнял. в общем как программист или автор книги, о чём и говорят православные.

    Иисус с помощью Иуды Искариота выкупил эти "игрушки" за 30 серебрянников.

    Это плата горшечнику за его работу. в этом и есть спасение Иисусом людей.

    А за то что Иисус пострадал ни за что, Иеговка осуждён.

    вот такой значит план по спасению людей и был разработан)

    только есть одно усложнение, но это нужно знать закон подобия. когда "глиняные игрушки" были готовы, по закону подобия они были заселены душами людей из плеромы Света. а попали в рабство к Иегове. поэтому Иисус пришёл спасать своих. поэтому он и называл людей братьями и сёстрами.
     
  9. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос всем.

    1. При каких условиях Иуда Искариот мог отказаться от задуманного плана Христа, даже не зная об этом?

    2. Против чего Христос бы был бессилен в своих действиях?

    3. Что гнуснее, указать на человека, которого ты знаешь или отречься от того, кто тебя считал своим братом?
     
  10. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  11. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а я вот на что обратила внимание:

    Иуда сказал: "Учитель, как ты выслушал их всех, выслушай теперь и меня. Ибо у меня было великое видение".

    Услышав это, Иисус засмеялся и сказал ему: "Ты тринадцатый дух, зачем тебе так стараться? Но говори, я потерплю тебя".

    почему апостолов было именно 12?

    почему Иуду он назвал 13-м?

    я сейчас книгу читаю, там есть главы о божественной геометрии. чтобы не цитировать на пол листа в двух словах так:

    каждое из измерений имеет 12 уровней - как в октаве 7 нот и с диезами и бимолями 12, дальше 13-я нота или кому не нравится число из предубеждений, то 1-я нота следующей октавы или измерения.

    Значит Иисус говорил, что Иуда выше в своём понимании, чем остальные апостолы. поэтому именно ему и рассказал о плане, другие бы не поняли. возможно отказались бы т.к. не поняли.

    да и ещё про 12 - только полное число 12 могло изменить сознание нашего мира, породить новое сознание в людях.
     
  12. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы считаете, что знающие выше не знающих?

    Разве? Вы можете убить подобное? Поставлю вопрос иначе. Христос мог соблазнить на грех подобное?

    Я говорю о степени предательства. Повторить вопрос?

    Не виновен в чем? Вообще или в частности?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] …Евангелие для всех … Прочти! …

    ИИСУС ИЗ НАЗАРЕТА …

    …спросил: - Кого ищете?

    – Иисуса Назорея,сказали.

    - это Я, ответил им Иисус.

    В мире многое связано с именем Иисуса из Назарета. К сожалению, человечество не знает ни день, ни год появления его на свет, ни места рождения – Иисус родился в пути. Наше современное летосчисление, привязанное к году рождения Иисуса было установлено только в 525 году и, как показывает анализ данных, дата начала отсчета времени была установлена с ошибкой. Все познания о нем донесли до нас евангелисты – Матфей, Марк, Лука, Иоанн, которые поведали о делах Иисуса в меру своей осведомленности об окружающем их мире.

    Евангелисты всего об Иисусе не знали и до тридцати лет его жизни были с ним не знакомы. Сам же Он не оставил людям ни одной строчки из своего учения. О его жизни, деятельности и учении они написали потом, через годы и по памяти. Известно, что память человеческая не очень-то надежна в достоверности изложения событий, да и у каждого она своя. Поэтому и оказалось, что в каждом повествовании есть повторения, неточности и противоречия при сравнении излагаемых эпизодов из жизни и учения Иисуса. Никто из евангелистов не изложил в системном виде и логической последовательности всей жизни и учения об устройстве будущего Царства Божьего и они привнесли в его биографию много вымысла, которые через десятилетия и века превратились в легенды.

    Однако, то, что соответствовало знаниям и взглядам древних народов, перестало отвечать реалиям настоящего, двадцать первого века. Теперь можно и нужно сказать, что Иисус не был Богом, но призывал познать Истину, излагал понятие о Совести, учение о Справедливости. Прочесть Евангелие вместо четырёх – в одном изложении с расположением событий в хронологическом порядке и с выделением самого Учения Иисуса в отдельную главу - можно в настоящей книге.

    СКАЗАНИЕ О БОГЕ…

    «Откуда Ты?» - Пилат

    спросил Иисуса… …Ответа не получил Ин 19:9
     
  15. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  16. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Есть и такое видение фактов из жизни Иисуса и его учеников.

    ... Тогда-то и встал самый опытный и хорошо понимающий обстановку первосвященник и сказал, что лучше будет для израильского народа, если прольется кровь только одного иудея, чем пострадают все. С этими словами согласились все.Это была пятница и до праздника иудеев - Пасхи, оставалось десять дней. Судьба Иисуса была предрешена. Оставалось только найти Его и привести для ответа в синедрион, но привести так, чтобы не вызвать волнений среди населения. Лучше всего было выполнить такую работу в вечернее и даже ночное время. Трудность решения поставленной задачи заключалась в том, что Иисус ничем особым внешне не выделялся из окружающих Его людей (а портретов в то время не существовало из-за запретов по законам Моисея), и найти Иисуса ночью, где-то в саду, на склоне горы, было просто невозможно. Однако, как часто бывает в подобных делах, помог случай.

    Накануне к первосвященникам обратился один из ближайших соратников Иисуса - Его ученик Иуда Искариот, предложивший выдать им место нахождения его Учителя, а на месте указать самого Его непосредственно путем поцелуя. Предательство своего Учителя он объяснил тем, что не согласен с некоторыми истинами Его учения: например, с тем, что Он является Сыном Бога и был еще до Авраама, с тем, что многие из Его учеников и последователей отошли после таких Его заявлений. О том, что Иуда Искариот был не согласен с наставлением Иисуса о продаже имущества для покупки мечей, он предусмотрительно умолчал, потому что не хотел обвинения в участии в заговоре. Когда от Иисуса отошли многие Его последователи и ученики, тогда Иуда Искариот еще колебался открыто отойти от своего Учителя. Призыв же Иисуса приобрести оружие стал для него неприемлемым и переполнил чашу его недовольства.

    После того, как Иисус из Назарета оставил храм и ушел на ночь из Иерусалима, иудеи разочаровались в своем ожидании встретить Избавителя, вождя и Спасителя, способного возглавить движение народа за освобождение от Римского владычества. Правители Иудеи уловили такое настроение в народе и послали, не откладывая работы на завтра, стражников храма с заданием найти, задержать и привести в синедрион Иисуса из Назарета.

    Иисуса из Назарета нашли в ночное время в Гефсиманском саду Иерусалима и опознали Его при помощи поцелуя Иуды Искариота и утвердительного ответа Его ,что Он и есть Иисус Назорей. :yu:
     
  17. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    что-то здесь странное про покупку оружия и возглавление Иисусом восстания против римлян. может евреи и ждали мессию, который избавит их от римлян, но Иисус то здесь при чём? заповеди его же все помнят: не убивай даже в помыслах, а люби врагов и благославляй проклинающих. и его слова не расходились с делом.
     
  18. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо. А можно сказать, что Иуда, в руках Христа, был всего лишь инструментом для реализации Своего плана? То есть, Иуда был жертвой на заклание.

    Христос не стал бы это делать, или бы не смог соблазнить?

    Давайте предположим, что гнусность была.

    Вот и я об этом. Можно ли найти таких людей, даже среди воцерквленных верующих?
     
  19. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хочешь мира, готовься к войне. Вот здесь:

    " Лук 22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и сум?; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

    22:37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.

    22:38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно."
     
  20. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19

    да было такое. но это было искушение Иисуса, которому он чуть не поддался, а потом справился и ученику, который отрубил ухо мечом стражнику сказал чтобы тот опустил меч. и прирастил ухо на место) не, ну так и было.
     
  21. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если сама жертва желает стать жертвой, тогда как? Ведь сами посудите, когда не нужно уговаривать жертву идти на эшафот, а она сама готова пойти на заклание ради каких то обещаний, ведь как это удобно палачам. Вот бараны, они сами построятся, сами ножики наточат и порядок. Ничего и делать не надо. Вот сегодня патриарх Гундяй попробовал искусить президента РФ на ответные меры в отношении врагов хрюсов в Сирии и Египте. Совсем уже совесть потеряли. Кто пойдет на заклание в угоду хрюсовских идеалов в горячие точки?

    Да? Целостность в чем?

    Почему Он выбрал Иуду, а не Петра, например? По мне, так Петр гораздо отвратительней, чем Иуда, ибо боялся за свою шкуру. Ошибиться можно один раз, а не три раза подряд. Это тенденция, однако.

    Вы не задумывались об этом, поэтому и не понятно.

    Христос тогда искушал учеников, а потом опомнился? Бог такое может сделать? Кому это присуще?
     
  22. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Логически рассуждая, я прихожу к страшному выводу.

    И отказываюсь в это верить. Наверно, в Ваших предыдущих формулах произошла ошибка, если приходим к такому результату.
     
  23. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какой вывод? Что Христос не Бог во плоти? Так это и так понятно, согласно Евангелию, тем более, Христос называл себя Сыном Человеческим, а не Богом. В чем сомнение?

    Никакой ошибки нет. Все укладывается в реальное видение бытия. Христос пришел не Богом, а чтобы стать Богом, другими словами, Христос показал эволюцию души человеческой, не более.

    То, что церковники решили своего Бога одеть в человеческие одежды, то это понятно, ибо они материалисты. Им все нужно пощупать, понюхать и видеть, потому как по другому они верить не могут.
     
  24. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  25. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иуда стал невольной жертвой, ибо когда осознал, что натворил его дух, то не смог справиться с собой и покончил с жизнью. Это можно назвать состоянием аффекта.

    Человек может творить зло, а душа не может, ибо дела ее невидимы.

    Это страх, не более.

    У того, кто посылает, нет имени, оно ему ни к чему.

    Есть правда в том. Многие знания носят скорби здесь.

    Бывает и так, что искушая себя, человек искушает других. Не сотвори себе кумира. Это об этом.
     
  26. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а вообще существуют два варианта возможных событий:

    1. Иуду и учеников, которые уснули и разбежались и эпопея с Петром и главное предательство - это результат воздействия тёмных сил. и дьявол искушал всех, в том числе и Иисуса.

    2. Это была спланированная акция. но если бы эта акция была спланирована сразу ещё до самого прихода Иисуса, то он бы не удивлялся, а сразу говорил всем что так будет. а такие слова в евангелии есть. что не вечно Иисус будет с ними и т.д.

    конечно может быть сразу не было определено каким образом это будет происходить, а когда Иисус уже находясь на земле "просмотрел" это всё, то ему трудно стало и был момент ужаса и страха его.

    вот и вопрос в связи с этим: будущее предопределено или многопланово?
     
  27. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    но для меня логична версия о том, что это было необходимо сделать и отдадь 30 серебряников или тетрадрахм Иегове, за работу "горшечника".

    чтобы спасти и выкупить людей из рабства.

    а версия православных о том, что природа человека была греховна, а Иисус кровью искупил и после этого природа человека поменялась - бредова.

    природа человека как была так и осталась - тело страстное, дух - свят.

    и к чему так дорожат этим скафандром?

    хотя стах физической смерти - это и есть проклятие плоти. он силён. а Иисус и его преодолел.
     
  28. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть добрые и злые духи. Мы же говорили вам, что это вы же. Есть же в вас и доброе и злое? Подумайте. Вы дух. Вас можно назвать добрым или злым? Вспомните, сколько раз Вы сегодня были тем или другим?

    Согласитесь, но совершаете зло Вы, а не мысль, сама по себе.

    Я имею понятие о строении Вселенной, поэтому и говорю уже давно об этом. Откройте тему о параллельных мирах, там сказано. Что касается Иуды, то в те времена было принято давать названия чему угодно, для того, чтобы обозначить свои понятия.

    Интересно Вы рассуждаете.... А в каком измерении живете лично Вы? В каком?

    Нет. Незнание ничего не принесет, ибо нет точки, мысли, от чего отталкиваться. Может Вы имели ввиду ложные знания?

    Про бесов и темных сил, это хрюсовские сказки, чтобы обелить человека, чтобы отдвинуть его от ответственности, не более.

    Люди, которые дружат со своей душой, тоже знают свой путь, здесь нет ничего удивительного.

    Конечно. Умирать страшно всегда, ибо сомнения остаются.

    Давайте скажем так. Будущее предопределено и многопланово. Христос знал, что Его убьют люди, это было предопределено. Но смысл в смерти был разный. Можно было умереть с честью, не отказавшись от своей веры, а можно было умереть от рук своих же учеников, в качестве отступника и предателя. Вы думаете, что Христу была бы уготована жизнь, в случае отречения от своих убеждений? От Пилата да, жизнь бы была сохранена. А последователи? Разве бы они Ему простили отступничество? Врядли.

    Возьмите, как пример, Николая Второго. Ему тоже была уготована смерть. Он бегал, задолго до отречения, к Иоанну Кронштадскому, и тот подтвердил его участь. Николай Второй мог умереть с достоинством на посту императора, а мог умереть с позором в изгнании. Что выбрал царь? Царь выбрал позорную смерть, оправдывая свои действия тем, что народ его поймет. Его убили как собаку, тот же народ, не более. Если бы царь не отрекся от престола, то большевикам и жидам, еже с ними, не удалось бы разрушить такую страну, как Россию, ибо народ встал бы на защиту своего царя. Смерть Николая Второго была бы символом героизма царя-защитника. Он стал бы героем России, если хотите Христом российским. А теперь что? Этого отступника сделали святым религиозники. Вам привести еще примеры? Горбачев отрекся от престола, и страна тоже развалилась. Но развал страны был тоже предрешен, ибо это могло произойти с большой кровью или так, как это уже произошло. Так что выбор есть всегда, независимо от того, умрет человек или нет.
     
  29. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    цитирование опять сдулось)
     
  30. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Целостность, это когда дух и душа едины. Едины не в смысле единства субстанции, а в гармонии (согласии).

    Для Вас я внешнее, хотя пытаюсь достучаться до внутреннего. То, что в Вас есть и доброе и злое, Вы не будете спорить?

    Разве? Разве не Вы вправе материализовать мысль? Разве не Вам дано самой определить, где добро, а где зло?

    Вам выложить диалог на эту тему?

    Да.

    Нет. Вы живете в 5-м измерении.

    Можно и так сказать.

    Не совсем. Если человек будет опираться на внутреннее, то ему будет легче понять мир, окружающий его, и он увидит свой путь в этом мире. Человек приходит один в этот мир, в одиночестве его и покидает.

    "Я" это вы, каждый в отдельности, индивидуум.

    Нет. Просто люди привязываются к своему телу, как к любимой игрушке, не более.

    Если что то доброе происходит вне их церкви, то это ересь, не более. Хрюсы по другому мыслить не в состоянии.
     
  31. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они сказали: "Учитель, ты сын бога нашего".

    Иисус сказал им: "Откуда меня знаете? Истинно говорю вам, ни одно поколение людей, которые среди вас, не узнает меня".

    Услышав это, ученики разгневались и стали поносить его в сердцах.

    Что означают слова Иисуса, выделенные цветом?

    И как могли ученики самого Иисуса поносить в сердцах кого-то, а тем более -- Христа?
     
  32. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люди только говорят о душе, но признать ее могут не многие. Эти ученики такие же, как и нынешние верующие. Им нужно Бога (душу) увидеть, пощупать, понюхать и тд., иначе не поверят. Может поэтому религиозники одевают Бога в свои одежды, присваивают свои характеры и наклонности? Если сами злые, то и Бог такой же, если добрые, то и Бог милостлив. Христос их разочаровал тем, что не оправдал их ожидания увидеть божественное, ибо это можно только почувствовать в себе, но не увидеть.
     
  33. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может это делается потому, что "...сотворил Адама по образу и подобию Своему"?
     
  34. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно. Ведь было сказано, что Бога не может никто увидеть и никогда. А если Адам сотворен по образу и подобию Бога, то вот вам образ Бога со всеми вытекающими последствиями.

    В свое время из Библии религиозники повыдергивали тексты, поэтому многое не стыкуется и не понимается сейчас. Я не могу предоставить вещественные доказательства, но изначально текст был другой. Было сказано, что Бог сотворил душу по Образу и Подобию Своему, но не человека, ибо человек, это всего лишь ступень развития Духа, не более.
     
  35. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    получается что Иисус выбрал себе учеников может и самых лучших из людей проживающих на территории иудеи, но всё равно не способных понять кто его отец.

    но желающих это сделать.

    и ученики думали что знали и поняли кто его отец, а после его слов их гордыня взыграла и разочарование вылилось в гнев в сердцах.

    Иисус ведь и так долго и упорно объяснял кто его отец и откуда он пришёл, но не вставишь флешку в патифон) вот он и говорил про другое поколение людей.

    это всего лишь форма. и не форма Иеговы. по сведениям наг-хаммади истинная форма Иеговы - это змей с головой льва. хотя конечно он может представать в любом другом облике.

    "5 ибо она создала это без своего сотоварища, И было это неподобным образу его матери, ибо было это другой формы. Когда же она увидела свою волю, это приняло вид несообразный - змея с мордой льва. Его глаза

    10 были подобны сверкающим огням молний. Она отбросила его от себя, за пределы этих мест, дабы никто из бессмертных не увидел его, ибо она создала его в незнании."

    апокриф иоанна.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2013
  36. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая разница, кто и как придает формы Богу своему, главное, что это язычество, не более. Как дети...... Неужели не понятно, что Богу формы не нужны, ибо это иное. Ваша душа имеет какую форму? Какой вид? Вы можете сказать? Нет, а люди лезут к Богу, не имея даже представления в малом.
     
  37. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну это то понятно, что истинный создатель вселенной не нуждается в определённой форме т.к. всё принадлежит ему и он сам есть всё.

    но создание - Иегова, не имеет и человеской формы. представляете как Адам с Евой напугались, когда после вкушения плода их глаза открылись и они увидели змеюку с мордой льва плавно к ним подползающую?)))

    а ученики Иисуса видимо не могли вместить понятие о нём и его отце сразу. у меня вообще есть впечатление что они не смотря на все его чудеса до конца не верили или не были точно уверены в его словах. все тексты, где чётко описывается процесс мироздания и кто его отец и кто есть Иегова на самом деле были записаны учениками после воскресения Иисуса.

    а почему? была значит вероятность того что камнями закидают?

    хотя остаётся вероятность того что тексты правлены и изъяты многие моменты, где об этом Иисус говорил ученикам.

    чудом ев. Иоанна 8:44 то сохранилось, забыли наверное или понадеялись что лапшу при интерпритации повесят.
     
  38. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь не имеет особого значения языческий Бог Яхве (Иегова), ибо таким они его представляют. Другое дело, что этот Бог никакого отношения не имеет к тому Богу, о котором повествуют некоторые тексты Библии.

    Последователям, языческой религии, хрюсам было выгодно иудейское представление Бога, ибо только так можно запугать людей и на этом зарабатывать большие деньги, не облагаемые налогами.
     
  39. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сан-Саныч, ХATOR, а вы, лично вы, каким себе представляете Бога? Как он выглядит или с чем ассоциируется?
     
  40. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже отвечал на этот вопрос Хатор. Придется еще раз повторить.

    Что касается ассоциации, то я Бога ассоциирую с душой, не более. Вот и в Библии об этом четко сказано.

    "Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:

    (Деян.7:48) Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

    Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы. (1Кор.3:17)"

    Понимаете, вы храм, и в вас храм, а не в кирпичах, досках и тряпках.

    Почти в каждой теме я об этом говорю. Впрочем, я не расстраиваюсь, что меня не слышат, ибо капля камень точит. Может когда нибудь и дойдет, до некоторых, эта простая истина.
     
  41. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сан-Саныч, но обычным людям трудно обращаться в своих обращениях к Богу без определенного образа/ мыслеформы/ ассоциации. Великая Пустота для них непостижима. Может потому нужен четкий, конкретный и понятный/привычный образ Его.
     
  42. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычным людям или глупым? Уточните.

    И потом, уж куда четче образ личности и душевных переживаний самого человека, а не идола или кумира. В этом случае человек будет чувствовать именно Того, в Кого верит, а не во внешнее, которого нет.

    Простите, но под соусом образа Божьего, сектанты могут подсунуть все что угодно, даже свои трусы, что и происходит повсеместно.
     
  43. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    если совсем кратко, то бог - это Свет.

    чуть менее кратко, бог - энергия Света (только не солнечного, а который светит без тени), в людях частица этого Света, отсюда и родственность людей друг с другом и Отцом.
     
  44. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Свет это просвещение, не более. Мракобесие, это тьма. Все просто.
     
  45. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    вы не понимаете. вы разделяете свет и тьму. я не о том свете говорю у которого есть конкуренция. да уж в который раз вы так. вот почитайте здесь, ваш "товарищ" по взглядам пишет

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  46. woko

    woko Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2009
    Сообщения:
    512
    Симпатии:
    10
    Тьма -это вид энергии, которой начинают интересоваться. Бог энергетический образ попадобию Которого люди созданы от определённого уравня для дальнейшего развития по ступенькам эволюции в ту или иную сторону(мне приходилось подыматся к Богу по лучю) поэтому Хатор ближе к истине.
     
  47. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я согласен с этим "товарищем". Могу повторить ранее сказанное, что нет истиного добра и зла, ибо все относительно. Относительно кого Вы будете мерить?

    Что касается Бога, то это разумная энергетическая субстанция, которая существует вне земных законов и представлений. Назвать это Светом или еще чем нибудь, это опять уход от себя и погружение во внешнее. Что важнее? Истина, которая находится в Вас, или истина во внешнем? Что? Вы не знаете себя, а хотите знать иное?
     
  48. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а вы опять разделяете. у вас получается бог живёт отдельно, а мы отдельно. а у меня определение бога как энергии света, которая присутствует в людях закончено - образует шар. а у вас линия получается, висящая в воздухе.
     
  49. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Это надо помнить.

    Истина у каждого своя. Вспомните себя лет двадцать назад. Что изменилось в Вас? Вы такая же или что то поменялось?

    Поймите, можно сказать, что Бог это Истина и отречься от себя, от своих мыслей и выводов. Что произойдет? Пустота, не более. А можно сказать так, что я иду навстречу истине, приобретая жизненный опыт, не отрекаясь от себя. А что такое жизненный опыт? Это и есть ваша истина, которую Вы пережили и прочувствовали. Это ваш багаж.

    Приведу пример, так называемого крещения. Для чего религиозники придумали этот обряд? Ведь недаром попы говорят, что с крещением вам прощаются все ваши грехи. Для чего они это говорят. А для того, чтобы вы отреклись от своего жизненного опыта, своего багажа, родившись заново. Теперь вы другой человек, и с вас можно делать, угодный им продукт.

    Я не разделяю. Если я говорю, что Бог не мирах, а в нас, то где тут разделение? Если Вы говорите о шаре, то есть в этом некий смысл. Души всего живого образуют некую связь с друг другом, что является целым в виде шара, образующего Бога.
     
  50. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  51. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже было сказано, что нет истинного добра и зла, ибо это движет людей, либо останавливает. Истина тоже не стоит на месте, поэтому сказать, что она не меняется, неправильно.

    Хорошо. Чтобы не уходить далеко, давайте скажем так, истина - это приблизиться к Богу, к душе своей.

    И здесь все просто. Переродиться, это осознать душу свою, тем самым измениться самим. Вот вам и крещение. Почему это должен делать кто то, а не вы? Почему? Окунуться в чашку с водой, думая, что это крещение, глупость и невежество, не более.

    Мы идем к одному, но разными путями, не более.
     
  52. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  53. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для Вас истина, это внешнее? Поймите, что большое в малом, а малое в большом. Вы говорите, что истина вечна. Но и душа тоже вечна. Сложите и получите.

    А разве истина не в душе Вашей? Вспомните, "Бог в нас, а мы в Боге". Почему разделяете? Вы помните свои прошлые жизни? Нет. А душа помнит. Ну и кто идет к истине? Ваша индивидуальность "Я" к душе, или душа?

    Давайте скажем так. Крещение, это тождественно рождению духа (тела живого), не более. Было сказано, что кто не родится от духа и воды, тот не войдет в царствие небесное. Помните? Так вот, все живое может родиться только от живого в воде. Ребенок рождается у матери (духа живого) и воды (околоплодные воды). Вот и весь "фокус", из которого религиозники раздули полную ахинею, не более. Надеюсь не нужно повторяться в том, что "царство небесное", это душа.

    Теперь информация для "особо одаренных". Человечеству никогда не удастся создать тело, либо клонировать, если это будет происходить вне живого тела (духа), например в пробирке. Обратите внимание, что эмбрион, впоследствии, пересаживается в орган живого тела, где и начинает расти, если говорить об искуственных родах. Рождение, в этом случае, так же происходит при помощи околоплодной воды и духа.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей