Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Подвиг Маринеско и трагедия "Густлоффа" 70 лет сегодня.

Тема в разделе "История", создана пользователем Shurup56, 30 янв 2015.

  1. Shurup56

    Shurup56 Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    249
    30 января 1945 года подводная лодка С-13 под командованием Маринеско (в "штрафном" походе) отправила на дно немецкий суперлайнер "Вильгельм Густлофф", а 10 февраля транспортное судно "Генерал фон Штойбен". На обоих кораблях находилось свыше 8 тысяч человек. Таких единовременных потерь гитлеровская Германия не знала за всю мировую войну. Считается, что самая крупная морская катастрофа - это гибель "Титаника", когда утонуло 1513 человек. В результате атаки Маринеско погибло 7700 человек

    [[​IMG]

    [​IMG]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    1 человеку нравится это.
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    глупая твоя голова шуруп. Бедный А.И. всю жизнь не знал куда от "подвига" деться. Нашли на этих кораблях и "экипажи подводных лодок" и "убегавшее эсэсовское начальство, чуть ли не Гитлера с Борманом, а реально-большинство население (женщины,дети,старики из Восточной Пруссии. В чем героизм?в рукотворной катастрофе "на пять титаников"?

    Расскажи вон Муру-зачем России и СССР был ВМФ надводный и кого и когда он потопил. Придется полазать по википедиям господам морякам.

    А Александра Ивановича помнили за иное. Разного, но плохого о нем говорить не хочется.

    [​IMG]
     
  4. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.366
    Симпатии:
    702
    Да и не надо о нем плохое вспоминать. Атаку Века разбирали в классах всех ВМ училищ Советского Союза, личный враг Гитлера - это медаль, которую очень немногим давали.
     
    1 человеку нравится это.
  5. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    И не собираюсь, правда в его квартиру-музей наверно так и не схожу.

    Атака Века-это поход Бисмарка или рейд на Перл-Харбол. А разбирать то особо и нечего- за всю вторую мировую, если правильно помню, советские ВМФ утопили...... один вспомогательный крейсер, да и то-морской авиацией. Не ошибаюсь?
     
  6. Shurup56

    Shurup56 Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    249
    "Ты какой то не такой, писю трогаешь рукой". Голова у меня уж какая есть. Только старается голова не забывать о героях своей Родины, о Героях Советского Союза. Книжки читай, "Атака Века" преподаётся во всех флотских учебных заведениях мира. Маринеско лишил Гитлера огромадной части комсостава подплава. Санитарных знаков на "Густлоф" не было. А фосшисты всегда мирным населением прикрывались. Маринеско сгубила его русская натура при румынской национальности, о мёртвых плохо нельзя. Хотя в пьянке ничего плохого нет, и баб любил как и все мы.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.366
    Симпатии:
    702
    Атака Века - это как раз его атака

    30 января поздним вечером, подводник Маринеско совершил свой главный подвиг. "Атака века" описана предостаточно. Ее никогда бы не было, если бы Маринеско, вопреки приказу, не сменил в море курс. Маринеско покидает район и, как вольный хищник, выходит на охоту и выслеживает океанский гигант - "Вильгельм Густлов"... Все три торпеды попадают в цель. На лайнере было около десяти тысяч человек. Спаслось меньше тысячи...

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Эту атаку разбирали и будут разбирать курсанты, потому что выстроена она была наперекор логике. И я ее разбирал в Училище

    В море он поступал вопреки всем законам подводной войны и даже логике. Атаковал порой со стороны немецкого берега, с мелководья, а уходил от погони - к месту потопления. Лез в самые опасные места - потому что его там не ждали, и в этой нелогичности была высшая логика.

    (с) там же
     
  9. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    Спасибо,я знаком с описанием атаки. Кроме захода на стрельбу "от берега" что особенного в тактическом исполнении?Понимаю что разговор о мелководной Балтике и он рисковал. Но оставаться со стороны,где ему "светила" встреча со всем конвоем охранения тоже немалый, почти смертельный риск.

    Еще раз-атакой века это событие считается лишь по числу жертв. Напомню,это отнюдь не единственный случай потопления океанского лайнера, но только жертв на Лузитании было меньше. По военной ценности атака не сопоставима с например атакой на Ямато или Синано. Особенно последний-практически аналогичная ситуация. Подводная лодка ночью топит самый большой корабль в истории человечества. Это вам не океанский лайнер, если память не изменяет-главный калибр до 490мм и экипаж до 1000 спецов.

    Я не моряк, но знаком с историей сражений на море как немногие здесь из "штатских". Да и не штатских)) Ну вот такой Узбек, простите плиз.
     
  10. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.366
    Симпатии:
    702
    Это настолько разные вещи, не говоря уже о нашей национальной гордости. Ямато был потоплен палубной авиацией - 227 машин, за два часа линкор, получив до 10 попаданий торпед и 13 попаданий авиабомб, вышел из строя. затем после взрыва носового погреба артиллерии главного калибра Ямато затонул. Спасти удалось лишь 269 человек, 3061 член экипажа погиб. Потери американцев составили 10 самолётов и 12 лётчиков. Сравни потери и достижения.

    Ничего, кроме того, что это было против правил, практики и ожиданий.
     
  11. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    Это одна и та же вещь. Мы воевали,а воюют с солдатами,а не с "гражданским судном с необозначенными крестами Красного Креста" Просто можно понять что было бы с А.И. если бы он все таки классифицировал его как госпитальное судно и..не атаковал. Винить его сложно, тем более что какой то процент военнообязанных на борту наверняка был. Любой.кто знает как складывались боевые действия в этом районе подтвердит что действия советских войск и флота против курляндской группировки-образец как не надо воевать. Статистика убитых говорит за себя.

    ))Теперь, можно поподробнее про 227машин? Сеал, опечатался что ли? Лень лезть в инет,но поднять такую "волну" надо привлечь минимум четыре-пять тяжелых (на тот год) авианосцев. не уверен что они там были.Даже с тем.что возможно и с архипелага по линкору работала ДА.

    Сравнивать достижения предоставлю тебе. Боевая ценность громаднейшего линкора и обычного лайнера-что тут сравнивать? Напомнить, что по количеству ценного металла линкор в два раза меньшего размера "тянул" на ...ТАНКОВУЮ АРМИЮ? Дели удельный вес стали на 30тонн (условно Т34) Напомнить что командир-адмирал? Дальше сравнивать есть смысл?

    Сеал,я служил в ДА СССР.Летчики в глаза говорили-размен нашей дивизии на одну авианосную группу-громадная удача. А ты про 10самолетов и 12летчиков.

    не удержался, глянул инет. "Всего 227 самолетов", а не одновременно. Большая разница, молодой человек)) Шучу.
     
  12. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    5.366
    Симпатии:
    702
    Я написал одновременно ? Не передергивай. Сравнивать бессмысленно, уважают Александра Ивановича не за относительно удачную атаку, а за абсолютно русскую душу
     
    1 человеку нравится это.
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    10.021
    Симпатии:
    1.146
    Адрес:
    Горгиппия
    [​IMG]

    Хмурый, плюсаните Сигулу за меня. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 30 янв 2015
  15. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    Никто не передергивает.Странно слышать от тебя.что командира уважают за Душу. За нее можно любить, уважать можно за личные качества.

    Сказать честно-Лунинская атака на Тирпиц, при всей ее неоднозначности для меня большее военное значение имеет. Кстати, охранение линкора было думаю посерьезнее чем у В.Густлова

    Прекращаем спорить.Личности моряка Маринеско наш спор не повредит никак. Мир праху его.

    не разделяю Ваше мнение,но сделаю.
     
    1 человеку нравится это.
  16. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Странно что "миры" у нас такие разные, а плюсуем мы за одно и то же. :)
     
  17. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    10.021
    Симпатии:
    1.146
    Адрес:
    Горгиппия
    Спасибо! :)
     
  18. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    932
    прошу прощения,но как живем-так и воюем.... Поэтому и гробов у нас всегда больше.
     
  19. Хмурое утро

    Хмурое утро Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    2.653
    Симпатии:
    406
    ...советская печать потопление «Вильгельма Густлоффа» назвала «атакой века», а Маринеско — «подводником № 1», что не совсем обоснованно (подводники других стран топили значительно более крупные корабли, в том числе и боевые, например, американская подводная лодка «Арчерфиш» уничтожила японский авианосец «Синано» водоизмещением 71 890 брт, а немецкая лодка U-47 14 октября 1939 потопила английский линкор «Royal Oak» водоизмещением 29 150 брт прямо в гавани Скапа-Флоу).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Сколько живу - столько слышу РАЗНЫХ легенд о Маринеско и "атаке века"...даже сейчас в Вики - указывается количество жертв от 4850 до 9343 человека..ничего себе разброс!.. Имхо - все таки "атака века" - советский штамп, не вполне соответствующий действительности..

    Видимо отталкивались от этого

    ...«Вильгельм Густлофф» был крупнейшим по тоннажу теплоходом, потопленным советскими подводниками, и вторым по числу жертв (лидирует теплоход «Гойя», потопленный 16 апреля 1945 года подводной лодкой «Л-3»; на нём погибло около 7000 человек).(с)
     
    Последнее редактирование модератором: 31 янв 2015
    1 человеку нравится это.
  20. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    12.001
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Cейчас это неактуально. Ибо сейчас Россия с Германией давно не воюют.

    Как и в Германии уже давно не правят нацисты, а в России- давно не правят коммунисты..

    Что нам с того, что 70 лет назад погибло 7700 человек, если сейчас в Сирийской войне гибнет 250 тысяч.
     
  21. Shurup56

    Shurup56 Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    249
    Разумеется, не актуально. Родственники мои - те самые коммунисты, так и хрен сними, доживут как нить свой век. Нас то с Вами больше "судьба негров Африки" интересует, вот это актуально. :aggressive:
     
  22. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    12.001
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    санкт-петербург
    Народ больше интересует другая война, украинская, современная, на 2076 страниц:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    А про Маринеско и корабли 70-летней давности думаете много будут обсуждать? Не больше пары страниц думаю... Ибо это совсем неактуально..
     
  23. Shurup56

    Shurup56 Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    249
    Вот именно поэтому, ИМХО, народ, слишком громко сказано, давайте назовём - население. А чего рассуждать о Маринеско, всё давно описано, помянули "Атаку века", да и ладно. Наша история населению неинтересна.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей