О христианской Церкви | страница 5

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 31 окт 2007.

  1. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Не читал. Автором, совершенно случайно, не является ли местный проповедник, маскирующий грязное рыло примитивного ксенофоба, обширнейшими цитатами религиозного толка?
     
  2. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2

    Вы будете разочарованны - автор я . Ключ?
     
  3. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Скажите, милая девушка, положа руку на грудь, левую или правую, по вашему выбору... Вы антисемитка?
     
  4. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    О "национальности" Иисуса Христа.

    В послании к Ефесянам Апостол Павел пишет о Господе Иисусе Христе, что "Он есть мир наш, соделавший из обоих одно, и разрушивший стоявшую посреди преграду". Он упразднил "вражду Плотию Своею, а законы заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем".

    Два мира, иудейский и языческий, обретают примирение в Иисусе, и именно на Его кресте. И - до такой степени, что уже говорится даже не о двух, живущих в мире, но - об "одном новом человеке".

    А если Христос смог "из двух создать в Себе Самом одного", то возможен ли вообще вопрос: а кто Сам Он "по национальности"? Никто, конечно, не будет отрицать, что Его человеческое родословие - от Авраама, через Иуду и Давида. Но Авраам-то кто был "по национальности", если Апостол именует его и "отцом всех верующих в необрезании" (Рим.4,11), и "отцом обрезанных"? Разумеется, только тех "обрезанных", которые ходят "по следам веры" его (Рим.4,12). И когда кто-то начинает гордо напоминать: "Иисус был иудей, как и мы", то начинаешь сочувствовать тем, кто столь же упорно доказывает, что не иудей Он вовсе, а галилеянин, а Галилея, это почти Галиция...

    По Своей милости, "не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал" (Рим.11,2). Но и другие народы имеют полное право называть Иисуса Христа своим Царем, своим Господом и Богом. И одновременно - своим братом. И есть глубокая правда в том, что у разных народов икона Иисуса Христа имеет свои национальные черты. У японцев Он похож на японца, у чернокожих - чернокожий. Тем самым каждый говорит: Бог стал человеком именно ради меня, и поэтому уподобился именно мне.

    Но уподобился Он мне только для того, чтобы меня уподобить Себе и взять на небо. А не для того, чтобы дать мне на земле преимущество перед другими. И если какой-либо принявший Христа народ продолжает считать себя избранником Божиим, или - начинает считать себя новым избранником, значит, пришел с гордостью собою и своими заслугами. Значит, надеешься еще на что-то, кроме креста Христова. А если так, то не произойдет чуда, не упразднится вражда, и не получится "один новый человек".

    Вспомним, как пришла к Иисусу больная кровоточивая женщина. Едва прикоснулась она сзади к Его ризам, как сразу почувствовала, что вошла в нее исцеляющая сила, и сокрушила болезнь. Но не смогла бы эта женщина с такой верой прикоснуться к Нему, если бы прежде совершенно не разуверилась во всех земных врачах, на которых, издержав "все имение, ни одним не могла быть вылечена".
     
    Последнее редактирование модератором: 11 ноя 2007
  5. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Нет, я русская :yes:
     
  6. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Не грузите, любезнейший. От цитируемой вами водицы, в глазах рябит. Даже не касаясь различия в иудейском и христианском летосчислении, прошу вас просто вспомнить о том, кем была Его мать.

    Кстати, бывали в Фатиме? Километров за пять-семь до городка, уже встречаются торговые павильончики, где можно приобрести фото тех самых детишек-очевидцев и хохлому, изображающую Матерь Божью. Вот оно, подлинное торжество маркетинга!

    -------удалено-------

    Отправлено личное сообщение.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2007
  7. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    ................................................

    Ну что вы, что вы - не стоит........

    Я так понимаю, что в моем лице высказанно сочувствие большей половине форума.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2007
  8. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Да какая разница... Сочувствие неделимо.
     
  9. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Ну тогда и Вам наше с кисточкой.....................
     
  10. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    2
    Насчёт национальности Иисуса я спорить не буду, но вы и правы и не правы одновременно. Правы в том, что Иисус был еврей, но неправы в понимании логики процесса. Начать с того, что Иисус ДОЛЖЕН был быть какой-то национальности! Был бы араб, сейчас бы нашлись антисемиты (кто не знает и арабы и евреи - семиты), который бы начали кричать, что Иисус был араб и на этом основании опять всё плохо!

    Так что мне по большому счёту до национальности Иисуса дела нет. Мне дело есть сейчас до того как себя ведёт церковь. Если в том же исламе замеченных в пьянстве прилюдно порют плетьми, то у нас ещё и пожалеют эти бедных заблудших.
     
  11. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Не употребляя оговорок "почти", "как правило", "в большинстве" и т.п., можно сказать, что во всех вооруженных конфликтах, произошедших за последние десятилетия, так или иначе, замешаны мусульмане. Это им всегда не хватает свободы, независимости, земли и пр. Ислам - религия воинствующих гуннов. Нет нужды упоминать здесь Хаяма, Джемаля, Шарифа... Это вовсе не показательно. У чукчей, тоже есть свой Рытхэу. Быть может, исходя из этого, не стОит так уж сурово осуждать непротивленческую идеологию христиан?
     
  12. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    2
    Я не понял как этот пост согласуется с предыдущими. Хочу только заметить две вещи:

    Я взрослый человек и сам разберусь где мне какие оговорки употреблять, хорошо?

    В результате. Численность людей в странах ислама неуклонно растёт, а в странах христианской религии неуклонно падает! Хотя бы по этой причине стоит осуждать импотентную непротивленческую идеологию, когда нас заставляют жевать свою жвачку и пасут как овец.
     
  13. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Не видите связи? Ну и не нужно. Я не пытался давать вам какие-либо советы. Всего доброго.
     
  14. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Корочун - ты енто-того ссылки-то давай на инфо, а то так одно только пустословие ничем не подтвержденное.

    Без ссылок ну никак нельзя и кое кто еще подтвердит, еже ли заметит конечно. ;)
     
    Последнее редактирование модератором: 11 ноя 2007
  15. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Одни ребяатта играли играли и доигрались.

    Правда печальный случай произошёл с ребятишками. которые Елисея обзывали плешивым. ребятишки играли им это позволило их воспитание и потом почемуто медведица вышла и загрызла многих. Правда. вроде ничего такое, вроде дети. подумаешь обозвали Елисея плешивым, а вот это непочтение к пророку Елисею, открыло вход для демонических сил. которые и растерзали детишек.

    Меня часто спрашивают об этом сюжете. Что я могу ответить? Эти дети погибли. не от медведицы в наше время, а от азртных игр, от наркотиков, об блуда, от пьянства. от злословия. клеветы, зависти и от многих других пороков. так заканчивают многие люди. которые отвергают Церковь, то есть веру в Бога и псалмопевец. давди так прямо и заявли речёт безумный в сердце своём -нет Бога- Ника нельзя назвать людей отвергающих Бога и Церковь, иначе, как безумцами. и тот. кто пытается сегодня надсмехаться над Церковью. дай Бог им искренее покаяние. а то как бы они не доигрались. подобно детишкам. которых разодрала медведица.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 ноя 2007
  16. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    2
    Мне не нужны ссылки подтверждающие, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Вам надо - вы и ищите ссылки. Найдёте без труда!
     
  17. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Вот,

    а некоторым все же нужно подтверждение и именно из первых уст - на каждое слово ссылку.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 ноя 2007
  18. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Вообще-то, сказано, что это не демонические силы были, а кара Всевышнего, мой дорогой мыслитель. И из лесу вышли ДВЕ медведицы, и растерзали 42 ребёнка.

    И вот такая кара глупым и маловоспитанным детям - это, конечно, Его воля. Он со своими созданиями может поступать, как хочет. Но Вы на Елисея ну ничем не похожи.

    Корочун, соглашусь с Параскевой. Без ссылок утверждать не стоит. Всякие слова желательно подтвердить аргументами - дабы Вы не уподобились своему главному оппоненту мыслителю. Тот вообще-то периодически ссылками подтверждает.
     
  19. Свирепый Хомяк

    Свирепый Хомяк Пользователи

    Регистрация:
    07.11.2007
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    1
    Вода его ссылки. Я под настроение, и без поиска его затопчу.
     
  20. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    ...хуля Церковь, сами на себя гнве наводите.

    ...Неразумные дети. как были так и остались это люди отвергающие Христа как своего Спасителя.

    ...Мне не менее неприятно слышать когда кто -то хулит христианство. ... Вы ещё тут пытаетесь очернять Христианство. хулить священство. ... Ладно там побеседовали узнали во что мы верим. и так далее. ...То есть христиане все полоумные а мы крутые. Думаю надо остыть, и вести себя достойно, того города в котором живёте.

    Поступили жалобы на данное сообщение. Отредактировал, убрал оскорбляющее чувства других участников форума. Оставил объем, достаточный для передачи мысли автора сообщения.

    Пользователь "мыслитель", Вам отправлено личное сообщение.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2007

Предыдущие темы