Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

«Последний бой майора Пугачёва». Как это было Как искажали историю нашей страны

Тема в разделе "История", создана пользователем Егор Ардов, 15 апр 2014.


  1. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Многие, очевидно, читали рассказ Варлама Шаламова «Последний бой майора Пугачева», в котором говорится о побеге из колымского лагеря и трагической гибели двенадцати бывших советских офицеров, осуждённых, судя по рассказу, только за то, что они попали в плен к врагу.

    По рассказу был даже снят фильм (2005 г.) под тем же названием (режиссер фильма В. Фатьянов), показ которого был специально приурочен к очередному празднованию Дня Победы.

    Случай группового побега из колымского лагеря, оказывается, был и на самом деле. Магаданский историк и краевед Александр Михайлович Бирюков потратил немало сил, энергии и времени, чтобы выяснить, как всё это было. Ему удалось разыскать в местном архиве МВД дело о побеге в июле 1948 года 12-ти заключённых с прииска имени А.М. Горького на Колыме. По материалам своего исследования он написал книгу.

    Групповой побег для Колымы был случаем довольно редкостным, можно сказать, уникальным. Как отмечал А. М. Бирюков: «Побег двенадцати каторжников породил тогда же и вскоре после себя обильные слухи, он стал мифом лагерной Колымы конца сороковых годов и сохранился в памяти бывших заключенных до конца их дней».

    Но как фильм мало совпадал с рассказом, так, в свою очередь, и рассказ В. Шаламова очень сильно искажал реальность.

    Бежали не бывшие офицеры- военнопленные (по В. Шаламову – 3 лётчика, 2 танкиста, военврач и др.) а бывшие ОУНовцы и полицаи, отбывающие наказания за совершенные ими преступления.

    «Восемь из двенадцати никогда не служили в Красной Армии. Трое воевали непродолжительное время. Военнопленными были лишь двое. Кадровым военным, офицером, был только Солдатов. По составам преступления: один убийца, двое служащих немецкой полиции, девять – участников украинских националистических формирований». (Бирюков А.М. Колымские истории: очерки». Новосибирск, 2004. С.268).

    «Десять из двенадцати беглецов принадлежали к лагерной обслуге – придурне по блатной терминологии: бригадир, бригадир, дневальный, повар, хлеборез, портной, сапожник, парикмахер, художник, водонос». (Там же, с.271).

    Группа беглецов состояла в основном из выходцев с Западной Украины. Кадровым военным из всей группы был один только старший лейтенант Солдатов, который на самом деле в плену у немцев, конечно же, не был. А осуждён был за то, что в пьяном виде застрелил милиционера.

    Беглецы, как писал А.М. Бирюков в своей книге со ссылкой на материалы дела: «…совершили групповое нападение на вооруженную охрану лаг. пункта № 3 ОЛП Н.Ат-Урях и убили: ст. надзирателя Васильева, дежурного по взводу Рогова, дежурного по вахте Перегудова, связали жену Перегудова Сироткину, проводника служебных собак Грызункина, забрав 7 автоматов, 1 пулемет ручной, винтовки, револьверы, патрон свыше 1000 штук и скрылись». (Там же, с. 250-251).

    Главарь группы побега Тонконогов майором тоже не был. Еще до войны он был дважды судим по уголовным статьям, а с приходом немцев добровольно вступил в полицию.

    Как отметил А.М. Бирюков: «Он был ловким, хитрым человеком, умевшим войти в доверие к людям, прежде всего — вышестоящим. И наконец, он был жестоким человеком. В лагере не стеснялся поддерживать свой авторитет зуботычиной, дрыном — большего не требовалось. В побеге не остановился перед убийством раненого товарища. Об убийстве охранников я уже не говорю».

    В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое – Солдатов, Гой и Демьянюк – взяты живьём. Как пишет Шаламов: «Солдатова долго лечили, – чтобы расстрелять».

    Но и здесь Шаламов говорит неправду.

    Как отметил историк Игорь Пыхалов: «На самом деле – и Шаламов об этом прекрасно знал – Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 мая 1947 года смертная казнь в нашей стране была отменена. Невзирая на убийство троих охранников при побеге и ещё троих бойцов в перестрелках, пойманные беглецы остались живы и были осуждены 1 ноября 1948 года на 25 лет лишения свободы. Отсидели же они гораздо меньше.

    Первым 29 мая 1957 года был освобождён Николай Солдатов. В июне 1963 года вышел на волю Иван Гой, в октябре 1964 года – Дмитрий Демьянюк.

    Как сложилась дальнейшая судьба шаламовских «героев» мне неизвестна. Если учесть, что к моменту освобождения Солдатову было 45 лет, Гою – 44, Демьянюку – 43 года, эти «невинные жертвы сталинских репрессий» вполне могли дожить до горбачёвской «перестройки», рассказывая внукам, как безвинно страдали в годы «культа личности». (Пыхалов И.В. «Великий оболганный вождь. Ложь и правда о Сталине». М.: Яуза-пресс, 2010. С. 416-426).

    Вот, примерно так, на волне хрущевской негативной мифологии (антисталинской) стали появляться множество творений мастеров пера, в которых историческая реальность талантливо подменялась вымыслом и фантазиями.

    Конечно, рассказ Шаламова – это художественное произведение, а потому, как каждый художник, автор имеет право на творческую фантазию. Тем более, что достоверной информации он не имел, а использовал одни только лагерные слухи, да и те довольно искажённые. Как отметил А.М. Бирюков: «Шаламов получил эти сведения лишь из вторых-третьих-четвертых рук». А потому рассказ В. Шаламова не следует воспринимать как исторический документ.

    Но огромные массы людей обычно воспринимают художественные произведения на исторические темы как документальную правду. А потому такие произведения (книги, кино, ТВ передачи и т.п.) широко использовались в перестройку, а также до неё и после, как эффективное средство в информационной идеологической войне против СССР.

    И можно с уверенностью говорить, что творения В. Шаламова и других авторов подобного рода сыграли разрушительную роль в дезорганизацию массового сознания людей страны, внося в их головы сумятицу и хаос, создавая тем самым почву для развала страны.

    Источники:

    1. Бирюков А.М. «Колымские истории: очерки». Новосибирск, 2004.

    2. Бирюков А.М. «Побег двенадцати каторжников» на сайте:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    3. Пыхалов И.В. «Великий оболганный вождь. Ложь и правда о Сталине». М.: Яуза-пресс, 2010.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.365
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    А вот этому писателю я бы поверил с большой осторожностью.
     
  4. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    9.092
    Симпатии:
    993
    Адрес:
    санкт-петербург
    А я бы со всем усердием! Сталин жил, Сталин- жалко что умер. Сталина на негодяев нет!

    Любимые книги по этому сюжету: "Человек рождается дважды", "Фартовый", "За Колымским перевалом"
     
  5. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Не надо валить с больной головы на здоровую !

    Страну развалило ... "не монголо-татарское нашествие", продолжающее

    действовать и сегодня по-сталински.

    Уточнение эпизода с дюжиной беглецов ГУЛАГА - не влияет на оценку Историей

    ни гениального величайшего подлеца из правителей России, свергнувшего силой

    демократическую власть, ни гениального великого урки-отморозка, перенявшего

    власть далее и угробившего не менее тридцати миллионов россиян - только в

    войне с "обманувшим другом" Гитлером - для спасения своей шкуры и малины.
     
  6. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Не надо на ночь читать Шаламова, СОЛЖЕницына, СВанидзе и т.п.

    И не будут кошмары сниться.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    но врать то не нада..- господа..

    Эталон вранья -фильм штрафбат. я понимаю конечно что время было расстрельное ,без компромиссов,война со всем миром...но не нада же так врать... каг суслики выжившие..
     
    Последнее редактирование модератором: 16 апр 2014
  9. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    За годы перестройки и последующие столько сплетен и вранья было вброшено в головы людей

    под маркой "мы Вам расскажем всю правду, которую от вас скрывали" в советские времена.

    И поливали грязью, что было преувеличивыали,а чего не было- то просто врали.

    Оправдать же нужно было разрушение, переворот и приватизацию.
     
  10. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Историю всегда искажали, искажают и будут искажать.

    Хороший видимо прииск был им. А.М. Горького.

    В некоторых лагерях зиму не переживал даже конвой. Поэтому, бежать от туда было просто некуда…

    Четыре года мы побег готовили,

    Харчей три тонны мы наэкономили.

    И нам с собою даже дал половничек

    Один ужасно милый уголовничек.
     
  11. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    А у нас что, попавшие в плен никогда в концлагеря не попадали? Люди ни за что сидели в концлагерях, а виноват во всем Шаламов с художественным произведением? Ардов, черного кобеля не отмоешь добела, зря стараетесь
     
    Последнее редактирование модератором: 18 апр 2014
  12. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.113
    Симпатии:
    404
    На фоне сотен тысяч расстрелянных откопать троих не расстрелянных-это конечно переворот в истории. Если бы о судьбе этих троих стало бы известно раньше,уж какая перестройка,Сталина бы из мавзолея не выкинули.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 апр 2014
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Сплетня, что из гитлеровского концлагерей всех кто был в плену прямиком направляли в Магадан давно опровергнута.

    Еще в 1989 г., на основании открывшихся архивных данных, историк В.Земсков опроверг эти домыслы, а затем опубликовал обширное документированное исследование о судьбе бывших военнопленных.

    Но опубликованы они не в широкой прессе, а в узкопрофессинальных журналах.

    Людей попавших в плен, во всех странах мира проверяют, не завербован ли кто из них противником, не сотрудничал ли с врагом т.д..

    Для чего, через проверку в фильтрационных лагерях после плена прошли около 1,5 млн. человек,

    Из них после проверки более миллиона человек были направлены в армию и рабочие батальоны, больных и инвалидов отпускалось домой.

    В распоряжение НКВД из этих 1,5 миллиона человек было передано 226 тысяч человек, из них 148 тыс. – в основном бывшие «власовцы», не участвовавшие в боевых действиях - направлены на спецпоселение (с бесконвойным режимом) и 78 тыс. – в лагеря.

    Обратим внимание, из 1,5 миллиона, 78 тысяч отправлены были в лагеря.

    Но кто были эти люди?

    Это были те, против которых имелись какие-либо доказательства о прямом сотрудничестве с фашистами и участии в боях против Красной Армии, а также судимые военным трибуналом за различные преступления (фронтовики нередко срывались в быту, так ст. л-нт Солдатов и попал в лагерь, за то, что в пьяном виде застрелил милиционера, пытавшегося урезонить распоясавшегося пьяного офицера).
     
    Последнее редактирование модератором: 18 апр 2014
  15. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Пожалуйста, дайте более точную информацию о том, в каких печатных изданиях историк В. Земсков публиковал результаты своих исследований.

    Интересуюсь лично, так как касается моей семьи.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 апр 2014
  16. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Историки вполне могут написать, что в СССР незаконно репрессированных вообще не было. А чего же не писать, если за это хорошо платят
     
  17. puberu

    puberu Member

    Регистрация:
    20.04.2014
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Пока дети пьют и курят им неинтересна история нашей страны. Ведь страна деградирует - и мы это видим. Сейчас дети стремятся к западным ценностям (а среди них - гомосексуализм, педофилия, проституция, легализация наркомании, эвтаназия и мн. др.) потому что они воспитаны не лимонадом Буратино а Кока и Пепси колой, не Ну погоди, а Том и Джерри и Человеком Пауком.
     
  18. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Я верю, что подобные посты совсем не признак деградации, а просто реклама лимонада Буратино. Хотя еще более патриотично воспитывать репой или полбой
     
  19. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.436
    Симпатии:
    755
    Уважаемый ТС, а вот товарищ старшина говорит, что Вы с нашим Президентом однокашники, только ребята сомневаются пока.
     
  20. puberu

    puberu Member

    Регистрация:
    20.04.2014
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Если я сейчас скажу что в подворотнях дети пьют энергетические напитки известных марок после которых они чаще всего совершают преступления, это тоже будет реклама известных энергетических напитков?

    Бороться надо с проблемой, а не рекламу искать. Буратино я привел просто для примера.
     
  21. Спонтанный

    Спонтанный Заблокированные

    Регистрация:
    11.11.2007
    Сообщения:
    12.580
    Симпатии:
    1.528
    почему не добавили "атеизм"?
     
  22. puberu

    puberu Member

    Регистрация:
    20.04.2014
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Ну там атеизм еще не так развит, но вот упадок морали и нравственности, а также общечеловеческих ценностей - налицо.
     
  23. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Бедняжка! Зачем же ты читаешь !!??

    А потом на форуме "ИСТОРИЯ" своими мыслями зазря делишься ?

    Я ж написал про глобальные ФАКТы, которые только и будут

    отражены наукой Историей :

     
  24. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    возникает впечатление, что жертвы демократии за последние 25 лет превысили количество жертв сталинских репрессий. :064:
     
  25. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Ну это как считать. Некоторые всех россиян считают жертвами. Если так, то превысили.
     
  26. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Думаю, что конкретно фамилию осуждённых у Земскова В.Н. не найти будет.

    Можно набрать в поисковике "Материалы Земскова В.Н"

    Писал он свои отчёты в узкоспециализированных исторических журналах.

    Скажем в журнале // Социологические исследования.// 1991, N.6 С.10-27; 1991, N.7. С.3-16

    Вот один из сайтов, где его отчёт: В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 20 апр 2014
  27. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Интересно, кто историкам может заплатить за то, что они напишут и аргументируют версию о том, что никаких незаконных репрессий в СССР не было? Неужели мировые сталинисты так богаты?
     
  28. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Может заплатить богатый убежденный сталинист, да и сам историк может быть сталинистом
     
  29. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Хотите сказать, что в Советский Союз был исключительно идеальным обществом, где не было уголовных преступлений?

    А бандеровцев, власовцев и т.п. тоже не было?

    То есть в СССР "ни за что сидели", а только в остальных странах мира, а также при царе и РФ, сидели и сидят за дело.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 апр 2014
  30. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Давайте посмотрим как французы судили, скажем, одних только женщин и только за то, что они занимались сексом с немцами в период оккупации Франции.

    [​IMG]

    Они были признаны “национально недостойными” и многие получили от шести месяцев до одного года тюрьмы с последующим понижением в правах еще на год.

    В народе этот последний год называли “годом национального стыда”. Подобное происходило и других освобожденных европейских странах.

    И это только за секс с оккупантами, не за работу в полиции, не предательство и т.п.

    В Норвегии таких девушек было около 15 тысяч, и пять тысяч, родивших детей от немцев, были осуждены на полтора года принудительного труда, а почти всех детей с подачи правительства объявили умственно неполноценными и отправили в дома для душевнобольных, где они содержались вплоть до 60–х годов.

    Норвежский Союз детей войны позже заявит о том, что "нацистскую икру" и "недоумков", так называли этих детей, использовали для испытания медицинских препаратов.

    Источник:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Как мужчины Франции боролись с фашизмом

    Здесь много фотографий, на которых люди шельмуют и издеваются над такими женщинами.

    А у нас бандеровцев, власовцев и полицаев говорят, что "сидели ни за что".
     
  31. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Я имел в виду признанных *незаконно репрессированными*
     
  32. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    А за предательство и очернение нашей истории платят мировые богачи:хозяева долларовой империи, фонды типа Сороса, Нобелевские премии дают, гранты, поездки за рубеж бесплатные на конференции, учёбы, инструктажи, учёные звания и степени научные присваивают, должностями платят, известностью, продвижением и рекламой работ-сплетен фальсификаторов, по телевизору часто мелькать будет и т. д.

    Всё это востребовано с перестроечных времён, модно и престижно.

    И всей этой международной и внутренней мощи могут противостоять 1-2, пусть десяток даже, богатых сталинистов.

    Самому-то не смешно?

    Как это "незаконно".

    Судили по статьям закона.

    Другое дело, что могли быть оговоры, подставы, судебные ошибки и т.п.

    Так такое везде и всюду было, есть и будет.

    Потому что люди не ангелы, а люди.

    А люди бывают разные, и подлецами тоже, везде и всюду
     
  33. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    без бэ,если взять хотя бы кроху,количество нерожденных в 90-е в период елцин-беспредела,думаю цифра получится ошеломляющая.
     
  34. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Естественно, противостоять не могут. Против правды вообще трудно переть.

    А уж какого-то Бирюкова против нобелевского комитета вообще только в микроскоп рассматривать
     
  35. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Любые репрессии используются соседями по коммуналке для захвата комнаты.. Сталину на фиг не надо было такого количества.. сами друг друга пересажали..ноют теперь.
     
  36. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Владимир Маяковский опору будущего сталинизма описал еще в 1925 году.

    «Один, даже если и очень важный,

    Не поднимет простое пятивершковое бревно,

    Тем более дом пятиэтажный».

    Сталинские репрессии это коллективное творчество широких народных масс. Без добросовестных исполнителей и «доброжелателей» никаких репрессий не случилось бы.
     
  37. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Это - в продолжение всплеска пустого трёпа на форуме "История".

    Сталину нужна была супер дешёвая рабочая сила для "своих великих строек",

    и он "создал" ГУЛАГ и колхозы.
     
  38. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.113
    Симпатии:
    404
    История,особенно советская,а теперь и российская (написание единого учебнику для всех) наука не объективная,а обслуживающая господствующие классы. Это по ленинскому определению. Таким образом плательщик вытекает из этого определения. Независима она там,где нет,или не так сильно господствование одних над другими.В современном мире-это в демократическом обществе,хотя оно тоже не идеально. На ваш вопрос-не нужны богатые "мировые сталинисты",достаточно господствование сталинистов в России.
     
  39. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Вопрошаю повторно к пользователю Егор Ардов. Пожалуйста, дайте более точную информацию о том, в каких печатных изданиях историк В. Земсков публиковал результаты своих исследований.

    По Вашему, получается, что в Российской Федерации сейчас у власти сталинисты?

    Тогда почему бесконечно телевидение показывает сериал за сериалом, в котором, если события происходят в «сталинскую эпоху», обязательно чернуха то про репрессии, то про штрафбат, то про Смерш и НКВД. Зачем сталинистам очернять эпоху правления своего идейного вождя?

    Никогда не подозревал в сталинизме членов совета директоров Газпрома или ФСК. Сейчас эти люди господствуют в стране. Неужели они сталинисты?
     
  40. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Супер активная 'viola349' решила засерать своим спамом и форум "История",

    воодушевляя и прочих пустобрехов тупо нарушать п.8 правил форума !

    Архивные и литературоведческие изыскания по частным эпизодам

    истории ГУЛАГа - воообще ни к чему на "История", а продолжение

    кудахтанья смешно ...

    Сейчас у истеблишмента РФ - крутых сталинистов - задача другая -

    увеличивать силу, влияние и размеры Российской Империи.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2014
  41. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    1. Дешёвая рабсила нужна капиталистам, чтобы не обанкротиться в конкурентной войне.

    Для чего занимались работорговлей и создали рабовладельческую демократию в США и других районах континета Америка.

    2. Сталин же ещё в 1931 году сказал (по смыслу, не буквально цитирую), что мы отстали от передовых стран на 50-100 лет, и если мы не преодолеем это отставание за 10 лет, то нас сомнут.

    И в 1941 году попытались уничтожить страну и население в концлагерях, но за 10 лет страна создала индустрию, реформировала сельское хозяйство, подготовила науку и профессиональные кадры и Россия отстояла право на продолжение своей истории.

    Вот чем был озабочен Сталин, а не рабством.

    Конечно, заключённые тоже работали на интересы страны.

    Почему обычные люди должны работать в шахтах, на заводах, на рудниках, на полях, да и лесоразработках, а заключённые не должны?

    3. Труд заключённых и в США:

    «В США процветает «бизнес», эксплуатирующий труд заключённых.

    Каждый 10-й заключённый в этой стране содержится в коммерческой тюрьме.

    В 2010 г. две частные тюремные корпорации получили порядка 3 млрд. долл. прибыли

    <...>

    "Приватизация труда заключённых в США осуществляется в двух основных формах:

    - сдача государственными тюрьмами заключённых в качестве рабочей силы в аренду частным компаниям;

    - приватизация тюремных учреждений, превращение их в частные компании различных форм собственности (в том числе акционерной).

    Источник:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Тюремное рабство в США

    4. Зеки в ГУЛАГе США:

    [​IMG]

    За малейшее непослушание администрации заключённых переводят в карцер, где сажают в узкие клетки, пришедшие из средневековья, в которых невозможно спать:

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 22 апр 2014
  42. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    И далее - не более оригинальные утверждения, кроме неправильных,

    короче, - спам, тупое нарушение п.8 Правил ...

    А самое смешное :

    спамер "забыл", что и при затюканной дешёвой рабсиле наши "борцы

    за щастье советского народа" обанкротились в холодной войне ...
     
  43. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Очень вам рекомендую поменьше оценивать участников и писать по теме.
     
  44. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Спамер показывает пальцем на других.

    Обычный приём такого сорта людей (иногда их называют дятлами, потому что он стучит-стучит-стучит и всё по дереву).

    Примерно такого сорта люди, любители указывать пальчиком на других, и разгоняли маховик репрессий

    в 1937-38 годы.

    А теперь плачут громче всех.
     
  45. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Что-то в этом есть, однако.
     
  46. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Пустобрех-спамер "забыл" и русский язык:

    не отвечает на мой текст по сути, а выступает

    как

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    оппонент !
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей