Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Передача электричества без кабеля возможна? Про космос.

Тема в разделе "Непознанное", создана пользователем патр, 4 май 2014.


  1. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    10.316
    Симпатии:
    313
    Мне интересно а может и не только мне. Возможна передача электричества скажем по лазерному лучу? Энергия практически неисчерпаема от солнца есно пока оно будет работать.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    КПД лазеров весьма невысок ... КПД преобразователей световой энергии в электрическую так-же не высок ...

    На Земле на площадь, перпендикулярную солнечным лучам, падает ~1кВт/м^2 ...

    Есть "солнечные батареи", непосредственно преобразующие свет в электричество, а есть на основе "двигателя Стирлинга" ...

    С использованием последних был получен рекордный суммарный КПД ~33%, т.е. из 1кВт падающего в 0.33 кВт уже электричества ...
     
  4. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    по лучу света, даже когерентному, коим , в натуре, является лазерный луч - нет, не возможно. Это фотоны. Передача электричества без проводов возможна, но тогда мы все поджаримся - это огромная СВЧ печка. Госсподи, вы там в школе что читаете, это же азбука. И, черт возьми, что принять от головной боли (с вожделением глядя на коньячную заначку) - до двенадцати низзя, правило у меня такое.

    Способов передать энергию множество, но все они не связаны с электричеством, и тогда рухнет всё. Нефть не нужна, станки переделывать, котельные в помойку, да кто вам позволит делать автомобили на воде, когда надо продавать бензин.
     
  5. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Рассолу выпей, Ёжж
     
  6. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    чо мне с этого рассолу. Осталось двадцать минут, счас ка-ак тресну сразу стопку армянского с тремя звездочками, ка-ак посмотрю-посмотрю, и все-таки заем соленым огурцом( да ты что, еж, как это вульгарно), да ка-ак начну занудничать про лучи света и половые органы...
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Пока лучшего способа передачи электричества на большие расстояния, чем было в свое время предложено Теслой, нет ...

    ...

    Один чел обосновал целесообразность использования в качестве топлива для автомобилей алюминия ...

    Ссылку сейчас лень искать ...

    А так-же читал про использование для ракетного топлива смесь нанопудры алюминия и водяного льда ...

    Такой вот вариант ТРД ...
     
  9. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Да, он гений, но мне неизвестно, действительно ли ему это удалось, скореее всего, это тщательно скрывают по простой причине - что тогда, куда девать всю промышленность и экономику.

    Ну а про алюминий, да, я согласен, но заморочка в том, что добыть килограмм алюминия стОит много дороже, чем получаемая от него энергия.

    О ракетном топливе вообще жутко и говорить, это школьникам говорят - мол, водород и кислород, и ставят опыты в школьной лаборатории. (в своё время мы с одноклассницей проникли в кабинет. Ничего оно не взорвалось, ушли разочарованные)

    После сброса окислителя ракетного топлива сто лет ничего там нерастет. Думаешь, у американцев нет денег на запуски? Но летают они на наших носителях. Просто они хотят жить, им выгоднее заплатить русским, пусть русские портят свою территорию.
     
  10. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Да нет я не об этих опытах с большими трансформаторами (как их нонче называют "трансформатор Теслы"),

    я о том, что каждый видит, проходя мимо ЛЭП ...

    Да, да банальные ЛЭП ... Трансформатор на одном конце (повышающий) и на другом конце (понижающий) ...

    КПД больших трансформаторов близок к 100% ...

    А нонче еще есть и линии передачи на постоянном токе высокого напряжения ...

    И на концах линии стоят преобразователи ...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  11. Драник

    Драник Настоящий из буйных...

    Регистрация:
    16.02.2013
    Сообщения:
    9.325
    Симпатии:
    627
    ...и представь, что с тем рассолом тебе вовонутрь перетекла мощнейшая электрическая подпитка, такая, что ты даже другим тут можешь за деньжата конечно сбрасывать лишнее? :blush:
     
  12. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Блин, не хочется быть занудой и разговаривать менторским тоном, постараюсь просто. КПД трансформатора по природе его не бывает выше 50 проц, ибо он или сбрасывает энергию при понижении, или питается сам при повышении. Поэтому подстанции охлажлаются маслом, если замечал, они обёрнуты спиралями.

    Вообще, по той же причине ЛЭП под напряжением 10000 вольт, а мерикосы в сети до сих пор используют 110 вольт а не 220, как мы - просто очень большие потери при передаче на расстояние.

    Вообще, ЛЭП физически ... практически? Короче, почти СВЧ, можно сделать несколько витков медного провода и зажечь трехвольтову. лампочку, стоя под высоковольтной линией, правда, одновременно с лампочкой будут кипеть всевозможные жидкости в черепе....

    Это наезд?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    14.531
    Симпатии:
    1.898
    Кто, подстанции или трансформаторы?)))

    Если не забуду, завтра скину пару-тройку фоток с рабочего компа. Мы сейчас как раз 3 подстанции для Ленэнерго делаем
     
  15. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    И все обернутые спиралями??? Ой, что будет-то...
     
  16. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Гады, ну вот же ж злые кусачие мучители.

    Скинь мне фотки, я заипался отключениями липездричества, как раз ты и делал эту подстанцию. Наверное...

    Подстанцией я называю долбаный трансворматор, висящий на столбе и дающий жить моему компу, чтобы ты мог испортить мне настроение. Мля, пойду еще стопку тресну....
     
  17. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Казалось-бы, простая вещь электричество и его передача на расстояния ...

    Многие видели провода, подстанции, трансформаторы, ... разными электроприборами пользуются ...

    Но и в этом вопросе согласия нет ... Что уж говорить про события в Украине, которых и не видел-то никто воочию ... [​IMG] ...
     
  18. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Кстати, в тему вопроса ...

    Есть устройства типа зарядок, которые работают как-бы без проводов,

    т.е. без непосредственного электрического контакта ...

    Но, все-же в непосредственной близости ... По типу трансформатора, но с разделенным магнитопроводом ...
     
  19. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    вот это че за бред?

    он или ТП имееет ввиду либо вообще не в теме)))но пишет уверенно..не отнять [​IMG]

    а ты че тоже винигретик? я эксплуатация.гэс.
     
  20. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    14.531
    Симпатии:
    1.898
    Нет. Ленэнерго - заказчик, а мы им всяко-разно безопасность объектов обеспечиваем. Предтавь, если какой чеченец или правосек проберутся и бомбу взорвут, этож целый район города без лектричества останется. Вот и и предусматриваем всякие мероприятия, чтоб супостат не навредил
     
  21. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    кароче гос.бабло осваиваете)))не буду распостронятсо на эту тему.
     
  22. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Есть-ли у трансформаторов душа ? ... Некоторые считают, что есть ...

    Из трансформаторной будки вышел дым, свет погас, а трансформатор умер ...

    Душа из него вышла ... [​IMG] ...
     
  23. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    есть душа.. на холостом ходу..да и жалуется он..просит...поменяй масло, контакты пропаяй, железо разболталось.

    не сразу дым,да и дым не из масляных...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  24. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    10.316
    Симпатии:
    313
    Короче передать электричество на землю из космоса нельзя.
     
  25. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    гу поймай ты молнию в громоотвод...че дальше будешь делать? все можно по сути. сделай аккумулятор чтоб молнию всю сожрал и выдал потом= будет счастье.
     
  26. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    10.316
    Симпатии:
    313
    Тогда надо солнечный свет на землю отправить и уже на земле преоброзовать в электричество. Вот это больше можно сделать. И уже в совецкое виемя пытались ночтото у них не сраслось. Но детали яне помню.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  27. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    но башлять все равно ЖКХ будешь.за стратосферу.

    и прибьют за углом за солнечный ветер ищщо.
     
  28. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    10.316
    Симпатии:
    313
    Это прямо прет уголовщиной. Но это другая тема про коррупцию.
     
  29. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Дык и есть уголовщина. на каждого изобретателя свой найдется сальери.. самое выгодное изобретать средства уничтожения людей..с руками оторвут .
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  30. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Гм. А я тут, "кого-кого ты на*й послал?"
     
  31. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Такие опыты проводятся с 18-го века ... Они иногда плохо заканчивались ... А какие люди их проводили ...

    Из Википедии :

     
  32. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Был анекдот, сидим, скучно. мужик, ты за зенит? - да. - а куришь - да - а женат? - да... - а модераторов любишь? Кого ты послал?
     
  33. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    не доживем мы до слияния с природой..
     
  34. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Гу, Димко, да ты хоть не позорься. Есть гугл, в конце концов. Молния - кратковременный разряд статического электричества, известно также и тебе, что убивает не напряжение, а ток, который, блин, зависит от сопротивления...

    Ацтань, зараза, я бухаю, но мои два диплома еще никто не отменял.
     
  35. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    агась..а ток в сопротивлении от балды ,а не от напряжения...тье виноват не кулак,а контузия.. [​IMG]

    п.с. не спорьтесь вы со мной хоть..

    ы вышки не причем,я про трехфазный ток и саму систему слышал такие перлы,что хоть падай...для примера
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  36. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Вовочку спрашивают-"Какая разница между переменным током и постоянным? "

    Вовочка отвечает-"Переменный-ударит-отпустит, а постоянный-как даст, и наповал!
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  37. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Ученых не зря интересовала молния ...

    (Не для дипломников канешн, а так на всякий случай - энергия статического заряда (в конденсаторе) E=Q*U/2 ...) ...

    При ну электрическая прочность воздуха примерно 1кВ/мм ...

    Заряд в молнии где-то в пределах (5-15)Кл ... Это не очень много, заряд в Ni-MH аккумуляторе на 2000 мА*ч = 7200 Кл ...

    Если длина молнии порядка 1 км, то разность потенциалов порядка 1 млрд В ...

    А энергия соответственно 1*10^9*10/2 = 5*10^9 Дж ~= 1500 кВт*ч ...

    Т.е. весьма прилично ... [​IMG] ...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  38. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    тье 1.5 мегавата. шарик самодостачен,просто надо протянуть руку. Но он нас и изничтожит по всему.
     
  39. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Так уже давно отправляют. Не зевайте, нарезайте кубиками и складывайте в кладовку
     
  40. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    был совет самому с собой разговаривать [​IMG]
     
  41. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Ну, по сути-то это энергия ветра (солнца) ...

    [​IMG]

     
  42. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    250 кВт-250 утюгов...смешные цифры.
     
  43. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    242
    Адрес:
    Питер
    Угу. И как это всё запихать в акккумулятор? Есть такой аккумулятор, который можно зарядить за три миллисекунды?
     
  44. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Так написано-же "демонстрационная" ...

    Для поселка на 50 жителей вполне нормально ...

    Для некоторых мест дешевле выйдет, чем ЛЭП тащить ...

    На 2010 год ценник озвучен в примерно 1 млн евро за 1 МВт ...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  45. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    за лимон я на лисапеде накручу мегават. :wacko:
     
  46. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    совет не принят
     
  47. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    [​IMG] ... Там за мегаватт, а не за мегаватт*час ...
     
  48. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Точнее *обещаю накручивать через 50 лет тренировок. Но оплата вперед* Заветы Ходжи Насреддина
     
  49. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    в час тоже принимаю.заказы [​IMG]

    хотя не факт..мегават пол-часа.. новое будет измерение.
     
  50. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    кста,для барышень..количество электричества потребляемое эл.печью мощностью 1 кВт при работе один час..это как раз киловатт в час и есть...

    тье переведя на человеческий язык..- если из крана вода 1 литр в секунду,то 1 литр в час---- это 3600 литров воды..

    а то ведь квиточки лучше нас заполняют ни черта не понимая
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2014
  51. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Сильно сказано.
     
  52. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Для экспериментальной ВЭС мощностью 250 кВт и ценой в 250000 евро ...

    Без учета накладных и гарантийном сроке эксплуатации в 10 лет ...

    Кол-во выработанной электроэнергии = 250*24*365*10 = 21 900 000 кВт*ч ...

    Стоимость 1 киловаттчаса = 0.0114 евро или примерно 0.57 рубля ...

    Так-то вот ...

    Если продавать населению по 2 рубля за 1 кВт*ч, то ...
     
  53. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    праблы не в этом..тебе допустим говорят- надо 10 городов запитать водой...берешь реку и три притока и направляешь...

    потом приходит чел и говорит-а мне тут ручейка хватит..дешевле будет...

    чел..естественно и разумно посылается нах.. если приперло копай свой ручей.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей