Кому возможно спастись? | страница 2

Разве сложные? Посмотри выше, оказывается даже 5-летние дети знают ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на мои вопросы

 

Ну и хде противоречие? В 1-м случае говорится о твоих личных обидчиках, во 2-м - о, творящих грех.

 

Чёрт, ты абсолютно прав! Потому я и не принадлежу ни к одному из существующих клубов (религий) и тусовок (различные направления религий). Чтобы увидеть реальную картину в целом, необходимо подняться выше фрагмента. Подняться выше...

А что можно прощать кроме греха?

 

С чего ты взял? Наверное только что толкование изобрёл или прочитал где-либо

А ещё была фраза, что Христос с учениками проходил там где-то через владения язычников и к нему язычница подошла, чтобы исцелил ей дочь. Он сказал на это что-то типа того: "Что я послан только сынам израилевым"

 

"""А ещё была фраза, что Христос с учениками проходил там где-то через владения язычников и к нему язычница подошла, чтобы исцелил ей дочь. Он сказал на это что-то типа того: "Что я послан только сынам израилевым""""""

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Тогда вошел Иисус в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Сегодня Господь утешает нас материнской верой женщины, которая принадлежала к хананеям — нечестивому роду, изгнанному Богом из Обетованной земли, чтобы освободить место для иудеев — избранного народа.

Хананеянка неотступно следует за Господом, а ученики говорят: «Отпусти ее, потому что вопиет вслед нас». И Господь говорит, что Он пришел спасти детей Божиих — тех, которые веруют в истинного Бога, а не тех, которые поклоняются идолам, живут в нечестии и не хотят покаяться. апостолы умоляют, чтобы Он умилосердился над этой женщиной, отпустил ее, не потому, что они любовь такую имеют к ней, а потому что, наоборот, им хочется, чтобы она поскорее отстала от них, не досаждала им. Господь не заступается за эту женщину, не отвечает ни на их, ни на ее молитвы. Он хочет, чтобы они лучше поняли, что происходит.

Он ведет эту женщину от одного разумения к другому, еще большему. Вера ее возрастала по мере того, как она шла за Ним. Вначале для нее Он — Сын Давидов, а потом — Господь. От зова о помощи к великому человеку она достигает Самого Бога, не понимая, как это происходит. «Господи, — говорит она, — и псы питаются крупицами, падающими от трапезы своих господ!» Она уничижена, она исполнена смирения до конца, она начинает видеть все в истинном свете. Это ее смирение, принятие своего креста, подобно смирению разбойника благоразумного, говорящего: «Достойное по делам своим принимаю», делает ее способной к принятию дара Божия: «О женщина, велика вера твоя, да будет тебе по желанию твоему. И исцелела дочь ее в тот час».

Обратим внимание, что эта женщина не говорит «помилуй мою дочь», а «помилуй меня, Господи». Ее дочь мучима бесами, а она умоляет Господа помиловать ее. Этот вопль хананеянки должен стать сегодня молитвой всех матерей, дети которых жестоко беснуются. Ослепленные грехом, они не осознают ужаса своего состояния, как осознают это за них их родители.

Может быть, эта хананеянка просит сейчас Господа простить ее за то, что она не сумела воспитать свою дочь, что упустила ее. А может быть, она сознает, что из-за ее греха, с которым она никак не расстанется, пришло это зло на ее дочь. Потому она и говорит: «Помилуй меня».

Посмотрите, как нужда заставляет человека молиться. «Господи, помоги мне! Если Ты, Господи, не поможешь, никто в мире мне не поможет». Она всех врачей обошла, всех экстрасенсов и целителей, и все напрасно. Дочь по-прежнему беснуется. Но есть, есть один Врач всех болезней, душевных и телесных. Пусть Он не отвечает и как будто не замечает ее, даже после того, как Его спутники просят Его о ней. Она забегает вперед, падает пред Ним на колени и кричит: «Господи, помоги мне!»

Господь слышит ее молитву, но Он хочет, чтобы она увидела несравненно большее в своей беде и в себе самой. Чтобы узнала, как страшна вечная смерть и как милостив Господь. Господь говорит ей: «Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам». А она отвечает: «Так, Господи. Но и псы едят крохи, которые падают от стола господ их». Мы знаем, что иудеи гнушались язычниками, называя их псами, за то, что они оставили веру в истинного Бога и служили бесам, магии и разврату. Но Господь хочет показать Своим апостолам, прежде чем Он пошлет их после Своего Воскресения на проповедь ко всем народам, как велика может быть вера у тех, кто как будто потерял всякую надежду на спасение.

Господь сказал хананеянке: «О, женщина! Велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему». Много удивительного являет в своей молитве эта язычница, которая становится христианкой, — мудрость, смирение, кротость, терпение. Но все это — плоды ее веры. Из всех ее добродетелей Христос выделяет более всего веру. Ибо вера более всего приближает к Богу. Велика ее вера. Драгоценна вера каждого человека, но не у всех она одинаково крепка. Величие веры заключается в решимости следовать Христу, исполняться всецелого доверия Ему, даже если, кажется, мы не получаем просимого. Свет Христов открывается нам, по мере того как мы идем Его путями. Мы тоже порой кричим: «На помощь!», а Господь не отвечает нам. Но, как ученики, мы продолжаем настаивать, пока Христос не напомнит нам о Своем служении. И слабую веру не отвергает Господь, но Он ждет от нас великой веры. Он исцеляет дочь этой женщины: «Да будет тебе по желанию твоему». Он не может отказать ей ни в чем, Он дает ей то, ради чего она пришла к Нему. Преодолевая все преграды, все трудности, люди великой веры могут обрести своей молитвой все. Когда наша воля согласна с волей заповедей Христовых, Его воля будет единой с волей наших желаний. Мы можем, как хананеянка, всего просить у Господа, и Он даст нам все. Но это не будет так, как мы думаем. Это будет так, как Он хочет. Это будет бесконечно лучше. Наша радость будет приобщением радости Того, Кто дает. Кто хочет дать нам не часть, а все, потому что Он — Бог. Бог есть Бог, и Он ведет нас за пределы всего. Мы должны дать Ему вести нас, открыться Ему, стать в конце концов уязвленными теми гвоздями и тем копием, которые Он примет ради спасения всех. Чтобы ранами Его мы исцелились и узнали Его таким, каков Он есть. Как Того, Кто побеждает любовью, потому что Бог есть любовь.

 

Про веру могу согласится, но я ставил акцент на других словах: "Я послан только для евреев!" Вот так вот!

 

Ты читал и не понял или просто "косишь" под мыслителя???

ОН дал ВОЗМОЖНОСТЬ человеку очиститься, а свободная воля каждого принимать этот дар или нет!!!

 

До распятия евреи были богоизбранным народом, испортились донельзя и Христос пришёл и предложил им Спасение. Они его в ответ на это распяли и стали отвергнутыми Богом.

 

Я не настолько тщеславен, чтобы пыхтеть в потугах изобразить из себя мыслителя. Более того, я с легкостью могу признать/объявить себя глупцом, дураком, тупицей и в реальном мире, и в виртуальном, и, тем более, на этом форуме. Я это уже делал на форуме в угоду "Marraine". Да, Avis, я Дурак!

Скажи, Avis, ты уверена, что знаешь ВСЮ ИСТИНУ ПРО БОГА? Не ту "истину", которая изложена в книжках про Бога, а Истину.

Как очиститься? Каков механизм очищения? Для чего очиститься, чтобы через час (или намного раньше) вновь согрешить? И вновь после этого идти обнуляться-очищаться? Возможно ли "в жизни ближней" (в нашем мире, то есть) прожить без греха? А если в нашем мире, в обществе, среди людей невозможно прожить без греха, то значит ли это, что жить безгрешно возможно только удалившись от страстей земных/мирских по примеру монахов/монахинь? Для того ли создавал Бог людей, чтобы мы для безгрешного существования забились по норам, пещерам, скитам, монастырям, кельям, клеткам?

 

Бог = Истина. Познанию Его (Её) посвящена не только эта жизнь, но вечность.

 

Даааа..тяжело в деревне без нагана

 

Есть люди, которые пытаются ПОНЯТЬ, что собеседник ему говорит...

А некоторые, даже не пытаются УСЛЫШАТЬ ....(таких большинство)...

Я знаю только то, что БОГ рядом он в СЕРДЦАХ тех кто в НЕГО ВЕРИТ...

 

Почему ты решил, что "для безгрешного существования забились по норам....." нужно прятаться от жизни???

Ведь человека призывают:

ПОБЕДИТЬ мир!

ПРОТИВОСТАТЬ дьяволу!

СИЯТЬ как СВЕТИЛА в мире!

"Ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия"

"И как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его"

"Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода"

"Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший"

 

а когда суд то будет?

 

Что - не терпиться....как только так сразу

 

Задавая вопросы, я всегда стараюсь ПОНЯТЬ что мне ответили. Но это в тех случаях, когда я УСЛЫШАЛ конкретный ответ на конкретно поставленный вопрос. Если ответов на мои вопросы нет, то и предмета понимания нет. Посмотрите сколько моих вопросов остаются без ответа. Но я тебя, Avis, глубоко уважаю уже за одно то, что ты, в отличие от фанатиков отвечаешь коротко, своими словами, своими мыслями и цитаты из Писаний приводишь в меру и к месту. Когда вместо ответа я вижу от фанатиков многостраничные копии лекций из инета не всегда к месту, часто вообще не по теме, то я на такое вообще не смотрю, это не общение.

Согласен.

Вспомни все 10 Заповедей. ВСЕ 10! Запомни их наизусть! А теперь выйди в мир, в жизнь нашу, к людям. Как долго ты способна остаться в этом мире безгрешной?

 

Согласна, жить среди людей и не грешить сложно, но возможно.....

Для меня главное не уподобляться в МЫСЛЯХ и ЧУВСТВАХ этому миру, не дать этой серой гадости отрицания и неверия, осуждения и саможаления, разъедать мою душу...

ДУМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ красиво нам ни что не мешает кроме нас самих...

 

Почему-то Далида вспомнилась с её красивой песней "Пароле, пароле, пароле..." ("Слова, слова, одни слова, красивые слова...)

Ок, вот тебе домашнее задание по Библии:

По дороге на работу, (или из окна дома) видишь бомжа, роющегося в помойке, нашедшего там банку с чем то жидким, открывающего крышку и начинающего вылавливать грязными пальцами это что-то и жадно есть. Другая, рядом с ним, примеривает на себя найденную в той же мусорке одежду. Вечером того же дня возвращаешься и видишь возле подъезда валяющегося на асфальте, пьяного до беспамятства бомжа в рванье и вонючего от годового немытья до такой степени, что аж дух захватывает и дыхание твое отказывается возобновляться.

Итак, твои действия. Да, и учти, что это ежедневная картина.

Только не говори, что это надуманное домашнее задание и такого быть не может.

 

Ты знаешь, бомжам должно помогать ГОСУДАРСТВО в России ДОСТАТОЧНО средств для социальной поддержки малоимущих...

Но к сожалению, для некоторых людей это стиль жизни и не все они бомжи (без определенного места жительства)....а коль так то пока они сами себе не помогут ни кто им помочь не в силах....

 

Анис, извините конечно...терпение Ваше достойно похвалы......но думается мне, что всё это бесполезно (игра в одни ворота).......нет желания ни видеть , ни слышать...или нет природной возможности для этого у некоторых