Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Тема: в порт Петербурга прибыло судно с тысячей тонн радиоактивных отходов

Тема в разделе "Происшествия, события, новости", создана пользователем мыслитель, 26 янв 2008.

  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    В Петербурге, Ленобласти, да и в России в целом люди должны знать, как вести себя при возникновении угрозы радиоактивного заражения, посчитали представители региональных отделений международных экологических движений и вышли в четверг на пикет. Эхо Петербурга 24.01 20:05

    В Санкт-Петербурге прошел пикет, организованный "Беллоной" и "Экозащитой" против ввоза в Россию ядерных отходов из Франции, Германии и Нидерландов. Газета.Ru 24.01 16:10

    Груз, который в четверг прибыл в Петербург, был отправлен в Россию 16 января из немецкого города Гронау, однако поезд задержался в пути на несколько часов: его заблокировали антиядерные активисты. NEWSru.com 24.01 13:38

    Итогом подобных контактов, по словам Подосеновой , стало изменение традиционного маршрута опасного груза: груз из Гронау поначалу исчез из поля зрения зеленых, потом вместо Петербурга был обнаружен в Таллине , и вот теперь объявился в Финском заливе.

    Ольга Подосенова, Экозащиты-Екатеринбург, координатор все цитаты сюжета (20

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    В связи с этим возникает много вопросов:

    1. Почему отходы привезли в Россию? Из нашей страны хотят сделать большую свалку?

    2. Это стоит дороже, чем те последствия, которые могут произойти в случае какой -либо халатности?

    3. Почему такой серьёзный груз позволили вести через крупный мегацентр, если не дай Бог произойдёт катастрофа, пострадают тысячи, или это не так серьёзно как утверждают экологи?

    Пока все вопросы, хотя ещё что-то есть ну, хотя бы хотелось бы получить на эти вопосы ответы, если кто может реально дать ответ, пожалуйста поделитесь своим мнением
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Потому что за утилизацию этих отходов на территории России европейские страны готовы платить и платят большие деньги. У них нет территорий, где можно было бы организовать хралища ядерных отходов - а у нас как известно страна большая.

    У нас одно другого никогда не касается. Поясняю: деньги получат одни люди, а за последствия будут расплачиваться другие.

    Не думаю что пострадают тысячи и вообще кто-либо пострадает в процессе перевоза. Если кто знает как это перевозят, тот опасений не испытывает. Котейнер имеет многослойную и серьёзную защиту от любых внешних воздействий - даже взрыва. Страдать будут после - там где этот контейнер откроют и там где похоронят эти отходы.
     
  4. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    а как вы считаете это провокационные новости или это это реально. Я лично, просто как обыватель прошёлся по ссылкам и ничего могу сказать, ну вот читайте:

    Активисты "Гринпис России" обнаружили под Санкт-Петербургом радиоактивные материалы, мощность излучения которых превышает норму почти в 20 раз.

    "Шесть контейнеров с маркировкой "радиоактивные материалы" были обнаружены сегодня сотрудниками Гринпис на железнодорожной станции Капитолово (6 км от Санкт-Петербурга). Мощность радиоактивного излучения на поверхности контейнеров достигает 19 мкЗв/ч", - говорится в пресс-релизе организации, распространенном в среду.

    В сообщении отмечается, что в соответствии с "санитарными правилами по радиационной безопасности персонала и населения при транспортировке радиоактивных материалов (веществ)" при транспортировке материалов, содержащих только природные радионуклиды, мощность дозы на поверхности перевозящего их транспортного средства не должна превышать 1,0 мкЗв/ч.

    При этом, говорится в пресс-релизе, фоновый уровень радиации превышен в этом районе примерно в 100 раз, а на пассажирской платформе - в 40 раз. На поверхности контейнеров, по данным экологов, указано, что в них перевозится уран-235 и уран-236.

    "Люди ходят в непосредственной близости от вагонов. Никакой охраны около радиоактивного состава обнаружено не было. В течение получаса активисты Гринпис беспрепятственно находились в непосредственной близости от контейнеров, проводили их обследование и фотосъемку", - отмечают в организации.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2008
  5. Ф-феня

    Ф-феня Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2007
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта тема обсуждалась в СМИ очень активно пару лет назад, и после долгих дискуссий президент подписал указ о ввозе ядерных отходов в Россию. Кстати очередной повод задуматься тем, кто голосовал за ЕР - счастливое бедующее наших детей. Но больше всего при обсуждении данного вопроса мне запомнился наш незабвенный Владимир Вольфович Жириновский, который предложил принять ядерные отходы за большие деньги и захоронить их у границы с Китаем, мол, таким образом прекратить экспансию к нам китайцев. Вот чудик, то сапоги в Индийском океане моет, то ядерные отходы у китайской границы закапывает.

    Я думаю, что половину отходов переработают, а половину скинут в каком-нибудь Мухосранске. Лет через 50 начнут охать и ахать о экологической катастрофе и за наш счёт эту самую катастрофу ликвидировать. Это Россия господа-с, Россия!
     
  6. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Разумеется провокационные! Надо же рейтинг газеты поднимать, чтобы читали! Как ты уже отметил - читать больше нечего, вот и нашли "жареного".

    Вот тут всякий думающий человек уже понимает, что написана очередная бредовая сенсация. Орхрана у радиоактивных контейнеров стоит с автоматами - кто же к контейнеру мерять излучение на поверхности какой-то Гринпис пропустит? Дальше можно не читать - уже понятно, что всё остальное высосано из пальца. Я имею ввиду по поводу превышения и т.д. И кстати ещё и неграмонтность - фоновую радиоактивность мерят в РЕНТГЕНАХ, остаточную в КЮРИ а непонятная единица измерения Зв/ч видимо снова призвана смутить читателей.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2008
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Очередная мерзопакастная гнусность глобализирюущего капитализма....поверьте мне сделка совершена не только не патриотами страны, но и лицами не живущими в этой стране....а попробуй вякни....начнуться "базары" о национализме и толерантности. [​IMG]
     
  9. zooom

    zooom Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2007
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    0
    Вынужден согласиться с первой частью поста. Не надо устраивать истерики. Радиактивные отходы пакуют так, что представить себе какую-либо угрозу экологии невозможно (исключение - злой умысел). И захоронение их где-нибудь в предгорьях урала не несет в себе никакой опасности. Напомню, что на планете порядка двух десятков радиактивных элементов и все в земле.

    Не могу не высказаться относительно папуасов, считающих, что они шибко умные и много знают. Не знаю,есть ли у тебя высшее образование, но аттестат о среднем тебе зря выдали (или купил?).

    В РЕНТГЕНАХ измеряют дозу радиации, КЮРИ вообще внесистемная единица, характеризует радиоактивность вещества (количество распадов в единицу времени). То же в системе СИ измеряется в Беккерелях. А Зиверт в час системная единица, как раз, для измерения радиактивного излучения т.е. фона. Ей пользуется весь мир за редким исключением, в числе которых Россия.

    Иди читай вумные книжки, ботаник! Потом уже людям мозги компостировать будешь.
     
  10. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Фигушки! Любой измеритель радиации показывает в рентгенах.

    Например обычное фоновое значение составляет около 11микрорентген в час.

    Блин. А если внимательно почитать, что я написал:

    Так вот в КЮРИ измеряют оставшийся ЗАПАС радиактивности. Например, количество оставшегося топлива в реакторе. Или ёмкость месторожнения радиактивной руды.

    Вот-вот! Иди читай. Когда найдёшь прибор измеряющий радиактивный фон в твоих Зивертах приходи! Я же могу тебе показать целых два, которые меряют в мили и микрорентгенах.
     
  11. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    И вот ещё, ботаник. Быстый поиск в Яндексе дал такую инфу:

    Радиоактивность вещества измеряется числом ядер, распадающихся в единицу времени. Стандартная международная единица измерения радиоактивности называется беккерель (сокращенно Бк), и она равна одному распаду в секунду (dps). Радиоактивность также измеряется в кюри - историческая единица, которая определяется числом расщеплений в секунду в одном грамме радия-226 (37 миллиардов). Таким образом, 1 кюри = 37 миллиардов Бк, 1 пикокюри = 0,037 Бк, и 1 Бк = 27 пикокюри. Один пикокюри (сокращенно пКи) - это 10-12 (или 0,000000000001) кюри. Радиоактивность также измеряется числом количества распадов в минуту (dpm). Одна единица dpm = 1/60 Бк.

    Удельная активность определяет радиоактивность единицы веса вещества. Она измеряется в кюри на грамм или беккерель на грамм. Это позволяет сравнить, насколько одно вещество более или менее радиоактивно относительно другого. Удельная активность радионуклида обратно пропорциональна его атомному весу и периоду полураспада.

    Экологические и биологические измерения радиоактивности обычно представляются как измерения концентрации радиоактивности в почве, воде, воздухе или в ткани. Примерами таких единиц измерений являются пикокюри на литр, беккерель на кубический метр, пикокюри на грамм, количество ращеплений на минут на 100 квадратных сантиметров. Иногда вес радиоактивного материала на единицу почвы или ткани может даваться в "частей на миллион" (или ppm) и выражаться в единицах массы. Эта величина может быть преобразована в единицы радиоактивности, поскольку нам известны удельные активности различных радионуклидов. Число расщеплений в минуту на 100 квадратных сантиметров (dpm/100 см2) - это единица, обычно используемая для измерения поверхностного загрязнения объекта, такого как бетон или металл.

    Измерение доз

    Если ваше тело окажется рядом с источником радиации, то вы подвергнетесь облучению. Чтобы вычислить вредный фактор, связанный с этим облучением, необходимо рассчитать поглощенную дозу. Она определяется как энергия, переданная определенной массе ткани. Обычно доза распространяется по телу неравномерно. Радиоактивное вещество может быть выборочно поглощено определенными органами или тканями.

    Дозы радиации часто вычисляются в единицах "рад" (доза поглощенной радиации - от английского radiation absorbed dose). Один рад равен 100 эрг/грамм или, другими словами, 100 эрг энергии, поглощенной одним граммом некоторой ткани организма. Эрг равен одной десятимиллионной джоуля. Сто радов эквивалентно одному джоулю/килограмм (Дж/кг), что также равно одному грею (Гр), стандартной международной единице измерения дозы радиации. А если учесть время? Тогда мы будем говорить об интенсивности дозы (доза в единицу времени). Примером единицы измерения интенсивности дозы является миллирад/час. С точки зрения повседневной жизни, джоуль (или даже более, если взять эрг) - это довольно малое количество энергии. Но с точки зрения возможности ионизации молекул или элементов, джоуль - это огромное количество энергии. Один джоуль ионизирующего излучения может вызвать десятки тысяч триллионов ионизаций.

    Рентген измеряет величину ионизации в воздухе, вызванной радиоактивным распадом ядер. В бескостной биологической ткани один рентген эквивалентен приблизительно 0,93 рад. В воздухе один рентген эквивалентен 0,87 рад. Шкала с делениями мР/ч дает показания в миллирентген/час.

    Итак, ботаник, доза поглощённой радиации изменяется в РАДАХ, фоновая радиации в РЕНТГЕНАХ
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2008
  12. zooom

    zooom Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2007
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    0
    Да ты и впрямь баран упертый, у тебя не только с физикой проблемы, но еще и с русским языком. Даже допросив интернет ты не в состоянии понять о чем там речь.

    Повторяю для идиотов: В КЮРИ измеряют радиактивность (понимаешь? активность - количество распадов ядер происходящих в данный момент за единицу времени), а не какой-то там запас. А количество топлива в реакторе ("например") измеряется в килограммах или кубометрах.

    Теперь для убогих: Я могу показать тебе двадцать два прибора измеряющих фон в mSv (милизивертах). Самый популярный в отечестве ручной поисковый сцинциляционный прибор СРП-68-01 имеет две шкалы - в микрорентгенах и милизивертах.

    Для особо эрудированых: "обычное фоновое значение" железобетонных конструкций - 16 микрорентген в час, гранитного массива (парапет набережной Невы) - 40, глубинных угольных пластов - 28, а на внутренних поверхностях дымоходов котельных, работающих на угле, можно намерить до 80.

    Фонарь! Ты хоть читаешь, что ты пишешь? Фоновая радиация измеряется в РЕНТГЕНАХ (совершенно верно), но В ЧАС . Ты в сберкассе платишь за подведенную мощьность (кВт), или потребленную (кВт/ч)? Не пытайся выглядеть умнее, чем ты есть и потомки это оценят.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    С упёртыми ботаниками спорить не желаю! [​IMG]

    Иди меряй в Зивертах. А я в рентгенах буду мерять! Лесом!
     
  15. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Для идиотов повторяю: я и писал, что радиация измеряется в кюри, открой глаза. А ещё подумай над тем, что у радиактивного материала способность ионизировать ОГРАНИЧЕНА! Кончается материал понимаешь или в твою "умную" голову это прийти не может? Также как слова "период полураспада" для тебя пустой звук? Так вот в кюри/время можно мерять ЗАПАС этой самой радиактивности вещества.

    Это настолько ежу понятно, что только убогий может заострять на этом внимание. Я уже писал выше.

    Специально для слепых выделил твоё любимое слово!
     
  16. zooom

    zooom Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2007
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    0
    Дурилка картонная!!! [​IMG] "Способность ионизировать", хоть и является следствием работы альфа-, бета-. и гамма- излучений, но к измерению радиактивности не имеет никакого отношения. И материал не кончается, он просто перестает быть радиактивным. Очень хочется посмотреть, как ты будешь мерить "запас радиактивности" (хрен с тобой - пусть в кюри), не зная природы излучения, объема и массы материала, времени начала процесса распада. Период полураспада - есть характеристика активного материала, очень дорогостоящего и, поэтому, редко валяющегося под ногами. А банды эколохов, с образованием как у тебя, бросаются на вторичную радиацию, т.е. облученный или загрязненный материал. Физика процессов одинаковая, но оценить "запас" вообще невозможно.

    Заимусь благотворительностью. Даю бесплатную справку. Принцип измерения любых радиационных величин основан на регистрации факта пролета (или попадания) вышеупомянутых частиц где-либо (во что-либо). Чудаки (на букву М), пытавшиеся, в свое время, измерять радиацию по ее способности ионизировать другие среды нарвались на о..енные погрешности из-за других ионизирующих факторов.

    Своему ежу передай мое уважение. Для столь мелкого зверька у него большая эрудиция. Но проталкивать его мысли от своего имени я бы не стал.

    Учи матчасть, умник. Дисбаланс между твоей категоричностью и твоими знаниями может дорого стоить не только тебе, но и человечеству в целом.
     
  17. AlexSS

    AlexSS Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Радиоактивные отходы могут представлять собой не тока облученные материалы но и отработанное ядерное топливо. где то читал что какие-то отходы привозимые в россию это бруски урана не помню его изотоп, так вот у нас нет достаточного объема таких могильников которые эффективно отводят тепло от излучения, а это черевато нагревом и повторением чернобыля в некислых масштабах.
     
  18. zooom

    zooom Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2007
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    0
    Все верно, только без катастрофы. За такие "отходы" мы их в зад должны цеолвать. Мало того, что уже сегодня есть технологии, позволяющие дожигать это топливо в легких реакторах, так это еще и сырье для атомной энергетики будущего. Кстати, отработанное топливо - это всего 40% (по суммарной активности) всех отходов ядерного энергетического цикла.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей