Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

ЖИВАЯ ЭТИКА И РЕЛИГИЯ

Тема в разделе "Религия", создана пользователем ndzhda, 12 июн 2015.


  1. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    ЖИВАЯ ЭТИКА И РЕЛИГИЯ.

    Мы говорим не о разных мирах мы, говорим об одном и том же, но на разных языках. Когда то Иисус пришел на землю и ему примерно говорили то же самое первосвященники, что он не может постичь их существующего Царствия небесного, ибо у них был один принцип построения Царствия небесного, а у Иисуса другое. О каких других принципах можно говорить кода все смотрим в небо и видим одно солнце на всех. Разница лишь только в том, что одни его называют СОЛНЦЕ, другие просто СВЕТИЛО, а третьи РА. Может и с религиями происходит тоже самое. Все они пытаются донести до человечества один и тот же закон вселенной просто люди в силу своего эгоизма личного благополучия и таким сладким понятием как власть над людьми не хотят вникнуть в эту религию.

    Вера в БОГА или в нечто над человеком!?.

    Я не верю, тому человеку, который говорит, что он ни во что не верит. Даже атеист и тот верит, что на свете ни какого бога нет, идентифицируя себя с самим собой, как с богом. И это тоже вера. И на веру человек берет все то, что ему непонятно в жизни. И только находя объяснение чему либо, человек ВЕРУ заменяет понятием ЗНАНИЕ. Я не буду здесь говорить о знании и обо всем другом, несущее в себе отрицательный характер.(хотя не испытав на своей шкуре отрицательное, человек никогда не сможет постичь истину). Трудно говорить с людьми с разным уровнем верования. И эта трудность заключается в том, что человек боится признать свое верование низшей формы относительно другого и тогда начинает рождаться крайний радикализм верования. В конечном счете, это приводит к междоусобным войнам на почве веры. В сущности, христианство и ислам имеют в себе один свод законов космоса, изложенный в разном стиле языковой речи. И сделано это было мудрецами для более понятного понимания людьми разной человеческой природы.

    Недавние события в нашем современном мире по одурманиванию молодежи заставляет многих отцов и матерей страдать. Поэтому учитывая то обстоятельство, что христиане и люди других верований пытаются привнести в общество мертвого Бога. Я открыл эту тему для того чтобы люди могли говорить в живую о боге так как они его понимают. И чтобы не в споре, чей бог лучше, а только через рассуждения и личный опыт люди приходили к истине. Для меня странно слышать, когда верующие говорят, что они будут молиться и жить праведно, то попадут в рай. А многие ли верующие обладают чувством справедливости. А ведь мудрость приходить не только через молитву и праведную жизнь. Но и через осознание того что райскую жизнь также как и справедливое общество невозможно создать в один миг. И чтобы прийти к этой мечте, ой как надо попотеть.

    Что такое женская интуиция или мужская мудрость, откуда они взялись у женщин и мужчин? Многие ли наблюдали сами за собой за своим поведением? А ведь духовный опыт может сильно облегчить земную жизнь. Эту тему можно обсудить в любом аспекте жизни с философской, религиозной или эзотерической формах. И не важно, какого вы вероисповедания лишь бы обсуждения принимали живой разговор.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 июн 2015
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Я вот пока не увидела то, что мы говорим об одном и том же, а настаиваю, что о разных мирах. Я говорю о Царстве небесном в котором не нужна иерархия вовсе, и за ненадобностью её нет. А вы говорите об иерархической вселенной и обществе. Кто-то смотрит на Солнце, а кто-то уже вышел мыслью своей за пределы материальной вселенной. Это у кого как семя Отчее проросло и возрасло. Конечно же, молодь и зелень проростков никак не МЕНЬШЕ взрослого плодоносящего растения. Даже в этом присутствует понимание отсутствия иерархии и принцип другого мира.

    Вот очень важный вопрос. Как вы себе представляете райскую жизнь?

    учёные ставили опыты на крысах. 4 попытки у них было. Создали минимир, куда поселили пару крыс. И в этом мире было всё для благополучного существования. Сначала крысы быстро плодились, потом возникла иерархия, молодых зажимали "кардиналы" или "цари", стали возникать гомосексуалисты, и всё постепенно умерло. Все вымерли.

    У меня конечно же есть что сказать по этому поводу, но хотелось бы изначально услышать ваш ответ.
     
  4. woko

    woko Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2009
    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    10
    Хатор если есть Бог и Его окружение вплоть до нашего мира значит есть и иерархия. Ангел не может к примеру навести порядок на земле или другой планете без решения (программы) Бога.
     
  5. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    я не утверждаю что нет в нашем мире иерархии. Здесь всё зависит от того как мы понимаем, кто в нашем понимании есть Бог. Бог нашего мира - иерарх. Иисус же приходил не от мира сего.
     
  6. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Что такое РАЙ?

    Для большинства христиан рай это абстрактная область, в которой душа купается в свете, для меня это идущий к свету. Представим такую картинку: Женщина живет на берегу реки возле леса. Поют птички, нежно светит солнышко, прекрасный муж, сидящий рядом с ней и детишки, радостно играющие в песочнице. Им хорошо и они наслаждаются окружающей средой. Это и будет тот абстрактный рай, который представляют себе христиане, с той лишь разницей, что я нарисовал это состояние души земными красами. Почему абстрактный рай, да лишь только по тому, что они не хотят заглянуть на обратную сторону медали, этого благополучия. Мол, Бог создал этот мир вот он пускай и воюет с отрицательным проявлением этого мира, а мы грешники, как-нибудь, пересидим в этом уютном уголке. Идущий к свету. На примере В.В. Путина. Можно ли его обвинять, что поле заросло плевелами!? Нет, конечно. И сколько ему надо моральных и физических усилий, чтобы это поле перепахать и засеять пшеницею. Не так просто поменять прокладку между Путиным В.В. и народом. Недавно по России прошелся бум. Борьба со скутеристами. Пресса на каждом шагу нам показывала страшилки со скутеристами, бьются, не выполняют правила дорожного движения. ГИБДД срочно изобрела закон, придумала новую категорию прав и ограничила возраст вождения, в конечном счете, дума его утвердила. И что теперь!? Молодежь на скутерах разбивается на проселочных дорогах. И молчок, ибо, зачем решать проблему лучше ее законом отрезать и забыть. Дороги то действительно поредели от скутеристов. К чему это я!? (Сужу по поступкам и их следствиям). Мало того, что Путина В.В. подставили. Да и проблемой то, в корне никто не хотел заниматься, а надо было попотеть, чтобы такую норму как правила дорожного движения и первоначальные навыки вождения для нашей молодежи ввести в общеобразовательную школьную программу. Осуждать легко, а вот изменить, что-либо тяжело. Христиане в большинстве своем, вообще-то такой жизненный путь человека как попотеть, почему то упускают из вида. Если бы я был не прав в своих размышлениях то, наверное, земля не стояла бы на пороге третьей мировой войны.

    Не от мира сего, а как нужно было объяснить в ту пору людям с их уровнем сознания понятие того, что в их теле живет помимо ума еще и душа. Когда люди видели тот мир куском земли жиждящегося на трех китах. Поэтому и пришлось объяснить наличие души в теле человека словами «не от мира сего». Многие ли в современном мире понимают такое явление как электричество. И как нужно объяснить людям - это явление. Казалось бы, все в школе проходили электричество, а начинаешь спрашивать мало, кто может объяснить это явление, вот и не от мира сего.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Если я вас правильно поняла, то вы подходите к понятию рая как творец.

    И считаете эволюцию необходимой.

    На что же я обращаю ваше внимание, пытаюсь обратить вот уже который раз, что путь и идущий в мире сём, идёт не по прямой и не вверх, а движется по кругу. И мы сейчас на очередном пороге войны.

    Наш мир закольцован. И функция Адама, с которой он сотворялся, была именно насылать очередные эпидемии и моры, регулировать численность и разнообразие видов растений и животных. Нет и не может быть ничего нового под солнцем.

    Вот когда человек приходит к такому пониманию, тогда он перестаёт бежать как ослик за морковкой-стимулом, нарезая круги на месте.

    Из этого выход один - скачок вверх. Иисус не от мира сего. Это всего лишь нижний мир, оторванный от Царства небесного.

    На счёт же опыта с крысами, и опыта повторяющегося, люди заключённые в тела животных, также повторяют его. Западная сытая жизнь, гомосексуализм и полное вымирание. Этот мир обречён с самого начала. Крутится же он только на стимуле.

    Про стимул, не помню, я приводила на этом форуме пример опыта учёных с теми же крысами?

    Крысам вживлялся электрод в мозг и стимулировалась особая зона мозга. Как сначала думали - это центр наслаждения, т.к. крыса получала видимое удовольствие. Кнопку стимуляции электрода поместили к в клетку так, чтобы крыса сама могла нажимая на неё, получать эффект. И она нажимала и нажимала. Дорожку к кнопке подвели под напряжение, и крыса не переставая бегала чтобы нажать, обжигая свои лапки в уголь.

    Когда же этот опыт повторили на людях, испытуемые жали на кнопку даже после отключения тока 200 раз подряд. Они объяснили, что не получали никакого удовольствия, а даже наоборот - муку. Им казалось что вот-вот ещё раз он нажмёт кнопку, и достигнет желаемого.

    Учёные поняли, что открыли не центр удовольствия, а центр стимулирования желания.

    Так вот, как это может соотноситься с вашим пониманием рая? Как вы думаете? Ведь похоже.
     
  9. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Если сравнить рай христиан - идеальную картинку, вами описанную, у вас возникает вопрос: а кто же будет обеспечивать этот рай? Получается что человек будет наслаждаться, а Бог бегать и всё устраивать). И вы встаёте в позицию творца, как вы выразились "обратную сторону медали". Но вот именно в этом и ошибка. Ваше отсутствие веры и понимания, что наш мир изъянен именно в двуполярности - плюс и минус, север, юг, чёрное и белое, день и ночь. Наш мир - Седьмерица. А Иисус, когда говорил что не от мира сего, и что он от высших, а мы от низших, имел в виду Плерому - полноту, Огдоаду - восьмерицу. И это совершенный мир.

    Так что всего лишь надо поверить, а потом и узнаете что действительно такой мир есть.

    Конечно же, необходимо отметить что христиане думают, что всё это, все блага, им будет "выдавать" Бог. И это хотя и является недопониманием, такой вот детской наивной верой, но она ближе к истине.

    На самом же деле человек в мире Иисуса, в эонах-обителях Царства небесного, сам лично становится полным и целостным настолько, что уже нет никаких желаний взять внешнее, чьё-то, пусть и Отчее. Там совершенно другие законы и конструкции и принципы.

    Хотя и ваше понимание рая также верно, как и та идеальная картинка потребления). Просто надо соединить. А человеку с двухполушарным мозгом, живущем в двуполярном мире, это сделать ох как сложно.
     
  10. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    К понятию рая не как творец, а как участник.

    В противном случае все теряет смысл.

    Хатор, ну я нигде не говорил, что наше развитие происходит По-прямой. В этом понятии я с тобой солидарен. Наше развитие действительно идет по спиралевидной траектории. И когда человек разрывает один круг, (даже тех же самых желаний) он встает на другой. И это будет зависеть от чистоты желания. Одно желать морковку, а другое научиться управлять энергиями. Даже посмотреть на нашу солнечную систему, которая развивается по той же самой спирали от периферии к центру и там где сегодня планета Земля, через миллиарды лет будет находиться планета Марс, а там где сейчас находится планета Венера, будет находиться планета Земля и так далее.

    Насчет именно этого примера я согласен, но насчет иерархии пример с крысами не подходит лишь только потому, что иерархия животных строится на страхе, кто сильней тот и главный. Иерархия человечества, которую я имел в виду, строится абсолютно по другому принципу. Когда бог говорит и человек верит богу, то человек уважает бога, потому что правдивость божественных наказов человек испытывает на своей шкуре, по мере жизненного пути и в дальнейшем человек будет полагаться в своей жизни на заповеди оставленные богом. А это уже элемент иерархии. Ибо человек прекрасно будет понимать, если он не будет исполнять божественные заповеди, то он себя обречет на путь инволюции.

    Моя вера заменена знаниями, а там где у меня их недостаточно(знаний) в моем сердце – вера.

    Мой мир троичен и я это могу объяснить. Простым примером. В отношениях между мужчиной и женщиной появляется третье это дети. Еще. Если женщина хочет жить красиво, и она науськивает на это мужчину, рождается третье; мужчина идет, зарабатывает деньги или встает на путь преступления. Объясни свое понятие седьмерицы своими словами, и на примере из жизни.

    Я не то, что не верю я знаю. Просто у нас немножко о том мире разные представления.

    Это и есть живой разговор и понимание живой этики, когда божественное описанное разными словами сходятся на смысловом уровне. Учитывая то, что твоему сердцу близко гностическое верование. Можно сделать предварительный вывод в том, что твоя душа, перед твоим нынешнем воплощением, жила в том периоде. Поэтому душа помнит близость того времени в словесно-языковом изъяснении. Но, увы, время не стоит на одном месте и с момента последнего воплощения твоей души и нынешнем временем, уровень сознания в человеке все же стало выше, а форма разъяснения библии так и осталось на уровне прошлого, отсюда и все следствия современного мира.
     
  11. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Может быть поэтому вы так упорно игнорируете то, что если признать эволюцию необходимой, как и заключение духа в материю, тогда необходимо признать что человек создан дурным, несовершенным, а следовательно несовершенен Отец.

    Так спералевидная траектория также закольцована, что вы в общем-то и говорите. Тот же бег по кругу ослика за морковкой.

    В иерархической системе всегда всё строится на страхе. И не забывайте, что в двуполярном мире страх перед вожаком легко переворачивается в восхищение. Страх и грамотная политика. Это верно как для стаи животных, так и для человеческого общества.

    Вы же сами, описывая сейчас общество божие, заключаете соблюдение закона на страхе инволюции.

    Вообще сам закон нужен стае "людей", которые спят на столько, что отождествляют себя с телом физическим.

    1. Плотский человек

    2. Душевный

    3.Духовный.

    Закон нужен для человеко-животных.

    Но пробуждение от закона и соблюдения его норм, а также ритуалов, пищевых запретов и т.д. не наступает.

    Вот как Иисус подходил к апостолам? В разгар рабочего дня к рыбакам, при исполнении обязанностей сборщика податей, подходил и говорил: брось всё, иди со мной.

    вот представьте себе такую ситуацию сейчас. Например судебного пристава при исполнении. И что такому человеку скажут?

    А почему Иисуса слышали и бросали деньги на дорогу и уходили с ним?

    Это глубинная память воскресла. Апостол вспомнил и пошёл, ему уже не надо ничего от мира сего и от его колец и спиралей мнимой эволюции. Эволюция иллюзорна, это обман. Человек не происходил от гумуса и инфузорий. И не был вылеплен из праха. Человек - это дитя Отца совершенного. Не от мира сего. "Не любите мира и того что в мире, мы не от мира сего, а весь мир лежит во зле".

    Это же касается и апокрифов Наг-Хаммади и моего прочтения. Это память Дома и Отца. Она заложена в каждом. Пробудить её может каждый.

    Ну тогда ваша вера не заменена знаниями. Вы не точно выразились. Если я вас правильно поняла, то то что вы знаете - вы знаете, а то что не знаете - верите.

    Конечно лучше когда вера идёт изнутри - внутреннее знание, пусть даже пока без доказательств, но вот это и есть глубинная память Света.

    Помните притчу о добром и злом сеятеле? Так вот поле - это человек. В нас растут и те и другие семена. Семена врага отупляют и погружают в сон дух. Семена отчие пробуждают и воссоединяют с Домом.

    Семена врага без корня - они паразитируют на добрых семенах, как вирусы.

    давайте оставим в покое воплощения моей души, уж будьте так любезны.

    А на счёт того, что тексты библии или апокрифов устарели, я с этим не согласна. Они также живы как и в начале. Истина не устаревает.

    если конечно говорить о форме разъяснения и вообще о толковании и толкователях, я считаю что всё это в корне не верно. Если дух человека слышит, он слышит. А если глух, то никакие толкователи не помогут, а ещё и запутают.

    У Лескова недавно рассказ читала как чукчей в христианство обращали. Так вот такой "христианин" бросил в бурю снежную священника, сожрал все дары и убежал, оставил его одного замерзать. И сказал: попа встречу, он простит.
     
  12. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Про седьмерицу.

    Это мир сей, в котором мы живём. Седьмерица во всём - семь цветов радуги, семь нот и т.д.

    Седьмерицу знали издавна. Египетский цветок жизни - это седьмерица. Изображение найдёте по названию.

    Если посмотреть на "цветок жизни" в объёме и в динамике, то это и есть иерархическая пирамида. Вид юлы. Кстати сейчас галактики описывают именно не как спирали, а как образ юлы. Этакая спиральная юла. При приближении к центру которой (это уже из сферы духовных энергий) - приближение к раю - к центру всех соучастников процесса, юла принимает образ диска. А это уже двухмерное пространство и как ни крути - но инволюция. Т.е. получается эволюция рождает инволюцию.

    Далее происходит очередной выход оппозиции - полюс или сатана, и только тогда возможно формирование вот такого двухполярного сгустска. (геометрическое определение не помню, но оно есть). Так вот внутри такого сгустка или фигуры возможно существование трёхмерного мира, в котором мы и живём.

    Ну и соответственно всё по кругу - уничтожение противника, сатаны, закручивание в юлу, когда другой полюс становится слабее и со временем исчезает, а потом опять на те же грабли в двухмерность бытия.

    Так жили многие цивилизации до нас и будут жить и после нашего пребывания. Док конца изъятия Света - пробуждения всех втянутых в этот круговорот Светов - людей.

    Восьмерица же, вам мало кто об этом скажет в подробностях, я лишь могу сказать то, что открыто мне. Если вы пожелаете конечно.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2015
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. woko

    woko Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2009
    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    10
    Коротенько если можно.
     
  15. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
     
  16. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Всё несовершенно - это значит Отец несовершенен. А следовательно... хаос.

    Я предлагаю другую установку - человек - это микрокосм.

    Но мы с вами у же говорили о семенах разных. И почему у вас не возник вопрос: откуда разные семена?

    вот отсутствие верных вопросов, меня и напрягает, и не очень-то есть желание отвечать. Ведь если нет вопросов, зачем тогда беседа?

    Проявить свою славу? Или научиться?

    так всегда и везде. Иисус: познали ли вы начало чтобы спрашивать о конце? Там где начало, там и конец.

    Сейчас понятно, когда я говорю о "прыжке"? Пусть будет этакий квантовый скачок. ???

    ну здесь вы вообще меня опечалили. Ни один "осёл" морковки даже и не попробовал. Манит лишь аромат. Некоторые, когда ознакомились с Отчим миром, для них морковка мерзка. Потому что они ознакомилмсь с истиной.

    Морковка закреплена обручем на голове "осла" и он не имея возможности вкусить её, бежит по кругу. Почему вы не обнаружили этот философский образ? Наесться морковки невозможно. Потому что ослик уже не станет за ней бегать, познав морковку. Познаное не манит.

    в нашем мире никто даже не пробовал морковку.
     
  17. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    ХАТОР. А какое у тебя представление точки совершенства? Где она находится и в чем оно заключается?
     
  18. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2015
  19. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    я представляю так:

    Первоначало Отец - есть единый в себе Отец-Мать-Сын. Эти уточнения нужны только для нашего понимания, потому что мы люди "разорванные" на мужское и женское начало, хотя и в нас присутствует и то и другое, без этого невозможна была бы жизнь.

    Первоначало рождает ровно такое же начало - эманирует из себя себя же. Не выше и не ниже, и само не уменьшаясь, а именно эманируя становясь больше ровно на рождённое. Все члены первоначала едины и все есть Первоначало. это как Я и Отец - одно.

    из-за нашей разорванности и смешения чистого Света с Огненной субстанцией, нам необходимо не просто быть хорошими, исполнять заповеди и иметь примерное поведение. А пробудившись и освободившись от уз лжи и паразитирующих отростков семян, стать невестой и через брачный чертог - воссоединение, как необходимое условие исправления недостатка, вернуться в Царство небесное.

    об этом говорил Иисус. притча о невестах, ожидающих жениха. родиться, или переродиться от Отца. отречься от своих "отцов" (творца и всего Эллохим).

    ну а где? Так Иисус ясно сказал: внутри вас и вне вас. через внутреннее постигаешь Первоначало. и идёшь не кругами и спиралями лабиринта, а в один момент, посредством мысли.
     
  20. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Представлять можно конечно всё, что пожелается. Плохо, когда чьи-то представления навязываются другим, как истина. И эти люди настолько теряют самокритику, что дерзают нести свои идеи детям в школу.

    Вот это то и имеет полезное значение, только заповеди эти от мудрых людей (доказательств их небесного происхождения нет).

    Это всё красивые, но пустые рассуждения по мотивам написанного людьми.

    Нам неизвестно, что говорил Иисус, а только то, что написано людьми от его имени.
     
  21. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    да, для кого-то красивые, но пустые, также как и евангелие - рассказ о добром человеке. Ну а уж апокрифы - это вообще абракадабра. И полезность имеют лишь заповеди, неважно какого происхождения. Это показатель того, что человек ещё "спит". Глаза закрыты. И пусть даже слепой очень хорош для мира, выполняет все заповеди, ритуалы, посты, но он ещё как гроб крашеный. И тогда слепой ведёт слепого...
     
  22. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

    2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.
     
  23. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    И что же это такое, на ваш взгляд?
     
  24. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.

    ев. от Фомы.
     
  25. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
     
  26. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Ну а как вообще о чём-то можно говорить, откинув первопричину? Мы можем конечно сесть и семечки поплевать на лавочку и обсудить какой и кто на нашем районе. Со своей точки зрения. Бабули правы лишь со своей точки зрения. Поэтому чтобы не уподобляться бабусям на лавочке, я тебе и предлагаю изначально отталкиваться от Первообразца. А другое - не имеет смысла, ибо суета сует.

    Вот смотри: Что я скажу тебе] о нем? Его [эон нерушимый,] он неподвижен, [он пребывает в молчании, он покоится]. Он [до всех вещей. Он] глава всех эонов. [Это он дает им] силу [по

    15 своему благу]. Ибо не мы, мы [не познали...], мы не познали тех [вещей, что неизмеримы, кроме того, кто] жил в нем, то есть Отец.

    Апокриф Иоанна.

    Ты ставишь во главу своей концепции движение. А это не так, это не верно. Ибо движение есть не более чем следствие.

    От этого те следствия, которые ты ставишь в необходимость - эволюция и в том числе эволюция абсолюта, иначе бы не было эманации. Но в этой цитате ясно сказано, что Эманация - не есть движение в нашем понимании. И эманация не есть Необходимость, разрывающаяся Любовью во всех направлениях.

    Нам нашим восприятием это очень трудно постичь. Но надо хотя бы умерить пыл и перестать абсолютизировать наш разрывающийся от желаний мозг. Ну или разрывающийся от отсутствия желаний - депрессии.

    Ну так вот - Первопричина - это молчание и покой. И эти слова лишь обозначают то, что под ними кроется. И это не депрессия, и это не все желания исполнены, а подумай над этим. Это лишь слова, а истинного слова, говорящего и обозначающего Первопричину нет. Есть лишь вялые обрубки того, что могло бы помочь познать состояние Первопричины.

    То, что сопряжено с движением, и с Желанием достичь Покоя молчания первопричины, исходит от изъяна.

    Первопричина же рождает не от желания ещё более самоусовершенствоваться, а из самого себя как из любви - источника великой любви животворящей, рождающей саму себя для радости самой себе.

    Тут важно отметить, что в любой момент Радость и Первопричина складывается или лучше сказать всасывается в саму себя. Т.е тут нет понятия Ожидания от творения. Нет эволюции.

    Дыхание Жизни Первопричины. Без времени и без пространства. Само дыхание Первомысли есть сама первопричина и выдох также. И мы стобой, являясь вне этого, но своей малой толикой составляющей этот процесс - Свет в нас, мы всегда живы. И на вдохе Первопричины и на выдохе.

    Наш же мир он заключён в тюрьму времени, рамки обстоятельств, судьбы, кармы, смерти и рождения, и очень отдалён материей от Первопричины. Материей и эмоциями и душевностью - чувственностью.

    Ну можно разные рамки называть - измерения или что угодно.

    Но ключ ко всему - любовь совершенная. Этому и учил Иисус.

    Все мы наслышаны о конце света, и что весь наш мир рухнет. Ну так а иначе и быть не может. Мир Отца - он живёт всегда. И на вдохе и на выдохе всегда являясь совершенством самого Отца. Я и Отец Одно.

    Ну а если мир, пытающийся эволюцией - т.е. чьей-то дурной мыслью созданную несовершенную модель довести до Отчей модели... т.е из несовершенства изначального изобразить костыль соверщшенства... Ну такому миру, который из гордыни свой может хоть обораться о правильности движения, Отец сказал прямо через Иисуса - разрушится. И не потому что Отец злой. Нет. А потому что мир Движения и Эволюции - это не есть мир Отчий.

    А вот с другого боку своей составляющей ума зайди, и глянь. Мир познания - это мир Отчий. А мир эволюции и смерти несостоявшегося в эволюционном развитии субъекта - не от Отца.

    Понимаешь теперь?

    Грань тонка, но...
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2015
  27. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Мир, который создан Словом - это мир, созданный творением, сыном Отца, сыном имеющим Фому, от ОтцаМатери.

    Первопричина - нетварна, и её эманация - Мысль. Нетварная мысль. Совершенная Мысль. Это можно сравнить и представить лишь как Солнце и Сияние. Неразрывное в основе своей.

    Так вот, мир созданный Словом - если Сын, изрёкший Слово есть с Отцом Единство, то тогда он то и тех что создал вдохом своим вмещает внутрь себя в Конце, а потом соответственно Отец вмещает в самого себя. Контцентрация единства Я и Отец Одно.

    То же, что было создано сыном неподобным Отцу - творцом нашего мира, не может вместиться на вдохе в него же, а то что вместиться, погибнет - конец мира.

    Поэтому мы все люди вмещаемся не в творца этого мира, а через Иисуса - спасителя нашего. Через него мы приобретаем Единство с Отцом.

    Схема ясна?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2015
  28. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Эка Вас забрало!
     
  29. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    ХАТОР. Я не собираюсь откидывать первопричину так токовую. Без нее и нас бы не было. Это как дым без огня. Я многое понимаю о чем ты пытаешься сказать но многое не понятно лишь только потому, что ты пытаешься выразить свою мысль образами и словами предыдущих поколений и в этом все знания прошлого для современного мира не понятны. Поэтому у меня к тебе большая просьба стараться выражать свою мысль современными явлениями жизни. К примеру: Почему я не мыслю этот мир и нашу планету без такого факта как движение. Я просто не могу представить то обстоятельство, что вдруг наша земля перестала вращаться вокруг своей оси (а это тоже своего рода движение), какие будут следствия; в моей голове только одно крах, хаос, тьма(это и есть, конечное - ТЬМА, та первопричина, как молчание и покой, в твоем понимании). Вот тогда мы действительно окажемся в покое или еще точнее в покойном состоянии, что соответствует земному понятию смерть. Почему я сказал давай обсудим слово несовершенство как понятие из проявленного как Отец, Мать и сын (коими мы и являемся). Потому, что это наш земной путь и наш макрокосм, Прожитым нашим внутренним "Я", из которого и следует обсуждать все божественное проявление. А не путем абстрактных знаний не подтвержденных жизнью. Да по жизни у нас с тобой разная судьба и разный путь, как говориться каждый несет свой крест, но из этого жизненного пути есть такие проявления, которые испытывала как твоя так и моя душа, вот их я и предлагаю обсудить. Тогда и знания Бога людям будет понятно и ближе. А не трынчадь каждый год Христос воскресе или прославлять Аллаха(не к тебе относится), не понимая, в душе, что хотели до нас донести наши предки. Для меня праздник только тогда является праздником и светлым днем, когда я понимаю и осознаю то или иное писание, обряд или божественное действие, своей душой. Эманация и рождение это по сути синонимы. Разница лишь только в том(в моем понимании), что РОЖДЕНИЕ это сознательная готовность взрослых к этому акту. а ЭМАНАЦИЯ это бессознательное размножение. И тот и этот процесс происходит как ты говоришь: - из себя. Этот же процесс является вечным движением и в себе несет не просто движение как следствие, а как причинно-следственное обстоятельство, ибо как рождение так и эманация являются процессами бесконечности и к обратному состоянию покоя эти процессы уже вернуть невозможно.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 июл 2015
  30. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Мне это выражение не понятно лишь только потому, что происхождение человеческой депрессии в моем понимании имеет другое представление.
     
  31. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    ХАТОР. Опять же, не могу понять. Ты пытаешься объяснить наш мир и его проявление через слово ОТЕЦ и в твоем понимании более ни чего не может быть. Я же пытаюсь объяснить наш мир через проявления, которые мы видим своими глазами. К примеру; по мимо нашей солнечной системы ученые обнаружили еще одну солнечную систему и по мимо этого обнаружили зарождающеюся солнечную систему. И как это увязать с одним ОТЦОМ если по твоему мировоззрению ОТЕЦ один и мир наш один, а все остальное не от мира нашего ОТЦА. В моем понимании; проявлений много, а источник всех этих проявлений один. Не возможно отрицать виденное. Это только надо пытаться объяснять, через духовный опыт и логику мышления, а не просто через абстрактное мышление. Если рассуждать о совершенстве и несовершенстве. Для меня относительно нас: Природа, как творение Бога совершенна. но как творение космоса, этого уже сказать не могу.
     
  32. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Долго меня не было, извини. Потом ещё пароль пришлось восстанавливать, ну заморочки. Ну давай по порядку.

    Вот ты говоришь Движение если остановится, то пипец! Я кстати такой вопрос задавала в разделе Философия. Что есть Движение? Такие понятия как Время, Расстояние и Скорость его порождают. А что если не будет Движения? И мне ответили что это будет типо как в сказке "Шиповничек". Но сам шиповничек же рос, так что что это по сути будет не более чем стопкадр. Согласен? Так что тогда есть наш мир? Если не крутящаяся киноплёнка с запрограммированным фильмом под названием жизнь? И почему у тебя страх перед тем, что если этот фильм вдруг закончится? Мы здесь не более чем актёры, которые не помнят кто они и откуда, и исполняющие сценарий творца. А если ещё глубже копнуть, то даже не исполняющие, а дублирующие, потому что наш земной мир - есть отражение поднебесного, водного мира Рыб. Мы все спим. Когда Адам и Ева проснулись от вкушения плода познания - это не входило в план - сценарий. От этого и проклятие.

    Те, кто находятся в подчинённом положении, это важно, обрати внимание. Это касается любых людей - они очарованы. Они как бы спят. Очарованы либо личностью "руководителя" - начальника, супруга, и самое главное - они находятся в ожидании.

    Это может быть скрыто за блоками отрицания, но копни эти блоки, и это так.

    ну или деньгами ожидаемыми очарованы, ну короче сам понимаешь.

    Ну теперь про Покой. Корче, насколько я знаю, есть покой поднебесья - этот покой он как сон. Вот ты говорил о смерти - да, так и говорят - спи спокойно, дорогой товарищч.

    Я сама была, сама испытывала. Реально - безмятежность абсолютная. И это покой Творца.

    Покой же Отца - это не то. молчание и покой Отца - это царство энергии Света жизни, истины и знания Полного. Это радость естественная, а не вызванная, не условная. Много могу тебе сказать, но лучше чтобы ты вместил Полноту и сам ощутил и познал. Лишь говорю и свидетельствую тебе о том, сто Есть. Что есть за пределами твоего понимания. За пределами твоего "шкафа".

    ну просто земными словами это озвучивается ка молчание и покой. Многие думают о сне. И это да, есть такое - сон. И он, для тех душ, которые попадают в такой покой, они больше не воплощаются, а это как иудейский Шеол. Ну отстойник до скончания мира. До конца света сего.

    Да, это интересная тема - обсудить то, каким образом из Совершенства мог возникнуть живой хаос несовершенства.

    Ты знаешь мою позицию по этому поводу. Апокриф Иоанна это понятно объясняет. А твоё мнение каково?

    Ну на счёт Рождения и Эманации, сам видишь, очень спорно ты написал в привязке к миру сему, тем более если ты просишь объяснять и говорить мирскими словами современности.

    Рождение и не надо забывать что рождению предшествует Зачатие - далеко неосознанный акт. И не зависит он от твоего волевого решения никак. Эманация более контрольна. Хотя на самом деле, давай, я уже скажу как я думаю.

    Рождение и Эманация по сути есть одно и тоже.

    Ещё что-то надо добавлять?

    А, да. Надо. Рождение и зачатие и вообще любое рождение чего-то нового, хоть проэкта, хоть дома, здесь от самого человека полностью не зависит.

    Про депрессию может ты и прав, но я по сути и по корню сказала. Желающий - делающий. Делающий и разочаровавшийся в деятельности - не видит смысла действиям - депрессия. Депрессия - отсутствие желаний вообще что-то делать. Потеря смысла есть суть депрессии.

    Ну может ты подругому это знаешь.

    Ну ты прям так боготворишь своё зрение) А оно лишь плотское, и учёные пытаются объяснить лишь то, что им удалось увидеть. есть духовное зрение, там такие миры, которые неподвластны ни одному телескопу, но по сути они живые - устойчивые и нетленные, а галактики такие же как и наши тела с нашим зрением - тленные и плотские. И что? Я честно говоря не поняла твоего вопроса. Ты к чему меня призываешь? что такого уж удивительного в других плотских галактиках для тебя? Скажи мне, обсудим.

    Ну если на мой взгляд, про природа нашего мира - она уродлива в отсоединении мужского и женского. Это уродство рождает страдания. Страдает весь мир. Даже тогда, когда думает что наслаждается.

    Ну а тот факт, что Адам, отсоединённый от Евы - его внутренней части составляющей, прозрев от плода познания, был проклятием был помещён в этот мир...

    Князь мира сего осуждён!

    Всё это точка.

    Нечего гордиться и создавать уродства, от которых страдания, от которых страдают живые существа.

    А человек - это Дух.
     
  33. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    А как ты думаешь, что будет с человеком, который перестанет дышать. Можно замедлить этот процесс, но не возможно его остановить, ибо будет конец, если этот процесс остановить. На вопрос: что есть движение? Этот ответ есть в тебе, и ты о нем говорила, которое заключались в твоих словах божественного вдоха и выдоха, а это и есть возвратно поступательное движение. А такие понятия, как время, скорость и расстояние имеет только земное происхождение и к космосу не имеющего конца и начала не какого отношения не имеет. Если это можно выразить так: Пока твоя душа в теле, она будет ощущать время, расстояние и скорость относительно пространства, ибо тело не имеет той мгновенности как душа. Наш земной МИР - это практика для души, где она(душа) приобретает знания, сотворения форм, из материи через духовные силы. Об этом и свидетельствует библейское вкушение яблока, Евой. Нельзя назвать божественное познание проклятием. Для человека устремленного в будущее этого слова(проклятие) не существует. Вообще для меня такие понятия как дьявол, сатана, проклятие, ад, рай, грех и т. д. имеют другие понятия. А ту смысловую нагрузку, которую им придала церковь в силу своих, отсутствующих знаний относительно космических процессов, было использовано христианством для подчинения людей через человеческое чувство страха перед неизвестностью. У каждого человека имеется такое качество души как ВОЛЯ, которая не может быть вечно подчинена( подчинение чужой воли для подчинившего себе в конечном счете заканчивается плачевно) кому либо и по сути у каждого человека она свободна даже относительно БОГА. Поэтому в моем понятии люди являются помощниками ТВОРЦА или разрушителями, но ни как не актерами.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 июл 2015
  34. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Вообще такого состояния как покой я не понимаю, хотя иногда слово применяю в сочетании: - «оставь меня в покое». Если выразить ту область, в которую попадает человеческая душа после смерти на некоторое время, можно охарактеризовать земным проявлением; как уставший путник после долгого пути, присевший на некоторое время перед дальней дорогой.
     
  35. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Вообще такого состояния как покой я не понимаю, хотя иногда слово применяю в сочетании: - «оставь меня в покое». Если выразить ту область, в которую попадает человеческая душа после смерти на некоторое время, можно охарактеризовать земным проявлением; как уставший путник после долгого пути, присевший на некоторое время перед дальней дорогой.
     
  36. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Не могу похвастаться доскональным знанием библии наизусть, поэтому выложи апокриф Иоанна. После будет мое мнение.

    С точки зрения следствия лучше депрессию и описать невозможно. И тут попадание в точку. Вопрос в другом; а что является причиной возникновения депрессии? Ведь потеря смысла жизни возникает не из пустоты.
     
  37. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Тут дело не в моем зрении. Помнишь, ты как то поддержала меня в том, что если бы наука и религия были бы неразлучны, то следствие современного мира был бы другим и не имел бы такого печального следствия на сегодняшний день. Вот в этой теме мы и пытаемся обсудить проявленное (увиденное глазами ученных) с точки зрения духовного мира и его законов. В тоже время, обсуждая оживить высказывания мудрецов прошлого, через открытия тех же самых ученых. А через живой диалог и опыт жизни предотвратить манипулирование людьми с низким уровнем сознания, которые попадают из-за своей духовной безграмотности в секты и им подобные объединения.
     
  38. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну вот это и есть тот первый покой - как сон.

    А другой покой эонов и Отчий, ты не знаешь, потому что не испытал. просто верь что такой есть и желай испытать как любовь совершенную. Именно она и есть ключ.

    10 Аутогена и эоны, которых три: отец, мать и сын, совершенная сила". И он (Человек) поместил своего сына Сифа во второй эон ко второму свету Оройэлю. В третий эон -

    15 в третий свет Давейтаи было помещено семя Сифа. И души святых (там) были помещены. В четвертый эон были помещены души тех, кто не познал

    20 Плеромы и не покаялся сразу, но временно упорствовал и затем покаялся; они - у четвертого света Элелета. Это создания, которые восхваляют незримый Дух.

    25 Софиа же Эпинойа, будучи эоном, произвела мысль своею мыслью (в согласии) с размышлением незримого Духа и предвидением. Она захотела открыть в себе самой образ без воли Духа

    30 -он не одобрил - и без своего сотоварища, без его мысли. И хотя лик ее мужественности не одобрил и она не нашла своего согласия и задумала без воли Духа

    35 и знания своего согласия, она вывела (это) наружу.

    10. И из-за непобедимой силы, которая есть в ней, ее мысль не осталась бесплодной, и открылся в ней труд несовершенный и отличавшийся от ее вида,

    5 ибо она создала это без своего сотоварища, И было это неподобным образу его матери, ибо было это другой формы. Когда же она увидела свою волю, это приняло вид несообразный - змея с мордой льва. Его глаза

    10 были подобны сверкающим огням молний. Она отбросила его от себя, за пределы этих мест, дабы никто из бессмертных не увидел его, ибо она создала его в незнании. И она окружила его

    15 светлым облаком и поместила трон в середине облака, дабы никто не увидел его, кроме святого Духа, который зовется матерью живых. И она назвала его именем Иалтабаоф. Это

    20 первый архонт, который взял большую силу от своей матери. И он удалился от нее и двинулся прочь от мест, где был рожден. Он стал сильным и создал для себя другие эоны в

    25 пламени светлого огня, (где) он пребывает поныне. И он соединился со своим безумием, которое есть в нем, и породил власти для себя.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Я там же сказала - Разочарование.

    Если бы они могли бы быть неразлучны, то были бы. Но есть области высшие чем наш мир, а наука изучает лишь наш материальный мир и дух ей не изучить никогда.

    То, что свидетельства библии лживы - это факт. Из этого следует что библия лжива. Следовательно творец мира сего лжив. Как и свидетельствовал Иисус о нём, что отец лжи и не было в нём истины от начала.

    За что его и казнили.

    А то что касается людей, которые не хотят думать сами, так это сон. Они спят. Их ум спит. Вот как сон ума на земле происходит, так и в том первом покое также. Люди спят.

    до конца эона сего. - до конца мира. Спят таким же дурным сном, как и до вкушения плода познания.

    Пробуждает людей лишь Отец.

    Я лишь говорю людям то, что знаю от Отца. Спящим плохо понимается, но всё же, если человек готов, хотя бы частично, он начнёт пробуждаться и выбираться из плена сна. Из уз мира сего. Либо есть те люди, которые готовы, и они ждут моих слов для подтверждения того, что они уже сейчас узнали и понимают. И после, когда они разрешат, позволят, с ними Отец будет напрямую - учить и любить.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июл 2015
  39. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Я не спорю о том, что есть области выше, чем наш мир, но у каждого тонкого мира есть проявления в нашем материальном мире. И поэтому ученые нам констатируют только следствия, а знания могут быть полнее, если их можно объяснить с точки зрения; знания причины возникновения этих следствий. Даже возьмем апокриф Иоанна(который мне пришлось прочитать) в нем описано по большому счету сотворение нашего мира, который в процессе своего развития совершенствовался и в силу своих недостаточных знаний опять превращался в хаос. И так с повторяющимся процессом, в котором далее зарождается человек (проявленное) и путь его совершенства, но все это описано словами (причина) не подтвержденное видимым. Поэтому описание является абстрактным, но опять же через те проявления, открытые учеными, мы можем более реально осознать этот божественный мир и объяснять причину сотворения этого мира.
     
  40. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    То что наш мир есть отражение отчего - это верно. Иначе Адам бы не смог назвать всех животных. Но нужно отметить что наш мир - животный. Человека в нём не должно быть. Потому что творец - интеллектуальное животное. В Апокрифе Иоанна ясно сказано - Ялдабаоф - это"недоношенный" плод женского начала БЕЗ УЧАСТИЯ ОТЦА.

    Не было у него человеческой формы - а лишь змей с головой льва, и был Огонь - глаза - электрические разряды. Но Света внутри себя он не знал, от этого и создал Эллохим (своих прислужников) Огнём своим, но не дал от Света Матери.

    По логической цепочке сотворения в АИ - создавалось совершенное от совершенного, а наш мир - мир уродца, без УЧАСТИЯ ОТЦА (от этого и требуется спасение творениям в которых пребывает Свет Отчий и у них есть возможность родиться заново - переродиться от Отца (диалог Иисуса с Никодимом).

    Учёные в нашем мире при всём своём желании могут дознаться до творца этого мира. Что и как в подробностях. Многие пытаются - предполагают что ковчег есть атомный реактор и что манна - тип водорослей белковых. Всякое.

    Но чтобы из мира животных до Отца - они никак не смогут, тут отражение любви и во всём и ни в чём.

    Неуловима Эпинойа Света. Она как бы и есть везде, но даже творец не смог её уловить, поймать, описать и засунуть под стекло. (это при разделении Адама на Еву в АИ).

    А тебя действительно интересует причина сотворения мира? Так это ясно сказано творцом - для славы своей, естественное желание проявить то что внутри себя наружу.

    Ну вот внутри желаний змея с головой льва мы и проживаем. Человек был создан по причине ясно указанной в АИ "пусть будет Светом для нас" - для питания. Но человек должен был спать - закрытые глаза Адама, а потом и Евы. Ну и кардинально - мир без отражения или подобия человека долго бы не протянул вообще. Для стабильности нужен был Адам. Хотя бы вылепленный.

    Про отражение. Это важно. Сейчас так, что наш мир по отношению к Отчему перевёрнут на 180 гр. Зеркало. 666 пререворот в зеркальном отражении 999. Но это только Дверь.
     
  41. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    кстати вот зашла и в глаза бросилось, и уже по другому прочитала.

    Знаешь, под многим, под большим бы подписалась.

    Но опять же - сотворение форм из материи - это лишь женский принцип. Мужской даёт силу для мысли, а женский - художница. В единстве они конечно же, в отрыве нельзя рассматривать. Это у нас в мире изъяна мужское и женское рассматривается в отрыве друг от друга.

    Сотворение форм лучше всего выходит из мыслеформ. И в Отчем мире эти мыслеформы материализуются мнгновенно, а не надо по сто раз ходить на работу и ждать зарплату. В случае неудачной мыслеформы можно моментально забрать назад энергию её сотворившую и формы не станет. Так что пойми наконец-то. Наш мир - это никакая ни школа и не эволюция, а просто заскорузлый изъян, дрянная копия мира Отчего.

    Радует что ты в своём сознании не принимаешь ложь проклятия в стремлении к знаниям и познаниям людей. И в АИ там же Иисусом описан совершенно другой процесс, который каждому незапуганному уму близок и родной. Человек помнит и знает от Начала что знает больше чем ему глаголит догмат церкви.

    Человек - это дух! Человек Свободен.

    Семена плевелов делают человека рабом. Рабом религий, запретов, догм, авторитетов.

    Взращивающий же семена Духа не раб уже, а Сын. И плевать он хотел на субботу и на остальные догмы закона. Дух чист. А чистому всё чисто.

    Учимся мы и здесь, но лучше всего учиться в мире Отчем. Там наши родители истинные. Под их присмотром.

    А здесь - большой детский дом, где из нас пытаются вырастить маугли. Но Отец при подвиге Иисуса против такого беспредела. От этого и визит Иисуса личный на землю, и к каждому ребёнку индивидуально - Духом Святым.
     
  42. камень2

    камень2 Пользователи

    Регистрация:
    25.08.2011
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    5
    Мир всем!

    Насчёт религий.

    Вот сколько вас – ndzhda, во вселенной, вот точно столько религий и Богов.

    То есть, есть одна религия – христианство, и есть один Бог – Саваоф.

    Есть 1000 чи. других доказательств, выше изложенной истинны.

    Ну и самое главное, сын Бога Иисус Христос, никогда не будит помогать – вмешивается, если вы сектант, так как Бог всегда уступит вам, в пользу вашего выбора – другого лже - учителя! Так что если у вас есть многобожие, то вы останетесь, без истинного и единственного Бога – Иисуса Христа.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

    • 4600.jpg
      4600.jpg
      Размер файла:
      27,4 КБ
      Просмотров:
      2
  43. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    В моем видении разочарование это тоже следствие депрессии. Вообще это очень важный вопрос духовного мира, ибо, сколько судеб это явление души; погубило человеческих жизней. И если можно выразить это явление более объемно то я бы сказал депрессия это духовный кризис, связанный с потерей смысла жизненного пути(или же твоими словами – «Потеря смысла есть суть депрессии»). И чтобы выйти из этого состояния надо искать эту причину потери смысла. А причины могут быть разные, связанные как с кармой, так и с ошибкой выбора жизнедеятельности. Это может быть как выбор цели, которую не возможно достичь из за трудностей, возникающих к ее реализации или наоборот, от достигнутой цели при которой человек не обдумывал свое будущее. Так же причиной может быть собственный эгоизм. Но самое страшное возникновения депрессии это предательство, как на бытовом уровне, так и на уровне государства. Их множество может быть (причин). Лучший способ выйти из нее это найти такую трудовую деятельность, чтобы она была тебе по душе и приносила пользу, как собственной душе, так и окружающим.
     
  44. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
     
  45. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Мир дому твоему!

    Ну, во первых: Покажи мне своего единственного и неповторимого бога в живую, а не на картинке нарисованного кем то из своего соображения.

    Во вторых: А твой Бог Саваоф, объединив тебя и тебе подобных, случаем не создал секту, только в большем масштабе. Поэтому и в твоем случае сын Бога Иисус Христос, никогда не будет помогать - вмешиваться, если Вы такой же сектант, с той лишь разницей, что большой...

    И в третьих: В твоем лице "сын Бога", а в моем УЧИТЕЛЬ, как то сказал Вам подобным, такую мудрость: - Из щепоти пыли, еще получится камень, а вот из камня - никогда.

    Господом твоим!
     
  46. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    Добавлю к высказанному, нашего прибывания на земле. Может ли человек, описать реальный вкус продукта, не попробовав его. Может ли человек, реально судить о содеянном другим человеком, не испытав на своей шкуре. Может ли человек, описать реально процесс труда, не зная его тяжести. Нет и еще тысячи раз нет. Ибо все, что человек не испытал или не осознал, будет об этих вещях говорить абстрактно. И если осознать эту космическую формулу не трудно представить сколько ложного в этом мире. Кстати запад будет нести карму за то, что судит об этом мире, избегая трудности жизни и взваливая все свои грехи на чужие плечи. Эмиграция, которая захлестнула запад, это плата за использование чужих, как природных, так и человеческих ресурсов. Как говориться пора платить за то, что кушал.

    Поэтому здесь мы испытываем тягости жизни на себе, а там доосознаем следствие своих поступков, если не успели осознать тут.
     
  47. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Привет, уезжала, вот сейчас пишу тебе.

    Так вот, ты меня не можешь не понимать из-за языка предыдущих поколений. Я вот читаю Наг-Хаммади, и всё ясно как здесь и сейчас. По сути ничего не меняется.

    Ты просишь выражать свою мысль современными явлениями жизни? Дух Святой является им? Или он устарел? Или изменился?

    Ты понимаешь, тебе самому нужно пройти сквозь завесу мира сего и его понятий, чтобы нормально понимать меня. В противном случае, если ты не желаешь, тебе легче отказаться от общения со мной. Я же со своей стороны от общения с тобой не отказываюсь. Пока.

    Ты не мыслишь планету без движения. - так это нормально. Потому что ты мыслишь в рамках планеты.

    вот то хаос, крах, тьма, которые ты видишь - это нормальное восприятие архонтов - творений Эллохим. Для них, кроме того что они видят и в чём живут - дальше вообще ничего нет, кроме хаоса, краха и тьмы.

    Т.е. они Мир Истины, Мир Иисуса и Отца Нашего вообще воспринять не могут, у них природа другая. Помнишь, как Иисус говорил ев. 8.44 ...Не устоял в Истине, ибо не было в нём Истины от начала".

    У спящего человека в мире сём также всё. Он в мире архонтов спит себе и не может себе представить Царство небесное. Знаешь почему? Потому что не открыл он его в себе.

    Это как тот клад, о котором рассказывал Иисус, и ещё много притч приводил, чтобы ищущие Дома родного - Царства Небесного, просыпались.
     
  48. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    ?Здравствуй! Я Рад возобновлению нашего общения.

    Хатор, мысли шире (без обид). Давай оглянемся вокруг. На этом свете не мы с тобой одни и есть души, которые просматривают наши с тобой посты. И может много из них есть молодых людей, которые живут современной формой языка. И многие явления древности им непонятны и в этот момент наше с тобой общение будет для них проводником в жизни. Я возьму к примеру такие слова как архонт, Эллохим и многие другие. Много ли таких людей, которые осознавали бы смысловую нагрузку этих слов. В ряд ли. Честно говоря для меня есть множество слов древности, которые не доходят до моего сознания. Значения их смысловой нагрузки. И дело тут не в том, что я не хочу с тобой общаться. Поэтому я еще раз повторюсь: - Я рад общению с тобой. Насчет моего мышления в рамках планеты я отвечу так: - Я стараюсь объяснить законы космоса на примере земных проявлений, к чему тебя и призываю. Насчет Иисуса: Единственный и непревзойденный мудрец, который объяснял законы космоса через смысловую нагрузку притч, Поэтому через осознание смысловых нагрузок его притч можно судить о сознании человека, в твоем изречение с ключевым словом "просыпались".

    Египетские папирусы из Наг-Хаммади, честно не читал. и что тебе ясно в ней, как здесь и сейчас? К примеру может эта библиотека объяснить сирийский кризис и выход из него (с точки зрения причины его возникновения). 
     
  49. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ​Дорогой, так я и мыслю шире, а ты меня наоборот призываешь сузить мышление. Иисус приходил не для того чтобы выводить из кризиса политическую ситуацию Израиля и решать конфликт с Римом. Хотя многие от него ждали именно этого. Иисус пришёл не от мира сего, и его ученики также.

    На примере земных проявлений не возможно объяснить Царство Небесное, и как ты правильно сказал, лучше всего притчами сделал это Иисус. Прямо же говорил он с учениками своими, и эти разговоры записаны, например в Апокрифе Иоанна. также в "Премудрость Иисуса Христа" и др. свитках Наг-Хаммади.

    что касается войн и конфликтов - это отражение войн постоянно бушующих в поднебесье, архонты не живут в мире. То что касается слов и понятий, те люди, которым они интересны, спокойно могут найти их значение. Тем более не составит труда сделать это людям молодым.

    людям с земным мышлением, никогда не удастся объяснить небесное. Например, попробуй объяснить двухмерному существу о Луне, которую ты видишь на небе. Вот попробуй, если он знает лишь отражение Луны в воде, двухмерное, а трёхмерности не представляет себе. Так что если тебя интересуют конфликты и кризисы и ты думаешь что когда-нибудь настанет мир во всём мире и всеобщий коммунизм...) Такие вещи не обсуждаются в разделе религия, это политика. И политики не хотят войны, и люди не хотят войны, но мир сей - отражение воюющего поднебесья, и что с ним не делай, как не улучшай и не придумывай, миру сему придёт конец. Об этом ясно сказал Иисус.
     
  50. nowikow17

    nowikow17 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    5.526
    Симпатии:
    196
    ​Есть учение Христово.И это Истина.

    Ваша же болтовня и мысли никакого отношения к Христу и Его 

    учению не имеют,а значит являются просто ВРАНЬЕМ.
     
  51. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Наш мир представляется в виде весов, двуполярный мир - плюс и минус. Весы стремятся к равновесию, но само равновесие - есть смерть весов. Здесь всё в мире сём завязано на Движении, круговорот воды и всего-всего. Если весы будут уравновешены, движение прекратится и мир рухнет. Небеса падут друг на друга и всё перестанет существовать.

    От взаимодействия противоположных зарядов происходит реакция, ведущая за собой движение. Смерть ведёт за собой жизнь.

    Движение рождает скорость, расстояние и само время. Потому что здесь временная структура. Вот прекратись движение, замри весы в равновесии - и нет этого мира вообще.

    Есть ещё одна аналогия - съёмочная киноплощадка. Камера работает и захватывает сюжет сценариста. Съёмка закончена и нет действия, все актёры разошлись по домам.

    Вот тот человек, который достиг такого понимания, не будет увлечён сюжетом - политическим, сюжетом и сценарием войн, сюжетом любовных сцен, кои и любовью-то назвать с трудом можно.

    Вот об этом задумайтесь.
     
  52. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    Тот мир, который проповедовал и благовествовал Иисус, совсем не похож на наш. И даже сам космос, и планеты и их ход, не являются чем-то  другим, это также наш мир. Мир сей. Тот кто может мыслью своей выйти за пределы, тому интересно будет об этом говорить. Но тот кто заключён и любит мир сей, тому нет. И Отец Небесный видит и знает такого человека, ту душу, которая уже пресытилась движением круговорота мира сего.
     
  53. ndzhda

    ndzhda Приму в Щит все стрелы...

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    65
    [SIZE=10.5pt]Я не в том смысле (хотя и  мысль о политической  ситуации в Израиле в тот период не беспочвенна).  Моя мысль в другом, что и свитки Наг-Хаммади  кто-то написал и оставил для людей, и они их читают и через них познают или находят себя, что и в диалогах данной темы, каждый человек несет в себе частицу истины, которая может быть важна для другого. По закону космоса: - Дающий - получает.[/SIZE]

     [SIZE=10.5pt]Здесь я немножко не соглашусь. Многие ли изучали природу мысли и ее воздействие на наш материальный мир. Если наш мир построен высшим Разумом значит, его мысль проявилась в появлении нашей планете Земля. И у каждого  следствия проявленного на нашей планете есть причина, исходящая из тонкого мира, кою и должна постичь человеческая душа.[/SIZE]

    [SIZE=10.5pt]ХАТОР, образно, как ты понимаешь явление архонтов, опиши их и главное: от кого они рождены? По поводу того, что «молодым не составит труда». Без учителя вряд ли человек сможет постичь этот и тот мир. На что и Иисус указывал: - «Ни чего без меня не можете»[/SIZE]

    [SIZE=10.5pt]Есть факты того как высокие духи заставляли парить свое тело над землей. А это уже говорит об овладении душой энергией противоположной притяжению и все это в земных условиях. [/SIZE]

    [SIZE=10.5pt]Я вообще-то оптимист, придерживаюсь одного космического закона: - как будешь мыслить, так и будешь жить. А Иисус говорил: -  если не будете исполнять законы космоса, то и конец миру сему (мысль выразил своим словами). Большая ошибка человечества в том, что они разделяют политику и религию. Хотя по жизни они должны идти в месте. Ибо, когда политика находится вдали от религии, так лучше обманывать людей (этим как раз и пользуются братья ТЬМЫ). Горько смотреть, когда политики говорят: - Политика отдельно, а мораль отдельно. И Сирию я затронул  осмысленно. Этот конфликт в целом показывает кризис всех религиозных направлений. Одно дело говорить о религии, а другое дело осознавать ее всей душой. Одно дело говорить о тонком мире другое дело знать о нем. Много можно видеть говорящих о Боге  и говорящими их заветами, но мало исполняющих их. Больно смотреть на людей говорящими цитатами из библии, отождествляя себя, как с несущими свет (знания).  Тем самым, не неся ответственности, за сказанное. Человечество потеряло цель своего развития, которая выражалась бы в идеи. И причина всему этому потребительское отношение к жизни. 80% населения (имеется ввиду только по России) трудятся супротив душе, в погоне за иллюзорным благополучием.[/SIZE]

    [SIZE=10.5pt] Не это ли кризис души!?  И пока человечество не освоит законы божьи через завет Иисуса: -"Руками человеческими, Ногами человеческими.", что означает не отклоняться от трудностей [/SIZE]встречающиеся[SIZE=10.5pt] по жизни, то и усилия России в этом конфликте будут только нести сдерживающий характер [/SIZE]распространению[SIZE=10.5pt] хаоса.[/SIZE]
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей