И опять о фундаменте.)

Тема в разделе "Дачный форум", создана пользователем Роза Афтандиловна, 25 янв 2015.

  1. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Вопрос к знатокам.

    Перепытала почти всех строителей в других местах, но полного доверия к ним нет, т.к. понимаю, что каждый заинтересован, чтобы наняли именно его на работу.

    Вопрос в следующем.

    Принято решение строить каркасный дом-дачу. Это уже более не обсуждается.

    Размер 6х6 3х6 веранда.

    Какой фундамент лучше выбрать? Точнее, хочу услышать доводы ЗА и ПРОТИВ свайно-винтового фундамента.

    Слышала мнение, что они начинают гнить и ржаветь в земле и т.д.

    Но мне нравится цена вопроса...демократичненькая такая :angel:
     
  2. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    выбор типа фундамента диктуется геологическими особенностями. сваи-наиболее дешевый вариант, но на этом их преимущества и заканчиваются. Аргумент свайников -под каркасный дом не требуется фундамента с высокой несущей способностью. Верно, но... в общей стоимости строительства дома даже такого размера стоимость бетона на фундаментной плите будет менее 8%, но позволяет прекратить все сомнения насчет долговечности и мало того-дает возможность при соответствующем расположении устроить по этой плите полы 1 этажа, что в свайно-винтовом не получится.

    Если вопрос принципиальный то можно обсудить и да... как клиент с такими объемами Вы не то что моей конторе, даже мне не интересны вообще, так что мою заинтересованность можно определить в нуль). Удачи!

    Уважаемый,это не Ваша стезя,уж не говорите глупостей. Гидротехнический бетон, из которого лью опоры мостов и тот обладает способностью быстро застывать,но никак не крепчать. а вообще, любая бетонная конструкция,находящаяся в земле (зона постоянного увлажнения) должна ,ОБЯЗАНА быть защищена гидроизоляцией.На выбор-обмазочной (мастикой) или оклеечной (рулонными битумными материалами). Это касается даже тех бетонов, в состав которых входят специальные добавки и виброуплотненых. Без исключения.

    Пр крепчание бетона вы попутали,видимо с графиком набора бетоном прочности.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     

    Вложения:

    • IMG_1458.JPG
      IMG_1458.JPG
      Размер файла:
      268,3 КБ
      Просмотров:
      15
  3. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    9.286
    Симпатии:
    1.058
    Адрес:
    санкт-петербург
    Таки Ргозочка свадебный домик монтирует?

    Я за плиты.
     
  4. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    Гозочка!Когда устанешь читать бред советы а-ля строителей- позвони мне. Я тебе все популярно абисню.

    у меня и ленточно-свайный и свайный фундаменты.

    поговори с профессионалом, чем с дилетантами :king:
     
  5. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Мурыч, а что ты имеешь против плиты? Кстате, она тоже рассматривается. [​IMG]

    Почва - обнять и плакать(((

    Вверху чернозем в среднем на полметра, потом пошла глина с камнями.

    Ты "за плиты" патамушта слово нравица или есть какое-то более разумное объяснение?

    Спрашиваю без подкола, просто, чую, скоро мосх взорвется от этого фундамента :cray:
     
  6. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    не увидел в первом посту пожелания по плите.

    предложение в силе.

    для обоснованного ответа нужны исходники:

    -какова почва?

    -возвышенность, ровность, низменность в месте постройки.

    -как далеко до водоема и какой он?

    -этажность дома

    может, и плита понадобится.

    а можно и сваями обойтись, только не теми, что за 26-30 тыров предлагают, а малость другие, как у меня.

    Хмурый видел, в курсе :pleasantry:
     
  7. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Предложением воспользуюсь обязательно, тока чуток поближе к впряжению в кабалу [​IMG]

    Про плиту просто забыла, а Хмурый напомнил. Тоже вариант. Но тут есть одно НО. Я хочу дачу строить не в 30 см от земли, а шоб на веранду по лесенке подниматься [​IMG]

    Про почву написала чуть выше. Глина под шапкой чернозема. Соседи сказали, что бывают плавуны.

    Место постройки - относительная возвышенность, Эо был один из параметров, по которому покупалась земля.

    2 этажа...ну или 1 этаж и мансарда.

    До водоема, как до пекина....до ближайшего примерно 1,5 км...с трех сторон пруды: один с ротанами, второй с карасятиной, третий с карпами (я уже все их обползала, ужей по берегу половила [​IMG] )
     
  8. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    свайный-бюджетный и надежный.

    только сваи- малость не те, что предлагают.
     
  9. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    9.286
    Симпатии:
    1.058
    Адрес:
    санкт-петербург
    Ужей на жареху, шкуру на ремни!

    В Ольгино 2х этажный коттедж по более твоего строили, 2 слоя плит в шахматном порядке дожили. Дом тоже каркасный. Почва- хамно сказали. После постройки немного подсел, но стоит теперь нормально. Почва везде проседает, масса однако.

    Кстати знаю где есть плиты. Ненужные тырь нихачу.на гараж увезлиуже четыре себе.
     
  10. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.229
    Симпатии:
    245
    Адрес:
    Питер
    Как же так? Это известная способность цементного раствора, раньне даже оштукатуренные фасады домов завешивали парусиной , которую периодически увлажняли. При повышенной влажности он дольше твердел, но становился крепче. Мне не надо, я и так знаю, а вам можно пошарить по справочникам. Тоже мне, мостостроитель. Опоры мостов - это бетон на силикате, он схватывается и под водой. Силикат - обычный советский канцелярский клей, известен также как "жидкое стекло", такой раствор годится только на заливку, так как быстро твердеет, поверь, я занимался штукатуркой фасадов, там нужен мягкий раствор, чтоб было время загладить. Это была самая высокооплачиваемая работа для высотника - оштукатурить кирпичный дом.
     
  11. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    предлагают разные. [​IMG]

    разного диаметра, разной длины

    Ты хочешь сказать, что сваи бывают из разного металла? если да, то какой искать? [​IMG]
     
  12. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.229
    Симпатии:
    245
    Адрес:
    Питер
    Да патамушта. Грунт плывет, плита жесткая, свешивается одним углом и всё. А ленточный фундамент по периметру, и на глубину, вот если уж так хочется, то на него и положи эту плиту.

    Чота вспомнилось. Работали на 16-ти этажке, герметизация швов, на Кораблестроителей, это на Ваське. Обычно весь снаряж и герметик завозили подсобники на грузовиках, ставили новые замки на чердачных дверях, расклеивали объявления "бабушки, в окне не вор, это просто рабочий, дорогие дети , просим не кататься на веревках - он выльет на тебя ведро герметика".

    Потом уже звонит диспетчер, называет адрес.

    Так был случай, они составили больше трех тонн всего этого на чердаке в углу. Не знаю, как фирма расплатилась, но плита провалилась туда, в квартиру, этим углом, завалило бочками с сольвентом - легковоспламеняющийся, вроде ацетона. Хорошо, никого дома не было - могло рвануть...
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  13. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    [​IMG][​IMG][​IMG] вытащите миня испацтала [​IMG][​IMG][​IMG]

    витал!

    не позорься

    да. разные.

    тебе предлагают винтовые железные.

    у меня-другие сваи.

    не буду тута писать- слишком долго. звони-абисню.

    Кто был у меня в 2009-2010 году(пока не были зашиты сваи- их видели.

    это не то, что тебе предлагают.

    И да..... без проживания и стоимости материалов-одна свая(до кризиса) стоила 1500 рублей.

    в землю 1.5 м, над землей 0.8 м
     
  14. МИМА ГОГА

    МИМА ГОГА наблюдаю ...

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    9.860
    Симпатии:
    939
    Адрес:
    Ленинград

    Вложения:

    • 1328266805_4.2.jpg
      1328266805_4.2.jpg
      Размер файла:
      111 КБ
      Просмотров:
      11
    • 135_3.jpg
      135_3.jpg
      Размер файла:
      256,1 КБ
      Просмотров:
      12
  15. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    позвонил узбеку(не Хмурому)

    он сказал, что готов за 2-3 дня(по опыту и нежданчикам-4-5 дней

    по 1300/шт сделать такие же сваи, как у меня.

    Без стоимости материалов и проживания.

    В расчет бралось 15-16 свай.

    Нужны:

    -арматура

    -проволока для вязки

    -шпагат капроновый

    -вентканал металлический Д=300мм

    -бетон(или его компоненты)

    -бур 300 мм

    -лопата

    -рубероид

    лом(на всякий случай)
     
  16. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Да поняла я уже, что у тебя другие сваи. [​IMG]

    Ты просто напиши название, я, пока зима, поюзаю в инете....Дажж не знаю, почему я прицепилась к этим винтовым....Это уже не принципиально, можно вполне рассмотреть и друой вид свай. [​IMG]

    Думаю, если ты у себя вколотил на 1,5 м, то у меня тут тоже этого вполне хватит. А не выпирает нигде по весне там? Дом не кособочится? [​IMG]

    А, если чо, выехать по месту работы за несколько сот км сможет?

    Я тут уже прикинула, даже с проживанием, питанием и билетами выходит дешевле, чем местечковую фирму нанимать [​IMG]
     
  17. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    сваи-бетонные(или как там можно их назвать?) [​IMG]

    1.5 м-глубина промерзания грунта

    в Псковской-вероятно, такая же глубина

    веранду (3х10м) пристроили под общую крышу к дому 9х7 м в 2010 году(или в 9-м? [​IMG] ) я не помню уже.

    все стоит замурчательно, без перекосоепов [​IMG]

    а к винтовым ты прицепилась :

    по срокам

    по цене.

    А теперь возьми список, прайсы, высчитай необходимые материалы, их стоимость и сравни с винтовыми.

    и да!

    спроси тут спецов: что лучше:

    винтовые металлические, диаметром 10-15-20 см (не знаю, сколько у них там диаметр)

    и армированные бетонные, диаметром 30см

    потом вынеси моск строителям, чтобы рассчитали тебе удельную и предельную нагрузку на те и другие.

    следующий по затратам идет ленточно-свайный фундамент.

    но он рекомендуется под брус-бревно(особенно, если ДВА этажа и более) [​IMG]

    может. и фундамент, и каркас(веранду и крышу он мне делал), и крышу, и отделку.

    ВООБЩЕМ- ВСЕ может сделать.

    нужен только подробный план мероприятий, смета..Ну, и договор с ним заключить.

    За отдельную плату- помогу со всем перечисленным [​IMG]

    И материалы помогу сэкономить по цене, не теряя качества [​IMG]

    Предваряя иронию Хмурого-напоминаю:

    крышу решил я делать, по своим рисункам-чертежам.Сам контролировал процесс.

    СтоИт, Хмурый, можешь приехать-позырить :pleasantry:
     
  18. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.229
    Симпатии:
    245
    Адрес:
    Питер
    А есть такие - Вроде называются ПАТ-5, они с загнутыми краями, как бы буквой "П"? ширина, какой там стандарт?, вроде 220, длина вроде три или пять с *ем, такие возьму не поленюсь, вывезу сам) Ну еще проставлюсь, само собой)

    Все я "вроде- вроде", дык а чо мне копать справочники, пусть скажет какие есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  19. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.683
    Симпатии:
    2.188
    Адрес:
    Ленинград
    ты это щаз с кем гутаришь? <_<
     
  20. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.229
    Симпатии:
    245
    Адрес:
    Питер
    Витал, пост 13, чо не так?
     

Предыдущие темы