Роль СССР во Второй мировой войне | страница 2

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Остап Оглоедов, 11 фев 2014.

?

СССР был агрессором или жертвой агрессии?

  1. СССР - агрессор

    0 голосов
    0,0%
  2. СССР - жертва агрессии

    0 голосов
    0,0%
  1. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Здесь просто одна из патриотических маний. Дело в том, что главная задача любого патриота (извините за терминологию, но опять те же заячьи уши) - доказать, что "наши" никогда ни на кого не нападали, а нападали только "ненаши". И стоять на этом до конца! Особенно смешно, когда встречаются два патриота разных патриотизмов. Цель всей этой "кампании" - оправдаться. Все равно перед кем - главное оправдаться. Патриот живет в постоянной панике, что его сочтут агрессором. Поэтому надо регулярно оправдываться перед неким "мировым сообществом".
     
  2. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    ну почему же..если бы Сталин напал на Гитлера первый и расфигачил бы вермахт превентивным ударом,сохранив жизни десятков миллионов русских,я допустим был бы двумя руками за.. :064:
     
  3. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    И просьба учесть ,что по итогам ВОВ мы должны были вырезать пол-Европы,чего опять не сделали, проявив малодушную гуманность за которой следует не благодарность ,а презрение за слабость в этом мире животных.

    яркий пример-чехи старались убить немцев фольсдойче не отдавая их советским,аргументируя это тем,что у нас они выживут.
     
  4. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Эк тебя заносит, батенька..
     
  5. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    божья кара что ли России,за хорошее по роже получать..черт его поймешь.

    второе просьбо не забывать при сравнении режимов советского и нацисткого по агрессивности,что к моменту ВОВ все бредни и кровавые планы по захвату мира переросли в обычную борьбу за власть,и товарищ Троцкий и т.п. представляли для мира в разы большую опастность чем сотни Сталиных и десятки Гитлеров.

    не заносит..даже гундосые евреи беспощадно выслеживали и каг крыс уничтожали своих убийц. мы -нет. после драки не особо кулаками махали.
     
  6. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    ты каг и все гуманитарии замороченные очень добра за чужой счет. таг многие очень добры. именно готовы всех прощать за ЧУЖИЕ..не свои прямые жертвы..к сожалению у наших гуманностей в юбках и штанах очень мало ценитсо жизнь именно соотечественников.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
  7. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Да нет, дружище. Добра я, как раз, за свой счет, всегда. На то, что цена человеческой жизни - копейка, мое мнение никак не влияет.

    По теме согласна с Прохожим.

    Агрессоры - обе стороны. Гитлер просто раньше успел "выхватить пистолет".

    Война была неминуема, кто-то из этих двух великих крокодилов (Сталин/Гитлер) должен был уйти со сцены. Ушел Гитлер, второй агрессор остался. Насаждать свою идеологию на "спасенных" территориях.

    Проголосовать не могу, по предложенной схеме.

    Все-таки гитлер переиграл и развязал войну. Но и на роль жертвы Сталин никак не тянет.

    В жертву принесли народ России, как обычно.
     
  8. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    Прохожего бы подвесили за одно место во всех "цивилозованных" странах если бы он начал заикатсо про права противоположной стороны и т.п. сравнения.

    Амеры , французы и прочие шведы во вторую мировую сжигали деревни чтоб уберечь жизнь одного хотя бы потенциально убитого солдата..

    тебе надо перечеслить пару населенных пунктов уничтоженных за убитых в окресностях солдат каолиции англо? которые за период колонизации мира ушатали народу больше чем мальчонка Гитлер?

    лениво..много больно.
     
  9. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    о боже. опять эта здесь. Че маманя, тесно стало твоему моску в кампании уфенции?
     
    1 человеку нравится это.
  10. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Ну так может поэтому Прохожий все еще в России и уезжать не собирается? [​IMG]

    Ты не мне, ты всему форуму можешь перечислить. Только открой другую тему.

    Тут за вторую мировую говорят. А там было две равных величины. Равных по доминанте и амбициям.

    Ну и Америка - кукловодом, как водится. Пришла на все готовое. К финалу.)
     
  11. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    а не нада ничего перечислять. болезнь убедительства инет быстро отбивает. не переделать никого. можно тока если изничтожить.да и то бестолку. потому и не построили до сих пор город солнца.
     
  12. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Разумеется - все нормальные люди правильно восприняли резуновскую фантазию о превентивной войне Сталина (кстати, Риббентроп 22 июня на брифинге в МИДе так и заявил: мы отвечаем на намерение напасть на нас; не мог же он сказать: "немецко-фашистские войска совершили агрессию..." - это было бы непатриотично), впрочем, насколько известно из нефэнтезийной литературы, СССР нападать первым не собирался.

    И о десятках миллионов жертв еще 21.06.1941 никто не думал. Если бы вы сообщили из будущего людям 1939 года, что "фрицы дойдут до Сталинграда", вас бы даже арестовывать как труса и паникера не стали, над вами бы просто и здорово насмеялись - настолько этот прогноз выглядел нереалистичным.

    Во-первых, я бы удивился, если бы вторая мировая началась с Америки. Тогда уж Германия должна была сразу объявлять войну Австралии, чтоб не ошибиться.

    Во-вторых, СССР тоже поимел два года мирной жизни. В чем никто в здравом уме "каяться" не собирается.
     
  13. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    у любого нормального государства имеются и сейчас планы превентивных нападений. Резунов и т.п. не нада таг высмеивать,налицо были лихорадочные укрупнения и приготовления возможно к лету 42-го. странно было бы игнорировать понятное противостояние.

    про катастрофу 41 -го согласен..никому и во снах не приснилось бы.
     
  14. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Нападать первым СССР точно не собирался. Мы рассчитывали отсидеться за линией укрепрайонов, а потом ударить танковыми корпусами. Наивно, но Франция мыслила ровно также. И имела целых 8 месяцев на подготовку (это как если бы немцы объявили нам войну 22.6.1941, а наступать через границу у Бреста начали 2.4.1942), но им это не помогло - смешно?
     
  15. Балодя

    Балодя Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2012
    Сообщения:
    2.833
    Симпатии:
    411
    Адрес:
    С-Пб
    Действительно наивные,офицеров грамотных мало,слаженность войск слабая

    связью пользоваться не умели..если майору генерала дать и поставить

    армией командовать,то ничего хорошего не выйдет [​IMG] я так думаю..
     
  16. DELREG

    DELREG Я Живу в России! Это Просто Родина Моя!

    Регистрация:
    08.12.2012
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    1.316
    Адрес:
    Петербург
    По-моему Резунов про 6 июля 1941 го говорит?
     
  17. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    они его не читали :girl_cray2:
     
  18. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Не надо идеализировать. Первое, с чем сталкивается любая нация - необходимость себя защитить, а примеры этого у вас всех перед глазами. Мир в любую историческую эпоху, а сейчас тем более - не песочница, не парк культуры. Это поле битвы, где выживает только тот, кто сильнее и умнее других. Напомнить суть оборонительной докрины СССР? "Только тронь меня, и весь мир превратится в радиоактивную пыль!" Именно так, потому что цена оказалась слишком высока, мы до сих пор еще живы и не в каменном веке. И еще. У России нет естественных границ ни с Европой, ни с Азией. Поэтому единственной приемлимой оборонительной тактикой Русских, выработанной вековым опытом, оказалось расширение территории. Иностанцам этого не понять, поэтому на фразу "мы, Русские, мирный народ" они разворачивают карту мира и не верят, что наш народ так вот на 1/7 суши мирно распространился. Ну, ладно, иностранцы - им многое не дано понять. Но откуда у наших- то такие вопросы возникают? Что, в средей школе перестали историю преподавать?
     
  19. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    По отношению к Польше, Румынии, Прибалтике- СССР был агрессором, по отношению к Германии-

    СССР был жертвой. Германия- жертва по отношению к США и агрессор по отношению к СССР.

    Другие участники не лучше: США, Англия, Франция были агрессором по отношению к своим колониям.

    Лига наций- это марионетка мирового капитализма, её мнение можно не учитывать.

    Германия поступила подло, когда напала на СССР. Но ведь немцы с тем же успехом могут обвинить и США в подлости: что США агрессивно напали на Германию в 1942 году, хотя вермахт даже и близко не угрожал Америке, и не подходил к ней ближе чем на 6000 миль.. [​IMG]
     
  20. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.385
    Симпатии:
    819

Предыдущие темы