Непримеримое отношение к эмансипации и другим главным порокам общества. | страница 6

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем Arjun, 8 окт 2013.

  1. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    А о чём говорит наличие мерса? У нас в стране какая-то вообще непонятка со средним классом. Любой владелец ларька с шавермой, имеющий пару-тройку рабов-таджиков считает себя средним классом. Собственно, любой руководитель средней руки фирмочки. Главные инженеры и старшие менеджеры себя тоже к ним причисляют. И многие-многие другие, которые отказываются считать себя малоимущими.

    Тут некая подмена понятий. Наличие мерседеса ну никак не может являться признаком принадлежности к среднему классу. Купить пятилетнего мерина за пол-ляма не вопрос, если это не гелентваген и не Майбах какой. И что, после этого чел. переходит в "средний класс"?

    Я вот не знаю, чем этот класс определяется? Объективно, наверное сочетанием некоторых жизненных благ.

    Двушка от родителей, дача от бабушки и подержанный мерс являются признаком принадлежности к среднему класс? У нас считается, да.

    Но тогда следующая ступенька - это что, уже олигархи чтоль?
     
  2. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    :) а какая разница от ково квартера-то?

    Ну от родителей. ну - любовник подарил.

    Ну я что могу сказть .

    Племяшка у меня- подданная ея Величества Королевы. Ну то исть гражданка Великобритании.

    Ну есть у ней квартира (типа и размером хрущевки трешки -5-7-16 кв. м. Ну с гаражом, правда.)

    Квартера -ипотечная. Ей ищщо лет 10 платить.

    Ну машина - типа средняя, но по типу как Нота.. Тож в кредите.

    Работаеть.

    Считает себя средним классом.

    Чисто в плане повседневности - шмотки там и покушать -- дак самое обыкновенное.

    Ну то исть средний класс он в Европах не шикует. вполне себе как у нас живут)))
     
  3. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Это средний класс в Европе??? То есть, взял ипотеку на жильё и кредит на машину, после чего будешь 10 лет на эту ипотеку горбатиться - и всё, ты средний класс? Я думал, это нищебродство.

    То есть, если чел. в Европе не спит в обнимку с теплотрассе или под мостом в коробке из-под бананов, то он причисляет себя к среднему классу??

    Тогда да, бедность в Европе побеждена.

    А выплатившие долги государству (банку) уже из среднего класса переходят в "хорошо обеспеченные", несмотря на псевдо-хрущёвку с комнатами в 5 и 7 [​IMG] квадратов и десятилетнее (на момент выплаты кредита) ведро с гайками.
     
    1 человеку нравится это.
  4. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.973
    Симпатии:
    350
    Адрес:
    Краснознаменск-на-Неве
    Во первых 10 лет для ведра с гайками это ОК. Самолеты на которых люди летают бывают и 30-ти летние и ничего. Машины и механизмы делают на десятки лет. Авто в частности должны эксплуатироваться минимум 15-20 лет.

    Во вторых 10 лет в еботеку это ниачем, обычно кредитуют на 30 лет.
     
  5. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Вопрос не в степени износа автомобиля. В Англии вполне может и 10 лет без То проездить. Вопрос в том, что считать средним классом. То есть, может ли человек, живущий в долг, считать себя средним классом?

    У меня мнение такое, если у человека есть необходимые блага в виде квартиры, где не тесно, дачи, машины (последнее по желанию), стабильный доход на сумму *** (не знаю какую, но позволяющую проводить отпуск в любой стране, пару раз в неделю кушать в ресторане, раз в 3-4 года делать ремонт, обучать детей в школе по выбору, а не по прописке...) и, главное - нет ни долгов ни кредитов, это средний класс
     
  6. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    [​IMG] а вы что полагаете, что там все как сыр в масле катаются? И что средний класс весь поголовно живеть в виллах по 300 метров? И исключительна вина коллекционные пьют? Счас!

    Да и без жилья многие живут. Т.е. пожизненно снимають квартиры и все.

    [​IMG] я к ней заезжала когда - дак с ее бойфрендом общалась. Тот вообще - средний класс. Выше племянницы по доходам.

    Дак мы его пугали все дачами с туалетом на улице. А он обидемшись и говорит -- нашли чем пужать. Я сам в таком доме вырос! И сейчас мои родители так же живут - с туалетом на улице!! Дак еще и этов вашего "колодца" во дворе нету. А тока колонка на всю улицу!

    Да вона - почитайте АннаЛена тута про немцев много пишет. Коль не социлка- так огого кем себя считает!
     
  7. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.539
    Симпатии:
    1.693
    Канацкий юморист... [​IMG]
     
  8. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Данный персонаж читать не могу, больно гламурно-мудрёно излагает. Или Вы мышку в виду имеете, счастливую на 500 евробаксов пособия по безделию?

    Да, в общем, знаю я их уровень. Непросто простым европейцам живётся, но им мозги ежедневно полощут о том, как им хорошо по сравнению с Сомали и Экваториальной Гвинеей. И ведь верят, потому и счастливы. А нам ежедневно из каждого утюга впаривают про роскошную жизнь на западе, мы тоже верим, потому и глубоко несчастны.
     
  9. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.973
    Симпатии:
    350
    Адрес:
    Краснознаменск-на-Неве
    А может ли олигарх считать себя олигархом? если его долги превышают его собственность?

    Или компании, которые в долгах. как в шелках.

    Например Газпром должен 300 млрд. долларов. в его стоимость всего около 90 млрд. долларов.

    Средний класс варьируется. в Разных странах разная граница. Но основной принцип отличия среднего класса от иных это люди которым есть что терять. Полагаю в РФ люди получающие 2 тыс. долларов на семью, внезависимости от наличия квартир-машин уже можно причислять к среднему классу. Опять же, если в Иваново это верхне-средняя граница среднего класса, то в СПб будет нижняя
     
  10. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    [​IMG] так достаточно выехать и посмотреть.

    Ну вона -в Греции я на все включено отдыхала.

    Коллективчик европейско-отдыхающих быстро спелся и спился. Т.е. тусовка пляжно-отдыхательная была многонациональна.

    Так там средний класс европейских ошивался.

    Ну сидим в баре - пьем -общаемя. Фик знает на какой смеси языков.

    Одна дамочка (семья среднего класс из Швеции с двумя подростками) и говорит - типа для детей и нас очень полезный опыт поездки! я даже не ожидала! Мы ж считаем, что русские все бедные, голожные, холодные инесчастный. Ну народ синхронно друг другу как может так и переводит.

    Вот на этой фразе наш мужик из Челябинска кааак заорет с матюгами !! Нашла бедных! Я с семьей тут, в соседнем номере живу, а ей мы бедные, блин!!!

    Ну дамочка дальше быстрей давай шпарить - типа, да мы поняли. Что СМИ наши врут напропалую Вон, говорит, мы ж с вами нормально отдыхаем - и в волейбол, и в аттракционах, и вечером - вон вчера как хором пели (ага... голосили чтото общеизвестной из Битлов.. битлам от нашего пения факт кондратий бы хватил!) . Вы ж точно так же как и мы живем! Так что детям - очень полезно понять!
     
  11. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    296
    Ну по большому счету, наш средний класс те, кто не считает около кассы стоимость продуктов и не прикидывает, хватит ли денег до получки, если взять палку брауншвейгской, к примеру. Т е на продукты тратится столько, сколько тратится, а на все остальное остается столько же, сколько на питание или чуть больше.

    Не важно какая машина, наверное, она приблизительно одного класса у таких людей, наверное за лимон- лимон двести.

    Не важно кто себя кем считает, важно хватает на жизнь или нет. Так вот у среднего класса на добротную жизнь без роскоши хватает.
     
  12. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Равенство это юридич. норма, Идея от людей, способ существования социума., Но для выживания общества этого недостаточно: Общество, как и природа, развиваются через многообразие, и если в его фундаменте изначально находятся вечные ценности и традиции, то такое развитие не приведет в тупик.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2013
  13. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Только никому больше такое не говорите. Газпром - наше достояние. Штрафануть могут за клевету.

    Для справки

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    1 158 000 000/ 32 = 38 600 000, то есть 39 млрд. долларов.

    Что для компании с оценочной стоимостью в 90 млрд. (цифру не проверял) - очень хороший показатель.

    ПыСы Меня чуть Кондратий не хватил от Ваших цифр
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2013
  14. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Ну, финны за последние лет 10 очень сильно поменяли своё мнение. Они уже пол-экономики на Россию повернули, откуда они иначе со своей Нокией и Йеллопуки денег возьмут на социалку. А "нищие" русские русские им миллиарды налом через границу провозят.

    Вот, чухня, уже в обход собственного законодательства рубли в магазина стала принимать, казино строит, таможенные зоны расширяет. Всё за свой счёт. Из идиотизмов остался только запрет на вывоз мяса-рыбы без вакуумной упаковки, считаю, что нарушение прав человека. Почему работники крупнейшего нашего магазина-дискаунтера, коим является Финляндия, выставляют какие-то ограничения на вывоз продукта, купленного на честно заработанные евро?
     
  15. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    угу...

    кофий на даче закончился. дак на станции вишь ли продавщица кофейно-чайного магазина проспала....т.е.кофию не купить было..

    Ну купила на рынке финский (в смысле из Финляндии привезенный).

    Дрянь, но лучше чем ничего.

    Дак в дачном поселке на извозе и продажи товаров из Финки наверное точки четыре кормится...)))). Чуть ли не сосиски под заказ волокут!

    А дача у меня с юга СПБ, т.е до Финки далековато!
     
  16. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Ну, вот. Всегда так. Капитализьм, млин с бесчеловечным лицом. Как только с нашими начинают работать, сразу халтуру гонят. Только не привозной это кофе. На экспорт они его гонят. А если экспорт в Россию, то не грех и желудей молотых с цикорием подмешать. У себя бурду (не журнал) продавать не осмелятся. Если наш "средний класс" купит у них палёной водки и отдых тем самым себе испортит, то бить будут не по паспорту, а по наглой конопатой буржуинской морде и 39й год припомнят.
     
  17. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Долги не возвращают недемократичным режимам,- это закон 'Ч.'
     
  18. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    При чём тут режимы? Речь идёт о краткосрочных займах Госкорпорации на текущие нужды и о долгосрочных на разработку месторождений в основном. Какому недемократичному режиму Газпром не вернёт деньги?

    И вообще, я не об этом. Чел. рассуждает о неком предмете из сферы экономики, при этом не видит разницы между 30 и 300 миллиардами. Действительно, фигня какая, лишний ноль для убедительности добавить))
     
  19. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Приписки цифр это хлеб мировых бирж, рейтингов, и мнимых обеспечений,- где закулисье штатов строят пирамидки "бумажек о других бумажках на основании других бумажек" по всему миру и во всех сферах нужные себе приписки пишут, (недаром они на новом долларе пустую чернильницу Нарисовали)
     
  20. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.580
    Симпатии:
    807
    Прежде чем называть Абрамовича жуликом, прочитайте историю создания Сибнефти и , заодно, подумайте, с чего это государству вздумалось продавать Сибнефть дешево, а потом выкупать дорого. Заодно охарактеризуете правительство РФ,проведшее эту сделку.
     

Предыдущие темы