Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

демократия-первоисточник коррупции save washington from democracy

Тема в разделе "Трёп", создана пользователем puklak, 18 ноя 2011.


  1. puklak

    puklak Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2008
    Сообщения:
    640
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Ульяновск
    Интересная ситуация в мировой политике.Практики в Вашингтоне,пропагандисты по всему миру а сама теория не имея обосногния висит в воздухе как о6лако смога над столицей.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Я бы хотел попытаться ответить на вопрос, что такое демократия?

    Демократия это система управления государством, которая строится на основе мнения граждан.

    На основе демократических процедур волеизъявления граждан происходит избрание органов управление государством.

    Избранный таким образом парламент принимает законы, регулирующие деятельность государства.

    Какая необходимость заключается в том, что бы учитывать мнение граждан при управлении государством (Какой смысл заключается в демократии)?:

    - во-первых, это возлагает ответственность на граждан за свои решения;

    - во-вторых, исключает возможность принимать решения противоречащие мнению граждан;

    - в-третьих, гарантирует качество принятых решений;

    - в-четвёртых, исключает личную заинтересованность при принятии решения и ещё масса преимуществ обеспечивающих достоинства в разных сферах человеческой деятельности.

    :rolleyes:
     
  4. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    утопия, есчё похлеще коммунизма :064:
     
  5. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Конечно, мне не известны все нюансы, поэтому, не могли бы вы несколько подробнее излагать свои мысли, что бы их можно было понять и обсудить. По крайней мере, в том, что я знаю о демократии, ничего утопического нет. Напротив те страны, где государство использует демократические методы управления, уровень жизни населения весьма высок, по сравнению с теми, где только создают видимость демократии. :pleasantry:
     
  6. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Это всё в идеале. На практике реализуется только видимость. Вы что, всерьёз полагаете, что, например, в США решения принимаются (или тот же президент избирается) на основании мнения граждан? ))

    Нет, конечно, в так называемых демократических государствах народное мнение учитывается - но только до определённой степени, в пределах, не слишком противоречащих интересам тех, кому принадлежит реальная власть.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.205
    Симпатии:
    371
    подробнее: имелось ввиду, утопия для нашего сегодняшнего времени и нашего народа. Жестокое время, не в том смысле, что убивают или война на дворе, а в том, что каждый тянет одеяло на себя , а енто ни к чему хорошему, как мы знаем не приводит, вспомните басню Крылова "Лебедь, рак и щука".

    З.Ы. а вообсче идея демократии, самая, что ни на есть, правильная!
     
  9. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Здаётся мне, что потому и тянут одеяло каждый на себя, что их мнение никто не спросил. А если бы поинтересовались, как быть с этим одеялом, а потом хоть как-то учли, то я не думаю, что с ним были бы такие проблемы
     
  10. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    народу сколько не давай, всегда будет чего-то мало. Ну а прислушиваться ко всему - так все равно всем не угодишь.
     
  11. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Думаю, что да. На протяжении последних ста лет быть крупнейшей мировой экономикой с ВВП $14,7 трлн в то время, как у России ВВП $2,2 трлн. и иметь некоторые нюансы в избирательной системе, это позволительно.

    Если бы люди жили и ни в чём не нуждались, им бы было по барабану, кто и как правит страной. А в условиях когда «куда не кинь кругом клин», по неволе начнёшь к каждой запятой придираться и стремиться именно к идеальной демократии, хотя в наших условиях хоть какую ни будь построить, «не до жиру».
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    1 человеку нравится это.
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    [​IMG]

    Вы рассуждаете, как барин, благодетель, ничего общего не имеющий с народом: «народу сколько не давай…всё равно всем не угодишь». А вы не пробовали, поставит себя рядом с народом, и рассуждать вместе с нами. Язык наверное не повернётся упрекнуть себя в алчности.
     
  15. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Развеять ложь и дурман?

    Просто не путайте демократия с путинской дерЬмократией...

    Не путайте демократию с вседозволенностью...

    всего то навсего...
     
    1 человеку нравится это.
  16. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отнюдь! я самый что ни на есть пролетарий. Могу рассуждать как народ: "почему зарплаты такие маленькие? Даёшь большие зарплаты!!! Почему я немогу заработать на квартиру?! Власть виновата! Почему менты такие козлы!?! почему мои права не соблюдаются? Все виноваты!"
     
  17. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Вы хотите сказать, что граждан США беспокоит то, какие долги имеет его правительство? Здесь важно понимать, что государственный долг вообще, это не то, что мы перехватили до получки, а государственный долг США это вообще не долг кому бы то ни было, это баланс расчётов правительства с Федеральной резервной системой - их правого кармана с их же левым карманом.

    А что бы не путать, надо понимать, что такое демократия. Давайте делать это вместе.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2011
  18. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Утопия - почему она и утопия, потому что рассчитана на идеальное общество, идеальные законы общества, идеальных правителей. Люди создающие утопии утописты-идеалисты. Америка держится на законах, никакой там демократии нет.

    [​IMG] Очень доходчиво.
     
  19. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Вот рассуждать вы "как народ" можете, а сделать ничего как народ не можете. Потому, что вы один не народ, кой бы замечательной личностью вы бы не были. Что бы говорить что мы народ, надо иметь, кроме общей судьбы и общей земли (как по Конституции), ещё и общие цели.
     
  20. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С этим сложнее (с общими целями), так как притязания у всех разные, и в некоторых вопросах даже совсем полярные желания у представителей различных социальных групп(хотя все они народ). Точнее цель то у всех одна - "жить хорошо", но понятие хорошо у многих сильно отличается.
     
  21. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    А если государство держится на законах, а не на чьей то власти, и при этом вполне успешно это делает, то разве это не демократия? :unsure:
     
  22. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Демократия это движение к свободе...
     
  23. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    демократия подразумевает неукоснительное соблюдение прав и свобод граждан, а этого к сожалениею нету.
     
  24. puklak

    puklak Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2008
    Сообщения:
    640
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Ульяновск
    Это всё про торговую точку. Капитализм.

    А что такое ,демократия,народовластие?

    Бомж-человек? Месячный ребенок-человек? Народ-человеки? Как они властвуют при демократии,капитализме?..
     
  25. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Давайте говорить проще: люди имеют разные доходы. Цели у людей соответствуют их доходам. Поэтому и понимание хорошей жизни у них разные. Например все пенсионеры, хоть и принадлежат к одной социальной группе, но доходы у них разные и понятия разные. Государственные чиновники на пенсии вполне обеспеченные люди, а бывшие рабочие концы с концами еле сводят. И всё, смею вас заверить, в соответствие с законами, которыми Русалочка обосновывает благополучие американцев. Но как принимаются законы там и как принимаются законы здесь? И в чьих интересах они принимаются? Это ведь прежде всего надо учитывать.
     
  26. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
     
  27. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  28. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    про соответствие целей и доходов то все понятно, законы наши не намного то и хуже американских, вот только "реализация слабая"(с). Я не совсем понял, что именно вы мне хотите объяснить или доказать своим постом? Ну да, я с вами согласен, все это надо учитывать. Хотя не вижу смысла нас в этих вопросах с америкой сравнивать.

    я Вам хочу сказать, что какие законы не принимай, все равно будут несогласные и недовольные.
     
  29. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Это вы здорово, про торговую точку капитализм. А как в этой системе координат будет выглядеть либерализм?

    [​IMG]

    Демократия это система управления государством.

    Народовластие это способ, которым могут реализовываться лишь некоторые демократические процедуры, такие как голосование на выборах и референдумах. В частности народовластие имеет некоторую возможность реализации на муниципальном уровне в органах местного самоуправления, которые не входят в систему государственной власти и не обладают властными полномочиями. И это, пожалуй, всё, в чём заключается понятие народовластия. Если вы стремитесь к этому, то знайте это далеко не демократия.

    В управлении государством могут принимать участие лишь дееспособные, социально адаптированные граждане.

    [​IMG]

    Но согласитесь, если их будут принимать депутаты, которых выбрали на справедливых выборах, недовольных будет го-ораздо меньше!
     
  30. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не соглашусь, просто будет на одну причину для недовольства меньше, но это капля в море. Да и неужели вы думаете,что законно-выбраные депутаты будут честнее остальных? или то что их выбрали законно - делает их более народными?
     
  31. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    На законно выбраных, я тоже особо не надеюсь, потому, что сегодня закон подразумевает не выборы, а назначение, а вот если бы депутатов выбирали на справедливых выборах, а для этого предворительно, выправили бы законы, то это было бы совсем другое дело [​IMG] .
     
  32. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну если бы у бабки был ... то она была бы дедом!
     
  33. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Я вот заходил в больницу в Германии, в Украине, и России - хочу как в Германии! Более того, я бле, настаиваю! И если мне будут даваться соц гарантии как в Германии, лечение, образование и прочее, я может быть позволю себя на.бать с якобы мною выбранным правительством, потому что, если вдруг чего, выйду на улицу и устрою шкандаль при посторонних, после которого якобы мною выбранное правительство свалит ужасе, и я снова якобы выберу, якобы устраивающее меня правительство которое продолжит обеспечивать меня высоким уровнем жизни. Поэтому я за демократию, пусть это даже просто видимость. :yes:
     
  34. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За демократию или за сало? :sm15:
     
  35. puklak

    puklak Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2008
    Сообщения:
    640
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Ульяновск
    система управления ничего общего неимеющая с народовластиен.во всяком случае по вашей статье.7
     
  36. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Не, ну это вопрос серьезный [​IMG] , тут прям так с бухты барахты не ответишь. :xexe:
     
  37. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за сало! :russian_ru:
     
  38. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    И я не против него!
     
  39. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.339
    Симпатии:
    1.770
    Адрес:
    Горгиппия
    И прально - оно, в отличие от демократии, реально существует.
     
  40. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сало - Наш кандидат!
     
  41. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Глосуй за Сало ! Или проиграешь!
     
  42. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Но " сало " для всех, даже для дальних деревенек, и гарантировано.
     
  43. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    У Сала - самая "жирная" программа, Сало за то что бы все были сыты, сало войдет в каждый дом! Сало услышит всех! Не на словах, а на деле!
     
  44. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Вот как раз в деревеньках сало и гарантировано...

    но опять же не при социализмах-коммунизмах с их продразверстками.....
     
  45. outlaw9000

    outlaw9000 New Member

    Регистрация:
    18.11.2011
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Демократия она вокруг, решайте сами как ещё её можно назвать)

    например уже начинает проявлятся её подвид- предвыборная демократия

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  46. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Глеб, не окунайтесь вы без конца в прошлое, мир уже другой, и социализм будет другой. Какая-то зацикленность странная.

    УЖОС!!
     
  47. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    В Норвегии - хороший социализм.
     
  48. Прекрасный Дилетант

    Прекрасный Дилетант Пользователи

    Регистрация:
    29.10.2011
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    38
    Власть опирающаяся на личность - не может быть демократичной, главное условие демократии - перекрёстный контроль, личность не должна иметь решающее влияние, ЛЮБОЙ человек должен быть зименяем. А у нас плутократия и беспредел партии власти. Руки так и тянутся к горлу властьпридержащих, зла не хватает. С кем борятся менты? С преступниками? Хрен! Основные направления приложения их поганых ручек на сегодняшний день: борьба с проституцией, игорными домами и наркотиками. Все эти преступлния, преступления без пострадавших. А, ещё с коррупцией борятся, а результаты... А вот и результаты

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Увидел единораса-пидараса - убей его!!! Все на выборы!
     
  49. Chuhonec

    Chuhonec Пользователи

    Регистрация:
    09.06.2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    2
    Это очень похоже на "утку". Голосования по почте законом не предусмотрено.
     
  50. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.723
    Симпатии:
    704
    Адрес:
    Спб
    :yes:
     
  51. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Только неосторожный бледнолицый дважды наступает на грабли. В надежде, что мир другой и грабли будут другие )))
     
  52. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То, что похоже на утку, крякает как утка - является уткой. :wacko:
     
  53. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.

    только сумасшедший маньяк-экпериментатор ищет новые пути, там где их нет. Не пользуется ни опытом, ни знаниями других стран, и других поколений. Если бледнолицый не дурак, он может грабли обойти, или прислонить их к стеночке, что б не мешали.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей