Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Дохристианские верования на Руси Возможно ли получить достоверную информацию?

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Скиff, 18 ноя 2013.


  1. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Тема создана НЕ для обсуждения вопроса "КАКИМИ были

    верования в дохристианской Руси", об этом написано много.

    Вопрос в другом:

    возможно ли получить достоверную

    информацию?

    чьё мнение по данному вопросу вы считаете наиболее

    авторитетным?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    5.244
    Симпатии:
    182
    Странно поставлен вопрос.

    Вы же получили уже достоверные сведения о дохристианских верованиях Руси

    (кого это интересует в 21 веке,наверное тех,кому интересна астрономия,физика того же периода???)и сомневаетесь что авторы написали ерунду?

    И вам нужна достоверная информация о том чтобы подтвердить что это полная ерунда?

    Тех кто жил тогда.И кто мог бы это рассказать .

    Если бы у него конечно хватило словарного запаса.

    Эллочка-людоедочка обходилась кажется 30 словами.

    У этих наверное было и того меньше.

    Но вы не расстраивайтесь.Всегда есть современные толкователи старины.
     
  4. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    ДОСТОВЕРНЫХ сведений по истории чего бы то ни было не бывает. Вдумайтесь в слово: До Ста Верный. А на сто первый (хм, хм...) НЕ верный.
     
  5. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Ну, археологи откопают в кургане останки недосгнившего идола 10-го века и покажут вам, какими были эти верования.. Летописей на древнерусском языке до середины 11 века не существовало. [​IMG] Ну да, археология по костям и погребениям может вам и показать, кого там язычники съели, кого принесли в жертву. Кстати, сказочный образ Бабы яги- персонаж очень древний, когда она сама себе приносит человека в жертву и съедает, это из языческого прошлого, когда людей приносили в жертву языческим богам, как и пережитки каннибализма..
     
  6. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Разумеется, почти невозможно. Чтобы получить хоть какую-то информацию по данному вопросу - нужно общаться с серьёзными учёными и читать серьёзную литературу. Помню вполне себе академическую книжку "Язычество древней Руси" - с два кирпича размером и весом, убить такой можно. Я её до конца так и не осилил. С собой на Север возил и читал по 10-20 страниц перед сном ))

    А то, что болтается в интернетах и рекламируется - попса и фантазии на публику. Либо коммерческие поделки, либо бред сивой кобылы, как правило.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вера в миф формируется в течение многих поколений, сотен лет. Нельзя так полагать, что с крещением Руси все вдруг стали христианами. Не забудьте, что после того крещения произошёл крупнейший раскол в христианстве на западное и восточное, что тоже само по себе длительный процесс. И, кст., кровавый. Правителям Руси нужно было делать ВТОРОЙ выбор: А какое из христианств?

    Кр. того, следует различать христианство, как традицию и обряд и христианство, как официоз. Потом последовали расколы уже внутри русской версии христианства. Припомните, а когда была переведена Библия на русский язык? Относительно недавно. Потом последовали десятилетия гонений на религии в целом, теперь восстановление якобы. Небезынтересно задаться вопросом: А восстановление ЧЕГО?

    Поэтому, ваш вопрос не вполне корректен. Написано много, но следует задумываться - а КЕМ написано и с какой ЦЕЛЬЮ?

    Моё же мнение таково, что христианство в России находится в перманентном становлении и конца ещё нет процессу, начатому а 988 г. И не по вине сов. власти, но по вине сложности формирования ЛИЧНОСТИ граждан. Россия на пути в христианство. Но может и не дойти. Это время покажет.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2013
  9. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Зевс, Афина, Посейдон- боги древних греков. Где они сейчас... Так может лет через 100 Главными богами станут Ктулху или ЛММ. Хотя, конечно, церковь с ее финансовой мощью так легко не сдастся.
     
  10. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Надеюсь. В мире всего две приличных и достойных уважения религии - буддизм (да и то не все направления) и пастафарианство.
     
  11. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Так ведь я и спросил в начале, кто эти серьёзные учёные, которым можно доверять... Академик Фоменко, например, очень серьёзный математик, но к его историческим изысканиям доверия особого нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2013
  12. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Так ведь чтобы оценить серьезность ученого надо самому разбираться в предмете. Многие ли знают древнерусские летописи.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    моё
     
  15. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    А разве в летописях не может быть фальсификаций или однобокового предвзятого описания событий?
     
  16. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    И не надо доверять. Это просто интеллектуальный хмель. Прочесть, подивиться и подарить кому-нибудь. Фоменко не владеет ни предметом, ни методом истории.
     
  17. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    Микрон,пардон. Вас ис дас метод истории?
     
  18. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Да там до фига методологий, методов, методик. В каждой науке они свои. Вот, к примеру, в естественных науках главный метод - эксперимент, в науке истории его попросту нет. Вот источниковедение, к примеру, это методология.
     
  19. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    В летописях ещё хуже: нередко летописцы писали о событиях, которых и в глаза не видели.. Летописец Нестор жил в 11 веке, а писал о Рюрике 9-го века вероятно по народным слухам и сказкам, где легенды переплелись с мифами..

    Рюрик с Олегом и Игорем - персонажи почти мифические, нет никаких убедительных доказательств их существования.. Нет ни их печатей, ни подписей на документах, ни даже их костных останков.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 ноя 2013
    1 человеку нравится это.
  20. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    многие сами историки сомневаются в том, что история является наукой. Кстати кроме экперементального пути существует эмпирический.Да и то-это все западные понятия недавнего времени.
     
  21. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Да запросто. Или вякнул не то- враз голову и срубят. Но только машины времени пока не придумали, пользуются чем могут. Да и так ли уж это важно, что было 1000 лет назад.
     
  22. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    5.244
    Симпатии:
    182
    Ау люди.О чем это вы говорите?

    Тема создана НЕ для обсуждения вопроса "земля покоится на трех китах,которые плавают в океяне", об этом написано много.

    Вопрос в другом:

    возможно ли получить достоверную

    информацию об этом?

    чьё мнение по данному вопросу вы считаете наиболее

    авторитетным?
     
  23. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.404
    Симпатии:
    1.315
    Адрес:
    деревня Малиновка

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    , ты теперь ещё и

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    ?

    Или, как Сан-Саныч, к "жрецу" Хиневичу подводишь с его "Ведами"?
     
  24. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Ну я же предложил, например, монографии "Язычество древних славян" и "Язычество древней Руси" Бориса Александровича Рыбакова.

    Есть ещё, к примеру, Лев Самуилович Клейн и его книга "Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества."

    Естественно, всё, ими написанное, отнюдь не бесспорно - но это по крайней мере не модная нынче псевдонаучная фантастика.
     
  25. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Люди, не видящие будущего своей страны (а это вполне соответствует положению дел), ищут причины в древности, ищут возможные пути формирования цели своей жизни и т.д. Своего рода временнОй эскапизм. Жизнь-то ОДНА! Иной не будет.
     
  26. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Ну да, потерянную вещь надо искать под фонарным столбом- там светлее. На будущее всей страны каждый из нас повлиять единолично не сможет, но свое будущее зависит не от древних русичей, а от себя самого.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 ноя 2013
  27. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    хорош трепаться, если есть что сказать по делу - говори
     
  28. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Не в эскапизме дело. Без достоверной картины прошлого своего народа как без рода, без племени. Традиционным историкам доверия нет. Без прошлого нет будущего. Отсюда интерес к этой теме.
     
  29. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.641
    Симпатии:
    1.967
    они до сих пор не могут выяснить был ли Князь Игорь на самом деле Рюриком или сыном Вещего Олега, и откуда вообще взялась первая русская христианка - Ольга. А вы говорите - достоверные сведения о верованиях.
     
  30. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вне зависимости от прошлого будущее есть всегда. А иное из прошлого лучше вообще не знать. И вот пример, схематичный, правда. Тот же Владимир якобы крестивший Русь, что он не знал своего прошлого? Знал и тем не менее пренебрёг им. Вбросил практически первобытный народ в угоду своей политике в темень непонятных им символов и идей. Тех, кто очень уж плохо понимал насильно заставлял понять. Вот и получается, что знание прошлого ломает судьбы, кровушку проливает.

    Как вы думаете, знание русских захватнических войн кого может воспитать? Героя? Добра молодца? Увы... Бессловесного слугу военачальника, не более того. Слугу государя, слугу попа и пр., и пр. Одним словом - холопа.

    Хоть я и из советской власти, но аналогичные примеры можно найти и в ближнем прошлом.

    Нет уж! Лучше не знать!
     
    Последнее редактирование модератором: 19 ноя 2013
  31. Нечто

    Нечто Вне зоны местной сети.

    Регистрация:
    04.12.2010
    Сообщения:
    3.951
    Симпатии:
    493
    Адрес:
    Питер.
    Я кольцо вытащил со дна.Приятель на днях разбирался.С пробой , под заказ, с брюлликами. Восмиконечная звезда- символ силы у древних славян...а над ним луна.Сначала думал "мусульманин", приятель только в эти выходные разобрался.
     
  32. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почитайте вот здесь:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  33. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Спасибо, обязательно
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей