Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Учение о Пути христианина.. - по серьезному.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Arjun, 14 янв 2014.

  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    __

    Я ведь говорил сразу об этих критериях. Две Заповеди Христианства.

    Не поленюсь их перечислить - изначальные моменты Учения о Пути христианина:

    - возлюби ближнего своего как самого себя.

    - возлюби Господа всем сердцем.

    - возлюби Господа всем разумением.

    - возлюби Господа всеми делами своими.

    - возлюби Господа своего (то есть не вообще, а речь идет о уникальных личных отношениях с Ним у каждого).

    __

    Плюс к этой базе стоит добавить знание о том, что все это вышеперечисленное никак нельзя заменить "просто поклонением Иисусу", о чем он прямо сказал в НЗ:

    "-.. разве мы не от имени твоего..?

    - Пошли прочь, не знал я вас никогда".
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    и сравните с

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    пост 62 Как-то не очень совпадает.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 янв 2014
  4. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    4.525
    Симпатии:
    157
    Иисусу нельзя поклоняться(и уж тем более патриарху, попам...):

    Новый Завет.Евангелие от Матфея, глава 19.

    16. И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

    Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

    Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

    почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

    Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?

    Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

    Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

    Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

    и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 янв 2014
  5. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    ---

    В том то и дело, что христианства .. и не было никогда проявлено.

    А на "основе его" и возникли такие вот "традиции", где его "доработали",- каждый в свою сторону. И стали стандартными.

    [​IMG]

    Таких отклонений несколько, и тут мы как раз видим самое распространенное: типа "сердце слушай".. Типа это - главное.

    Дело в том, что это самое "сердце" - оно и лечиться. Оно - пациент по началу, и в данном случае слушаться надо врача, а не пациента: что там ему ближе..

    Об этом разумении и говорил Иисус в самой базе Нового Завета.

    И тут мы видим, о чем сначала разговор был: "усовершенствовали", "упростили" .. Новый завет.

    Чтото повычеркивали втупую, типа и не было этого сказано.

    Отсюда и тема..
     
  6. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    4.525
    Симпатии:
    157
    Правильные слова.Правильные ли дела?

    Вам не кажется что вы Его тоже дорабатываете ,своим постом,по мере своих сил?

    Что здесь из сказанного сказано Христом?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    В чем? В слогах и произнесении?

    На самом деле да, не совпадает в информационном смысле другой момент: в отличии от "стандартного" "всей душой и сердцем" - я пишу душой (= сердцем) и делами своими. Это единственное, и оно - чрезвычайно важно. И наиважнейший вопрос таких серьезных обсуждений.

    Даже открывал на христианских ресурсах темы о пословном переводе с оригинала этих заповедей, чтобы посмотреть, как оно было изначально.

    А в ответ - тишина. Сама база Нового завета, как оказалось, не нужна больше ни одному человеку. Во всяком случае я таковых пока не встретил, хоть и активно общаюсь на многих форумах.
     
  9. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    4.525
    Симпатии:
    157
    Тут по мимо вас толкователей навалом.

    Конечно ,зачем исполнять написанное в Новом Завете!

    Лучше перевести Новый Завет как тебе нужно...а всех объявить невежами.

    Или ссылаться на какого нибудь Иоанна Злотоуста... который только и смог "правильно" ухватил суть Нового Завета и в доступной для идиотов(ибо он один умный) его окружающих изложил своими "золотыми" устами,чтобы они его цитировали а не Христа .В общем "настоящий христианин".
     
  10. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    __

    ПС

    Тут дополнительная проблемка: сей труженник (что и тут старается) - давно у меня в списке игнора оказался.

    Так что не знаю и не желаю знать, что он там пишет, и если чтото отдельно интересно - приведите сами прямо.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2014
  11. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    __

    Еще из обсуждений:

    __

    По существу - да, в этом то и главный вопрос.

    Именно некая принципиальная разница.

    И начать стоит с того, что она - есть, ибо сам Иисус об этом говорил.

    -

    Какая?

    Взаимоотношения с Богом: основанные на любви к нему, а не страхе или исполнении долга.

    Тут и разница принципиальная, совершенно иное все, хотя по Писаниям - все в главном тоже во многом.

    Эти самые личные взаимоотношения с Ним - скорее как семейный уровень, за что Иисуса то и распяли: сыном Бога себя считал, а не рабом.

    -

    И любопытно, что тоже православие сейчас - это ветхозаветный иудаизм, только с другой наклейкой!

    С этой стороны видно все наглядно: ничего о личном, о Господе своем, но лишь рабский уровень - в лучшем случае.

    То есть фактически - даже и заповеди отменили, можно "во имя Иисуса" и мерзости изливать, откровенно лжесвидетельствовать, "светское государство" поддерживать,..

    Очень мало тех, кто хотябы до ветхого завета поднялся. А о Новом - ничего, кроме скучных уничижительных старославянских молитв типа о любви, или просто спекуляций на эту тему. А если придет Иисус - православные точно также его распнут как еретика..
     
    Последнее редактирование модератором: 16 янв 2014
  12. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Из последних обсуждений:

    Невозможно неотноситься "ни к какой конфессии", разве что только тогда, когда сами к вопросу Христианства относитесь "со стороны". [​IMG]

    Вы пропускаете нить разговора, не раз, ведь вопрос как раз в том, насколько Ваши представления о Церкви Иисуса - реально соответствуют истине. А не тому ли, что сам Иисус говорил: ".. вы от имени моего свидетельствовали?? Пошли прочь, не знал я вас никогда".

    Странно, что до Вас так и не доходит важность вопроса собственной уверенности, что Ваше понимание Его Церкви - соответствует истине.

    -

    И даже наглядно: принципиально разные понимания изначального Евангелия от Иисуса.. что там по разным важным моментам?

    Даже если Вы придерживаетесь позиции изначального Нового Завета прямо, а не чьей либо "традиции", то и в этом случае..

    -

    Например, важность\неважность икон, и "внешнего поклонения" - оно совсем по-разному понимается.

    Так что будьте добры приостановиться, и высказать прямо свое понимание Христианства - начиная с самой базы,.. а не просто заявлять, что все остальные - лохи в этом. "Потомучто потому".

    -

    И я уже не раз останавливался на этом: изначальных критериев оценок Христианства.

    -

    Две заповеди - с этого всегда начинать. И вопроса разумения всего важного - как часть самой сути Нового Завета.

    Если Вы это оспариваете .. прямо предложите свой вариант: кратко, по самой изначальной сути.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Очень хорошо.

    Приведите пожалуйста чтото самое существенное в его понимании Учения христианина. Начиная с места в нем двух Заповедей, которых отдельно выделил сам Иисус.

    Речь идет о минимуме энтропии, то есть минимальных аксиомах. Приведите пожалуйста их, или может наконец услышите, о чем изначально тут велось в теме. Многократно подчеркивалось..

    Что Вы скажете о месте тех двух заповедей Иисуса: их места в Учении о пути христианина?

    -

    Или хоть както коснитесь этого вопроса - своими словами. Его важности вообще, и было ли чтото такое сказано.. что в точности можно было бы научно переуточнить при желании.

    Понятен ли сам вопрос темы?
     
  15. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    4.525
    Симпатии:
    157
    Настоящему йогу разума не нужна компания.

    Ему хорошо и с самим собой.

    У него и компьютер йог,

    и бабушка йог,и дедушка йог,и папа йог,

    и кошка йог...
     
  16. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    А вот не надо пропагандировать издевательство над животными
     
  17. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Вы про котеей, которых катают на качельках? :)
     
  18. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    И заставляют травку курить?)
     
  19. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Насчет "не курить" - тоже с христианством .. прямые противоречия есть.

    Что там прямо (курил Иисус с апостолами целебные травы или нет) - неизвестно, но сам факт "негреши": его место в христианстве, собственно.

    Сейчас так все запущено (не одну тыщу лет, видимо), что на "соблюдения принципов" только внимание и обращают - в лучшем случае (если искренне, не тольков других, но и себе).

    А тем не менее, все это - ветхозаветные принципы, кои Иисус считал куда мегнее важными..

    И еще раз к вопросу христианства можно прийти - и с этой стороны.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 фев 2014
  20. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    ..

    Трудно отвечать на незаданные вопросы [​IMG]

    Но конечно приходится постоянно на них и отвечать, и если на многих форумах крупицу искренности искать - то и задаются они периодически.

    -

    "Критический вопрос" (любой серьезный) - он в той же области определения, что и критика.

    А критика - это нечто обоснованное. И даже неважно, одобрительные это обсуждаемые замечания или нет - их нужно както обосновывать.

    И если задавать вопрос, тогда и давать саму возможность и ответа на него: признать некие критерии оценок для начала..
     
  21. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Так религия итак под запретом!

    Понятно, что всякое там православие и прочее к религии не относится и не относилось никогда. Но если человек признается при каком нибудь психообследовании что искоренне верит, что не есть это тело - его признают невменяемым. И это - не шутки!

    Что же касается "больших церквей", то к религии у них не большее отношение чем у "демократии" к интересам народа.

    Любой здравый это увидит: большие церкви - это политика (ну и экономика, конечно), но никак не религия!
     
  22. konrans

    konrans rock'n'roll

    Регистрация:
    16.01.2011
    Сообщения:
    4.765
    Симпатии:
    51
    Тем кому не устраивает в других странах жить в Россию едут вроде более имение уживаются в этой стране.

    Пример недавних революций. Египет
     

    Вложения:

    • M0qi2ObTWh4.jpg
      M0qi2ObTWh4.jpg
      Размер файла:
      51 КБ
      Просмотров:
      2
    • kalachakra.jpg
      kalachakra.jpg
      Размер файла:
      198,3 КБ
      Просмотров:
      0
    • 6_2rAHGoXQo.jpg
      6_2rAHGoXQo.jpg
      Размер файла:
      45 КБ
      Просмотров:
      0
    • ejU4heE6HgY.jpg
      ejU4heE6HgY.jpg
      Размер файла:
      29,8 КБ
      Просмотров:
      0
    • Ld2ifdv3qXg.jpg
      Ld2ifdv3qXg.jpg
      Размер файла:
      28,7 КБ
      Просмотров:
      0
    • n_MFthUPMK4.jpg
      n_MFthUPMK4.jpg
      Размер файла:
      23,1 КБ
      Просмотров:
      0
    • qIHTX7Szdlc.jpg
      qIHTX7Szdlc.jpg
      Размер файла:
      72,3 КБ
      Просмотров:
      0
    • SrcAjZM7QDo.jpg
      SrcAjZM7QDo.jpg
      Размер файла:
      60 КБ
      Просмотров:
      1
    • UERr_Q9vhUY.jpg
      UERr_Q9vhUY.jpg
      Размер файла:
      73,3 КБ
      Просмотров:
      0
    Последнее редактирование модератором: 14 мар 2014
  23. konrans

    konrans rock'n'roll

    Регистрация:
    16.01.2011
    Сообщения:
    4.765
    Симпатии:
    51
    Сирия
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей