Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Национальный вопрос как способ стратификации социума. Национальности и нации, народы и народности.

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем Канитель, 15 мар 2014.


  1. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    По здравому предложению Тети Нюры выпилено из темы про ситуацию в Крыму, как самостоятельный сабж.

    И вообще Украина существует всего с 1918 года.

    А создал ее дедушка Ленин, чьи бюсты они так увлеченно колотят. [​IMG]

    Назовите хотя бы пару национальных героев Украины ... ну... хотя бы 200-летней давности.

    Нету таких и не было никогда.

    Точнее были, но они были русскими. [​IMG]

    Невозможно появление национальных героев если нет нации.

    И Украина тоже русской была до самого Львова.

    Пока Галицкая Русь (да, да, она ведь так называлась [​IMG] ) и другие западные земли не попали в оккупацию к австрийцам.

    Которые истребили почти всех русских и православных.

    А кто отказался от веры своей и от своего народа, пошел к ним в услужение, тому дали католицизм и придумали новый алфавит.

    Это и были предки теперешних украинцев. [​IMG]

    Не всех, конечно, но тех, кто теперь страстно борется на национальную идею.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Богдан Хмельницкий, Мазепа.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 мар 2014
  4. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Зиновий Богдан Хмельницкий (укр. Богдан Зиновій Михайлович Хмельницький) (27 декабря 1595 [6 января 1596])[1], Суботов — 27 июля [6 августа] 1657, Чигирин[2]) — гетман Войска Запорожского, полководец и государственный деятель. Предводитель восстания против Речи Посполитой, в результате которого земли Войска Запорожского вошли в состав Российского государства.

    И где здесь про Украину? [​IMG]

    Земли Войска Запорожского вместе с ВКЛ вошли в состав Речи Посполитой, когда литвины(предки современных белорусов и литовцев) начали городить с поляками общее государство.

    А потом не поделили религию как водится...

    А Войско Запорожское - это не государство и не нация.

    А военное образование, существовавшее на окраинных землях.

    Дании?л Рома?нович (др. рус. Данило Галичкый, укр. Данило Галицький, лат. Daniel Ruthenorum Rex) (1201, по др. данным 1204[2] — 1264) — князь галицкий (1205—1206, 1211—1212, 1229—1231, 1233—1235, 1238—1264), волынский (1215—1229, 1231—1233, 1235—1238), великий князь киевский (1240), 1-й король Руси (1254—1264), политический деятель, дипломат и полководец, сын Романа Мстиславича (из старшей ветви Мономаховичей).

    А здесь где про Украину?

    Тем более из ветви Мономаховичей. [​IMG]

    Влади?мир Все?володович Монома?х (др.-рус. Володимиръ (-м?ръ[1]) Мономахъ; в крещении Василий; 1053—19 мая 1125) — князь смоленский (1073—1078), черниговский (1078—1094), переяславский (1094—1113), великий князь киевский (1113—1125), государственный деятель, военачальник, писатель, мыслитель. Сын князя Всеволода Ярославича. Прозван Мономахом по названию рода матери, которая предположительно была дочерью византийского императора Константина IX Мономаха.

    --------------

    Вот я о том и говорю, что национальные герои отчего-то русские. :)
     
  5. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    А Мазепа вообще шляхтич был.

    И родился в Польше, если не ошибаюсь.
     
  6. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    [​IMG] Энциклопедический словарь 1954 г. стр. 475.

    НАЦИЯ - ... "возникновение наций было связано с возникновением капитализма".

    Вопрос.

    Канитель?

    Вы про нации в рамках какого учения рассуждаете?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    В рамках общепринятых понятий.

    НАЦИЯ (от латинского natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.

    А то марксизм и словари на нем основанные не все признают.
     
  9. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    Ну так по ОБЩЕПРИНЯТЫМ понятиям "НАЦИЯ" как понятие возникло при капитализме. Где-то в веке 18.

    И то кое-где.

    До того - наций вообще не было.

    Народы - были, а нация - не было.

    Какие нафик 200 лет?!

    В 1814 и нации "русские" не существовало.

    Был народ.
     
  10. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Ребята, простите, но вы неграмОтные.

    Любой "первак" юрфака знает, что нация - это люди, проживающие в одном государстве, а народ - это люди одной национальности.
     
  11. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Это где написано?

    В словаре 1954 года?

    Так вот там понятие "нация" основано на марксизме.

    Капитализм - это тоже оттудова.

    И поэтому оно общепринятое только в СССР было. [​IMG]

    А общепринятое - это вот, например:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Современная энциклопедия, 2000 г.

    Цитата выше.
     
  12. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    угу. ну модераторам пора в отдельную тему ыфносить насчет наций-то.

    Умная?

    Вы хотите сказать -что есть юридический термин "нация"?

    Я правильно поняла?

    Ну если не затруднит - ссылочку киньте.

    Интересно же.))
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.722
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    S-Pb
    "Первак", эт канешн харошая весчь, но дистиллят двойной перегонки лучче ... А еще и выдержанный, так ваще-е ... [​IMG] ...
     
  15. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Плохо учат юрфак.

    Потому что есть нации-этносы и нации-государства. [​IMG]

    А народ может быть и многонациональный.

    Специально для юрфака:

    "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека...." (с)

    Конституция Российской Федерации [​IMG]
     
  16. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Канитель, вы передергиваете. Русский язык и латынь иногда не стыкуются...

    Нельзя сказать, "мы, многонациональная нация". Такого рода допущения делаются для лучшего звучания.
     
  17. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    [​IMG] ну и?

    Я вам пытаюсь втолковать, что нации как таковые появились не так давно.

    А вы мне ссылку на определение даете.

    Что?

    По вашему итальянская нация в начале 19 века существовала?

    Ну немецкая - когда появилась?

    Марксизм - марксизмом, но историию-то куда засунешь...
     
  18. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Ссылочку дать не могу. Поищу, конечно.

    Говорил это Сергей Михайлович Казанцев, когда преподавал на кафедре теории и истории государства и права юрфака СПбГУ. Сейчас он судья конституционного суда. Говорил он это вслух. Но я, повторяю, поищу...
     
  19. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.722
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    S-Pb
    А Россия - это такой большой собес (структура социального обеспечения) ... [​IMG] ...
     
  20. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    [​IMG]

    Канитель?

    Прилагательное "многонациональный" - образовано от "национальность", а не от "нация".

    К чему о национальностях то говорить, если вы сами начали речь о нациях??????
     
  21. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Ааааа...

    Первый раз слышу чтобы юристы озадачивались звучанием. [​IMG]

    Обычно они предпочитают точность формулировок, а звучание удел поэтов.

    Ну, тады вот здесь:

    Народ — термин науки этнографии (греч. народоописание) и под ним понимают этнос, то есть группу людей, общую по происхождению (кровное родство). Позже, как признак стали использовать ряд вторичных признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д..

    Применение слова «народ» в значении более крупного, не этнического понятия нация характерно для политических деятелей для обозначения всего населения какого-либо государства, вне зависимости от его этнической принадлежности. Поэтому один этнос может проживать на территориях разных государств и частями входить в различные «народы», а может быть и объединение в единый «народ» разных этносов. Например, текст российской конституции начинается со слов:

    « Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле[1] » (С) Википедия

    Ой. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  22. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.203
    А "национальность" образована от "нация". Не?
     
  23. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Выбросите этот словарь. [​IMG]

    Если короче сказать.

    Потому что и капитализма тоже не было.

    Как и социализма.

    А марксизм неверно описывал развитие общества.

    Поэтому строить на нем представления о мире смешно. [​IMG]

    Это все равно, что рассуждать о географии, веря, что Земля на трех китах стоит.

    Я дала ссылку на общепринятые представления.

    Не нравится - погуглите сами.

    Только не в древних книгах. :)
     
  24. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.203
    А "национальность" образована от "нация". Не?

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  25. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Канитель, вы можете смеяться сколько хотите, но словам человека, в данный момент являющимся судьей конституционного суда, доктору юридических наук, я доверяю больше, чем Википедии. [​IMG]

    Есть русские-нация и русские-народ...

    Русские-нация - это россияне, живущие на территории РФ.
     
  26. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Политология, этнография и юриспруденция - это весьма разные области знаний. [​IMG]

    Можно быть хоть каким судьей, это не говорит о том, что и в других областях знаний сей судья такой же авторитет.
     
  27. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Хм.... Моя сестра - политолог... Она скажет тоже самое... Вот, этнографов знакомых у меня нет...

    А вы, простите, в какой области специалист?

    Доктор каких наук?
     
  28. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    А чего, обязательно нужно быть специалистом в какой-нибудь области? Сейчас вон по телевизору много интересного показывают. Можно же быть, например, профессиональным телезрителем Первого канала?(извините за оффтоп...)
     
    1 человеку нравится это.
  29. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    Происхождение слова нация и национальность - ну... скорей всего от каких то латинских корней.

    А по ссылке - ну да.

    Я ж и пытаюсь Канители объяснить - что "нвции" как таковые не столь давно и появились.

    Т.е. пытаюсь объяснить, что вот этот рассуждение

    "Назовите хотя бы пару национальных героев Украины ... ну... хотя бы 200-летней давности.

    Нету таких и не было никогда.

    Точнее были, но они были русскими.

    Невозможно появление национальных героев если нет нации."

    по меньше мере странно.

    Ибо в 1814 году и нации "русские" не существовало.

    Народ - был, а вот нации - не было.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  30. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Толковый словарь Даля:

    . франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Я предпочитаю справочные пособия, а не мнения чьих-то преподавателей и сестер, к тому же переданное через кого-то. [​IMG]

    А так же общепризнанные определения, научные гипотезы и аксиомы.

    Этому учат в любом вузе, по любому профилю. :)
     
  31. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    В начале нашего разговора (вчера) вы сослались на Википедию.

    Википедия - не является справочным изданием.

    В ней много как верной, так и неверной информации.

    И надо иметь очень обширные знания, чтобы отделять "зерна от плевел".

    И Даль, и я говорим одинаковые вещи. Вчитайтесь в определение.

    Вы просто не совсем верно понимаете значение слова "однородцы".

    Это не тоже самое, что "однокоренные".

    Это не значит рожденные от одного, а значит - одинаковые по функционалу.

    Нация - слово времен французской революции. Вы тут спорили, когда оно появилось. Тогда и появилось.

    Опять же, слово, при переводе с одного языка на другой, часто обрастает неточностями в определениях.

    Надо почитать, как это определение написано во французских словарях.

    Стебешься, ДК?

    А кто-то серьезно посчитает, что ты прав...
     
  32. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    Ааааааа....

    Ну, понятно, что неверно понимаю, мое ж понимание отличается от Вашего.

    Причем вместе с Далем, что делает мое неверное понимание особенно пикантным. [​IMG]))

    До Википедии я Вам Конституцию цитировала.

    Российской Федерации.

    В общем, понятно все с Вами. [​IMG]
     
  33. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    С вами тоже. :)
     
  34. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    (пожимает плечами... )

    Так что?

    Первый пост с вашими рассуждения о нациях, и что там с нациями 200 лет назад - снимается вами?

    Т.е. м высказывание было сделано чисто так- из-за отсутствия знаний ?

    И непонимания понятий "нация", "национаьность" и "народ"?

    (господи!!! Как я уважаю математику!!!! Ну да - договариваются и все. Что там с параллельными, и сколько будует 2х2. И ведь никто из не-математиков не норовит свою собственную таблицу умножения состряпать!)
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  35. Канитель

    Канитель Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2013
    Сообщения:
    1.446
    Симпатии:
    69
    То есть я должна снять высказывание по причине отсутствия знаний у Вас? [​IMG]))

    Оригинально и весьма забавно.

    Нация может означать как "этнос", так и "народ".

    А еще может "совокупность граждан государства".

    И именно поэтому украинцы не были никакой нацией почти до начала 20 века.

    И национальных героев у них тоже не было.

    Не было ни такого этноса, ни такого государства.

    Про капитализм я Вам в следующий раз расскажу, уважаемая любительница коммунистических словарей. [​IMG]
     
  36. Hatshepsut

    Hatshepsut Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2010
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    9
    В Калининградской обл. живут с 46г. граждане СССР. Никак себя не позоционируют. Это не нация. Отдельные представители мордвы чувашей. русских. Живут на территории. подаренной государством и оставшейся от немцев. То есть я. как Калининградка. русская. По национальности и по паспорту.
     
  37. alr

    alr Пользователи

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    9
    Что-то я ничего понять не могу. Нация - исторически сложившаяся общность. Само слово, как имя, относится к общности, определяет её. Национальность - принадлежность к этой общности, некоторая характеристика члена данной общности. Многонациональный - логично было бы предположить, что это какой-то союз нескольких наций-общностей. И что от чего тут образовано?
     
  38. Умная

    Умная я - ОК, вы - ОК, мир - тоже ОК.

    Регистрация:
    04.07.2010
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    2.940
    Нация - это граждане одного государства.

    Национальность - это люди одного этноса, близкие по крови.

    Например, есть нация "французы" - люди, имеющие французское гражданство. Это могут быть и арабы, и русские, и черт в ступе.

    И есть национальность "французы" - люди, которые имеют определенные внешние признаки, присущие этой национальности, кровь, генотип и не знаю, что еще... Они могут проживать в любой точке земного шара.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 май 2014
  39. alr

    alr Пользователи

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    9
    Хм, конечно, конечно. Чеченец или татарин с русским паспортом - тоже русский? Нет, насчёт евреев я согласен - помнится, ещё во времена СССР, чтоб получить загранпаспорт, нельзя было быть евреем и они все норовили переписаться в русских, как позже, в послесоветские времена с тем же рвением переписывались обратно... Темна вода во облацех. И социальные науки полны тумана. И генотип! Где-то я читал, что нет такого генотипа - французы. Может быть, я ошибся и уже что-то обнаружили?
     
  40. skivskiv

    skivskiv Пользователи

    Регистрация:
    07.04.2010
    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    24
    Ошибка! - Гражданин - это политико-правовая связь человека и государства.

    Нация/национальность - это люди одного этноса, близкие по крови.

    Народ/народонаселение - совокупность граждан одного государства.

    Представители одной нации могут существовать в нескольких государствах

    (русские по всему СНГ, евреи по всему миру).

    Народ может состоять из представителей множества наций(все остальные в России).

    Европа разделилась на моно-национальные образования.

    Россия вобрала множество наций в одно образование,

    административную часть которого в 1991 году отменили,

    вопреки результатам референдума,

    "три веселых гуся" - Кравчук, Шушкевич и Ельцин.

    Конфликт и непонимание в дискуссии связан с тем,

    что, вопреки богатству и многозначности русского языка,

    слово "русский" к человеку применяют и как национальность,

    и как государственную принадлежность.

    В Штатах американских немцев, ирландцев, мексиканцев

    - и на вопрос "кто вы?" они отвечают

    - "я американец". Отвечают, имея ввиду гражданство.

    В России/СНГ отвечают, имея ввиду национальность.

    И нынешние события на Украине тоже в немалой степени

    связаны с тем, что обращаясь к народу "украинцы",

    киевские власти ставят равенство между "нация" и "народ".

    Нация украинцев бурно реагирует: "Москаляку - на гиляку!"

    Нация русских не желает терять своей самобытности - вот и конфликт.

    Конфликт внутри народа Украины.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 май 2014
    2 пользователям это понравилось.
  41. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.090
    Симпатии:
    1.366
    опять двадцать пять за рыбу деньги.

    На словарь сослаться?

    Нет?

    И нефик передергивать.

    Есть уроды-националисты - которые кричат про москалей.

    Это - НАЦИКИ.

    А не украинцы.
     
  42. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    И что из этого? Российская Федерация (РСФСР) тоже существует с 1918 года.
     
  43. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Молодец! Сказал доступно и кратко, понятно каждому, желающему ПОЗНАТЬ ИСТИНУ! [​IMG][​IMG]
     
  44. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Что такое нация? Это идентификация группы людей по отношению к другим группам. Как самой этой группой людей, так и другими группами. Что такое национальность? Это отнесение человека как им самим, так и окружающими к той или иной нации. Как видим, это довольно условное понятие, связанное с желанием или необходимостью обособиться. Признать одних своими, а других - чужими. Каких-либо других обоснований такого обособления нет. Внешность - не показательна. Даже в одной и той же расе внешность сильно варьирует, не говоря уже о национальности. Язык - опять же показатель весьма условный. Вера - то же самое. Поведение, быт - больше на уровне анекдота.

    И потому, нация больше связана с государственностью. Живёшь на Руси - русский, в Германии - германец, в Китае - китаец, и т.д.

    Так должно быть, пока существуют государства с их границами. Но лукавые и глупые политики настояли на сохранении разных наций внутри одного государства. И это то, что разъединяет жителей одной и той же страны.
     
  45. alexM

    alexM Пользователи

    Регистрация:
    19.05.2015
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    38
    Ну, с чем Вас и поздравляю, приехали...

    То, что кучка жи уродов устроили революцию и сменили название не отменяет более чем тысячелетнего существования нашего государства.

    Кто "иван, непомнящий родства", пусть воспринимает историю своей страны с восемнадцатого года, лично я - с незапамятных времен

    Вы просто плохо ее знаете, 2х2 не всегда четыре, и параллельные в неэвклидовой геометрии пересекаются :)
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2015
  46. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    280
    Фактически седняшняя российская власть во главе с путой геноцидит РУССКИЙ НАРОД.

    Не русская а россиянка. Пока не докажите что по происхождению действительно русская.


    Это не нацики а засланцы которые расколяют окраину фактически Россию.

    Расеоляют от слова раскол.

    совецкий союз лишь период Российской истории!
     
  47. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Это как ???
     
  48. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    280
    Это так.
     
  49. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Вы нам расскажите, а то я не знаю, что со мной делают. [​IMG] Может мне это не понравится и я буду возражать.
     
  50. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    94
    [SIZE=14pt]Издавна, существовавшие отдельные группы людей в местах их соприкосновения враждовали между собой. Для успешного отпора чужой агрессии или для оправдания своей требовалось единение внутри своей группы. И этим объединительным началом служило нечто общее (оцениваемое позитивно) у представителей своей группы и нечто общее (оцениваемое негативно) у соседей. Оценке подвергались особенности внешности, речи, культа, обихода, обычаев, нравов и т.д. Всё это, подмечаемое в своих и чужих, приводило к дальнейшему отчуждению групп и их идентификации с образованием понятия – нация. Особого внимания заслуживал культ, так как он служил обособлению на более высоком, духовном уровне – наши боги сильнее; при появлении единобожия – наше служение правильнее. А некоторые вообще объявили свою группу самой ценной в глазах Бога. Со временем, слабые группы примыкали к сильным, сильные – присоединяли слабых. В результате стали появляться многогрупповые группы (многонациональные нации). И теперь уже, национально-религиозная принадлежность стала служить не единству в этой большой группе, а её разобщению. [/SIZE]
     
  51. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
         Ушлый журналюжка может и не такое наплести, смешивая факты с личными взглядами.

         Ленин - гениальный величайший подлец из правителей Российской Империи в её истории, -

    обманул все колониальные народы этой империи.

         Крым - колония империи, завоёванная после Петра ​Великого.

         Национальность - несущественная "деталь" гражданина страны.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей