1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Знаете ли вы?

Тема в разделе "Свободная тема", создана пользователем Михайло53, 27 июн 2015.




🔥 Обсуждаем реформу форума - ваше мнение, предложения, критика и вопросы.

  1. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Все конечно «знают», что врачи в нашей стране принимают клятву Гиппократа. Ну а теперь несколько слов об этой клятве. Гиппократ, живший в античной древности, марксизма-ленинизма не изучал. Его клятва освящалась именами богов олимпийцев и нарушение клятвы навлекало на её нарушителя гнев богов. Клятва говорит о вещах приземлённых – необходимо было не оставить своего учителя на старости без куска хлеба. А его детей, если пожелают стать врачами, обучить бесплатно. Врач обещал не использовать свои знания для убийства своего недруга (тем более пациента), не делать аборты и не помогать в их осуществлении, не вступать в сексуальные контакты с пациентами. Вот и подумайте, в атеистическом СССР могла ли быть клятва богам? Да и советские врачи (гинекологи) такую клятву обязаны были бы нарушать ежедневно.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  3. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Боян. [​IMG]

    В СССР была присяга советского врача, а в России своя.
     
  4. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    9.259
    Симпатии:
    1.050
    Адрес:
    санкт-петербург
    Аборты. В древней Греции...

    гыгыгыгы. кресалом об чресала...
     
  5. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    а чо думать?

    "Получая высокое звание врача и приступая к врачебной деятельности, я торжественно клянусь:

    все знания и силы посвятить охране и улучшению здоровья человека, лечению и предупреждению заболевания, добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества;

    быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, внимательно и заботливо относиться к больному, хранить врачебную тайну;

    постоянно совершенствовать свои медицинские познания и врачебное мастерство, способствовать своим трудом развитию медицинской науки и практики;

    обращаться, если этого требуют интересы больного, за советом к товарищам по профессии и самому никогда не отказывать им в совете и помощи;

    беречь и развивать благородные традиции отечественной медицины, во всех своих действиях руководствоваться принципами коммунистической морали;

    сознавая опасность, которую представляет собой ядерное оружие для человечества, неустанно бороться за мир, за предотвращение ядерной войны;

    всегда помнить о высоком призвании советского врача, об ответственности перед Народом и Советским государством.

    Верность этой присяге клянусь пронести через всю свою жизнь."

    и чо не нравится?
     
  6. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    во-первых, клятву дают, а не принимают. во-сторых, клятву гиппократа уже сто лет как никто не дает. есть клятва врача, к гиппократу она отношения не имеет.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  8. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Правильно, но это не клятва Гиппократа.

    И задайтесь вопросом, почему представители власти никакой присягой себя не связывают. Но возложили её на две категории граждан - низкооплачиваемых врачей и бесплатных солдат?
     
  9. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    Вообщето не стоит трактовать клятву по своему умыслу. Вот полный текст:

    Давайте уж прочитаем внимательно , обратим особое внимание на выделеный текст и покроем несмываемым позором всех бравших в руки скальпель. Ну так уж, если на абортную тему вы внимание обратили то давайте будем последовательны.

    Просто в те времена аборты как и хирургическое вмешательство было не особо и медицинской темой - поэтому эти слова как соглашение не составлять конкуренцию людям, занимающимся этим делом

    Протистуем против абортов упирая на клятву?, Хорошо, Хирургию туда же внесите
     
  10. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Не нравится сам подход. Клятва должна быть освящена чьим то именем, иначе это вообще не клятва. Вот и получается, вроде бы - клянусь, но присягаю. И потом, почему начальники не клянутся? Депутаты? Вот кому кому, а им то это больше подходит. Они должны всем пример подавать праведности.

    Благодарю за уточнение.

    Что толку протестовать против абортов? Просто люди должны понимать то, о чём говорят. Клятва Гиппократа никогда врачами СССР не давалась! Разве что в игровой форме...
     
  11. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    А почему советские врачи должны были давать клятву Гиппократа? [​IMG]

    Военную присягу давали и до СССР. Солдаты тогда были НЕ бесплатными? Традиция такая.
     
  12. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    михайло,чо сказать-то темой хочешь?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  14. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    из представителей власти присягу дают как минимум полиция, налоговая и таможня. возможно еще кто, не интересовалась.

    а вы затейник :rolleyes:
     
  15. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Я этого не говорил. Я вас спросил, почему власти врачам предложили присягу, а про себя забыли?

    Хреновая традиция. Видно те, кто это придумали, не верили в своих солдат (может быть по себе о них судили?).

    Догадайся с трёх раз...
     
  16. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    узнать"знаем ли мы",не?)))))))
     
  17. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    А если бы не давали, что-то изменилось бы? Как думаете?

    Молодец! Угадала с первого раза.
     
  18. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Президент дает присягу с 1991 года.

    Наверное по этому нарушившие присягу стрелялись или подвергались наказанию.
     
  19. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  20. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    да конечно

    а понятие "нарушил" присягу и пуля в лоб? вам как?

    думаем,что сам незнаешь о чем рассуждаешь

    приз гони)))
     
  21. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    кем вы работаете? представьте, что лицам вашей профессии нужно принимать присягу. в вашем отношении к работе что-то изменится?

    вспомнилось видео, где один товарищ кричал "вызовите другую полицию, нормальную" [​IMG][​IMG][​IMG]

    все зависит от людей, а не от наличия/отсутствия присяги.

    поддержу вопрос клона михайло,чо сказать-то темой хочешь? <_<
     
  22. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Вы наверное помните, как этот президент в 1998 году, принародно обещал съесть свою щляпу и не сдержал обещание. Большего ли стоила его присяга?

    Те, кто стрелялись, так и стрелялись из-за страха наказания.

    Сами то, что думаете? Присяга должна вести людей или сердце? Тот, кто имеет сердце, в присяге не нуждается. А у кого сердце пустое, тому присяга не помеха. Хотя для других есть повод его достать.

    Спокойной ночи.
     
  23. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    далеко не всегда только из-за этого

    рано еще,крохобор)
     
  24. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Он обещал на рельсы лечь это я помню. [​IMG] Про шляпу не помню.



    «Прощай, Петр. Служи верно, кому присягнёшь, и помни пословицу: береги платье снову, а честь смолоду» :yes:
     
  25. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  26. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    ипанушка клон все ще сдесь? [​IMG][​IMG]
     
  27. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    чота "йия" клон резко сьехала со всех тем на обосранной джопе)))))))))))))
     
  28. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    классный форум)))

    стока придурков))))
     
  29. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    йяка...иди нах пока не забанили.

    я клонов принципиально не сдаю.

    сам..иногда...был.

    тебеж не хочется еще 30 дней?

    или хочется?
     
  30. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    не про клятву,но про честь

    сечас фильм старый смотрела 1969! "красная палатка"

    про экспедицию нобиле,их спасение,гибель амундсена

    как вели себя людив сложной ситуации

    про выбор

    и честь там не последнюю роль играла
     
  31. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  32. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    и чо?

    пролить слезы што ты дура?

    и работаешь в ларьке.
     
  33. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    ну чо-мне успели рассказать,что вы местный придурошный))

    так что - продолжайте фантазировать))))))

    только добавьте красок,серенько пока)))

    и эта- "гуляй Вася!" (с)
     
  34. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    йиа...ты самцовых клонов сколько раз слила?

    почему я не должен ответить тебе темже?
     
  35. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Видел, но давно. [​IMG] Хороший фильм.
     
  36. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    ага,интересная постановка

    выжившего нобиле судят живые и мёртвые

    в его воображении

    немножечко угловато- наверное потому что

    советский а актеров много западных

    подстраивались

    но сумели показать самое важное
     
  37. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  38. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    куй?
     
  39. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Так совместный фильм.

    Ну это как в фильме "Бег", когда Хлудову все время сниться солдат которого он повесил. Совесть. :yes:
     
  40. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    в совместных фильмах ссср-.. часто бывала такая угловатость

    органичности чуть не хватало,может язык или школа другая режиссерская

    но фильм всё-равно хороший получился

    про людей стоящих

    да,точно точно

    а я всё думала что напоминает
     
  41. самец человека

    самец человека Караганда моя Столица

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.739
    Симпатии:
    927
    яж говорил)))))))))))))))

    сосет ровно.
     
  42. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Вот и я о том же.

    Ну, коли есть такая необходимость, поясняю. Тема имеет целью:

    1) информировать людей о настоящем положении дела – врачи в СССР клятву Гиппократа не давали.

    2) привлечь внимание людей к порочной практике присяг.

    Ведь все знали о том, что присягают две большие группы служащих (врачи и солдаты), деятельность которых была важна, а платить которым не хотелось. Вместе с тем, была большая армия чиновников, деятельность которых была важна, и оплачивалась лучше, но присяга им не вменялась в обязанность. И то, что сегодня Президент и, как тут доводят до нас, полицейские с таможней, присягают народу – показывает лишь, что общество не понимает порочности этой практики. Да и не задумывается об этом. А между тем, присяга – показатель неверия людей друг другу. Это некий суррогат воспитания преданности своему делу и народу. Воспитание преданности подменяется обязательством её, что конечно несостоятельно.

    На рельсы тоже не лёг. А шляпу съесть обещал в случае инфляции рубля, что и случилось через день после его обещания.
     
  43. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  44. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    знаем,не давали)

    я ж вам процитировала что давали)))

    ааа..

    другое дело))

    можно обсудить
     
  45. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    А как присяга взаимосвязана с малой оплатой?

    Другое дело что присягу(клятву) дают те у кого во время рабочей деятельности появляются инструменты воздействия на человека... скажем так, вобщем что солдат с автоматом, что врач - имеют возможность убивать прямым воздействием... Чиновнику это затруднительней
     
  46. Акапелла

    Акапелла Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2014
    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    45
    Детский лепет. Какие-то клятвы.

    Вы еще любовные клятвы всерьез обсудите!

    Врач - это специалист (или шарлатан), который выполняет свою работу, как умеет.

    Большинство совсем не умеет.

    Работа грязная, трудная. Оплачивается очень по-разному.

    Должна оплачиваться соответственно результату, но это не соблюдается НИГДЕ.

    Причем тут клятвы?

    Работа врача, как сомоотверженный подвиг? Советских фильмов пересмотрели. Забудьте об этом.
     
    1 человеку нравится это.
  47. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.672
    Симпатии:
    958
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    У меня есть знакомые врачи. В один голос вопиют - как им надоели эти старухи! Идут по любому поводу и без повода. Всегда у них болячки и жалобы. В поликлинику ходят, как на праздник.

    Талонов всегда нет, потому что занимают очередь за талонами аж с 5-ти утра. Работающим людям каторга сидеть в коридоре со старухами, а когда подопрёт, уже всё запущено.

    Почему нельзя сделать для старух отдельные поликлиники? Есть же детские, женские. А старух почему валят к нам?
     
  48. Акапелла

    Акапелла Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2014
    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    45
    А старики еще гаже старух!

    Надо отдельные лечебницы по иерархии вниз : работающие и дети, старухи, животные, старики.
     
  49. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  50. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Элементарно, как рычаг морального воздействия взамен необходимости материально заинтересовать.

    Полагаете тот, кто способен убить и задумал это, остановится, вспомнив о присяге? Вы романтик. Князей, как сообщает история и крестное целование не останавливало.

    Что же касается возможности чиновнику убивать (непрямым образом), так у него таких возможностей больше, как и количество его жертв.
     
  51. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    ну с таким подходом присягу нужно вводить практически для всех профессий в россии. у нас мало кто хорошо оплачивается.

    полагаете тот, кто способен убить задумал и задумал это, остановится, вспомнив об УК РФ? я никак не пойму, чем вам не угодила присяга? присяга - ритуальное обещание служить, любить и т.д.))) придает пафоса профессии. никто не идет специально в армию, полицию или медицину из-за присяги/клятвы, туда идут по другим причинам.
     
  52. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присяга, это в первую очередь обещание, обращённое к самому себе, произнесённая вслух и при свидетелях. Это так сказать аутотренинг, и вместе с тем своего рода круговая порука. В одиночестве клятвы и присяги не даются и не принимаются, иначе это просто пустое бормотание, которое даже воздух не сотрясает.

    В виду этого, заключу. Присяге быть, она нужна. Ибо человек слаб по природе своей животной. С индивидуальной самоорганизацией практически у всех проблемы. А по тому клятва и присяга призваны держать человека в человеческих рамках, побеждая в себе самом в частности и в общем, животную свою составляющую.
     
  53. Игорян

    Игорян Пользователи

    Регистрация:
    30.06.2012
    Сообщения:
    1.065
    Симпатии:
    393
    Многие из присутствующих начали давать клятвы уже с детства. Я вот вспоминаю сейчас Аврору, красные галстуки... Я, вступая в ряды всесоюзной пионерской организации им. В.И. Ленина и тыр пыр, тыр пыр. Пионер, к борьбе за дело ком. партии... Всегда готов! короче. А ещё в октябрята, в комсомол не помню, было там че или нет. Потом армия, Вообщем одни сплошные клятвы и присяги.
     
  54. Ийя

    Ийя Qui gladio ferit, gladio perit

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    11.219
    Симпатии:
    5.626
    Я успела побыть пионером. И как сейчас помню...страшно волновалась перед этим грандиозным (для меня) событием. Я хотела им быть. И помню день вступления, и как учила клятву и слова проникали глубоко в душу и верилось и хотелось быть, таким... как в клятве. День был ненастный, ноябрь, моросил мелкий дождик, а я шла обратно домой такая счастливая [​IMG] Я была в пальто и специально пыталась высунуть кусочек галстука наружу, чтобы все видели! и знали [​IMG]

    Нужны ли клятвы? думаю да.
     
  55. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  56. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    А почему в ноябре?Принимали ко дню рождения дедушки Ленина.
     
  57. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Раз не поняли из предыдущих постов, наверное я вам уже не смогу это объяснить. Для меня это, как дать в долг товарищу, но потребовать с него расписку.
     
  58. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Расписки ничего не дают. Так что в долг товарищам лучше не давать.)

    Присягу - можно.))
     
  59. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    Почему же? С распиской можно в суд.

    А всё остальное-дело совести.
     
  60. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    У нас расписки в суде не рассматривают.
     
  61. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  62. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.443
    Симпатии:
    2.582
    А кому тут Латвийский суд интересен?

    В суде рассматривают исковые заявления, расписки прилагаются.
     
  63. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    В России-рассматривают.
     
  64. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.582
    Симпатии:
    806
    И подумать не мог, что такие были...Жаль только, что с тех времен многие так и не научились не смотреть на жизнь через экран первого канала.
     
  65. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    А телевизор-то причём?

    Тогда всё прививалось в школе, и если у вас этого не было-это говорит о вашем юном возрасте.

    Озадачили, раньше была дискуссия-мужчина вы или женщина. Теперь и возраст вызывает вопросы.
     
  66. nesha

    nesha Moderator

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.661
    Симпатии:
    2.922
    кончно. Человек хочет - делает, не хочет - не делает. а вот если присягнул,то хочет делает, не хочет - тоже делает. в противном случает - это утрата чести.
     
  67. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  68. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    у нас рассматривают, другой вопрос, что составляют их настолько безграмотно, что доказательствами они редко являются))

    это совсем разные вещи. сама присяга ничего не значит, за ее нарушение нет наказания. присяга/клятва -символ принадлежности к некой касте. помогает человеку почувствовать общность с такими же как он, и некую обособленность от других. и я вас даже удивлю, но это работает не только с профессиями, но и с народами. у каждой страны, например, есть гимн, по сути никчемная вещь, ведь не все граждане - патриоты. [​IMG] не хотите выступить за отмену?)))))

    призывник, дающий присягу против своей воли, вряд ли будет считать нарушение присяги утратой чести.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
  69. nesha

    nesha Moderator

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.661
    Симпатии:
    2.922
    достаточно.что так будут считать окружающие....
     
  70. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    1) Как правило врачи получают не самые маленькие зарплаты, с вояками сложнее, но и тут сейчас вполне на уровне зароботки у них, Так что считать присягу инструментом морального воздействия взамен материальной заинтересованости несколько не верно. И собственно присяга не запрещает найти себе другую работу не связаную с непосредственно медициной либо воинской службой. Тут чтот не верно вы мыслите. Да и в присягах нет фразы *клянусь делать то то и то то за жалкие гроши*

    2) Я не романтик и прекрасно это понимаю, но тем не менее присяга это дань традиции как раз по таким случаям. У врачей и военных есть реальные инструменты которые могут убивать. Тот же стоматолог может вместо анестезии вколоть что угодно. А традиции менять... зачем? По сути это красивый ритуал без которых жизнь несколько скучнее. Да и если присяга остановит хоть кого нить - значит и практическая польза есть.

    3) Дак я тоже не будучи врачём или военным способен забить человека монтировкой насмерть... тут упускается момент того что у военных оружие - специально предназначеное для этих целей(А в моём случае монтировка - это просто инструмент), А к врачу человек приходит добровольно и во время лечения находится в полной власти врача( а в моём случае мне ещё и побегать придётся за убиваемым).

    Ващет как не парадоксально, призывник может отказатся от присяги
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
  71. Carlin

    Carlin Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2014
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    124
    ну за нарушение присяги бывалочи и расстреливали...я момню в армии под присягой подпись ставили.
     
  72. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    не может. он может пойти на альтернативную службу, но тогда не будет являться военным и присягу принимать не должен. в случае призыва в армию отказаться от присяги нельзя.

    не знаю как в совке, но в рф нет статьи за нарушение присяги.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
  73. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  74. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    Тю-тю-тю))) А вы как хотели. Технически если призывник отказывается от присяги его автоматом переводят на альтернативку, У нас спрашивали нет ли возражений, и если они были - писался отказ от присяги, и соответственно перевод на альтернативку. Но тут уж как говорится на ёлку влезть и яблок сьесть - не прокатывает, хочешь служить - присяга обязательна. Но тем не менее возможность отказатся у призывника есть.

    В военном трибунале есть.
     
  75. nesha

    nesha Moderator

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.661
    Симпатии:
    2.922
    а Коля Тараскин - молодой ищщо! (цитата)
     
  76. Carlin

    Carlin Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2014
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    124
    для армии это статья за измену Родине
     
  77. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    тю-тю-тю))) так это, наверное, отказ не от присяги, а отказ от прохождения службы в войсках. разные вещи.

    спорить не буду, а пруф есть?

    для армии это дофига статей)))) все то, о чем говорится в присягах, регулируется законами рф. но ни в одном кодексе или фз нет понятия "нарушение присяги". :yes:
     
  78. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    санкт-петербург
    Технически, если призывник не хочет ни в армию, ни на альтернативку, то он может пойти в комитет российских "Солдатских матерей", и там его юридически проконсультируют, как лучше отфутболить военкомат и какие медицинские справки ему будет нужно получить, как и даже если у него здоровье отличное, но нет 10 зубов, то одного этого ему будет достаточно чтобы получить категорию В освобождения от армии и послать российский военкомат на три весёлых буквы.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
  79. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  80. nesha

    nesha Moderator

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.661
    Симпатии:
    2.922
    быстрее и проще сразу писяться в постель...
     
  81. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.582
    Симпатии:
    806
    Я был пионером и даже комсомольцем...
     
  82. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    Дурдом и геи в помощь.
     
  83. Carlin

    Carlin Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2014
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    124
    вот комментарий юриста

    Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа"). Но поскольку по закону новобранец и до присяги считается военнослужащим, то, даже не приняв присяги и нарушив приказ (устав), он все равно будет считаться правонарушителем. Приказы, которым солдат, не дававший клятву, вправе не подчиниться, - участие в боевых действиях и ношение оружия (обслуживание боевой техники). И за несоблюдение таких приказов военнослужащего не должны привлекать к ответственности.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  84. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.704
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    Я была даже членом КПСС.

    И вы хотите сказать, что в 9 лет вы отрицали пионерское движение?И не хотелось стать пионером?
     
    2 пользователям это понравилось.
  85. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  86. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    ...председателя комиссии. иначе не докажешь, что не годен
     
  87. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    Это интересно. [​IMG] Еще немного и вы признаетесь, что были членом КПСС, инструктором горкома партии, ездили в черной "Волге" и ели в спецраспределителе. :lol:
     
  88. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    9.259
    Симпатии:
    1.050
    Адрес:
    санкт-петербург
    А Вы знали что самое быстрое животное- черепаха?

    [​IMG]
     
  89. Ийя

    Ийя Qui gladio ferit, gladio perit

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    11.219
    Симпатии:
    5.626
    Я точно помню у нас первую партию (отличников) запускали принимали к 7 ноября.

    Какие такие?

    Первый канал причем? [​IMG]

    Вы клятву пионеров читали? чем занимались и к чему стремились в курсях? Я выросла на правильных книгах и фильмах-Тимур и его команда, Кортик, Бронзовая птица. Не помню только во сколько принимали в пионеры, кажется 3-й класс? Лепет про "дедушку Ленина" оставим. Он и тогда на меня не действовал.

    А по сути-то? т.е. лет в 9/10 маленький человек стремится быть честным, верным другом и помогать кому ты нужен.Что в этом плохого?
     
  90. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.695
    Откуда знаешь, что идёт по первому каналу? Если не смотришь сам?
     
  91. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  92. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.371
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Toronto
    Какие странные траблоиды людей волнуют... офигеть!
     
  93. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    Расписок никогда не брал, а доверять друзьям необходимо. Но не так, чтобы дружба перешла в ненависть.

    И его окружение тоже. Честь теряется тогда, когда ты обещаешь, хотя тебя за язык никто не тащил, но не держишь слово. Например, алкаш обещает семье, что больше и рюмки не выпьет. И сам в это искренне верит...

    Речь шла о Советском Союзе, откуда и пришла эта затея - связывать некоторые категории низкооплачиваемых служащих присягой, вместо проявления заботы о них.

    Ну они не дураки же, эти сочинители присяг.
     
  94. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    1) Вообщето Гиппократ не в СССР жил, да и в других странах клятва врача практикуется, не наше это изобретение

    2) Чтот я не осознал - каким образом тогда эта клятва хоть как то влияет на уровень дохода??
     
  95. Фрейзер

    Фрейзер Пользователи

    Регистрация:
    27.06.2015
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Начали про одно, закончили совсем другим. Клятва - это по сути обещание. А ведь не все люди сдерживают обещания.
     
  96. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    Согласен, но это ведь не повод совсем их исключать из жизни.

    Вообще как показывает практика в последнее время люди сильно поднаторели в защите собственных прав забывая что кроме них есть ещё и обязанности. Тут уже были фразы, служить хочу и присягу не хочу, при этом забывая что с тем же успехом можно хотеть в магазине всё но при этом не хотеть платить за это всё. А далее начинаются непонятности, как то связывание присяги и клятвы врача с низкой оплатой (Почему то присяга в такой момент становится моральным рычагом воздействия хотя в ней нет ни слова об оплате). Где в таком случае логика - остаётся только догадыватся.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2015
  97. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  98. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    может товарища заставляют на работе клястся, что он не будет просить прибавки к зарплате? вот он и решил разузнать поподробнее зачем врачи Гиппократу дают, а денег за это не требуют. :russian_ru:
     
  99. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.180
    Симпатии:
    3.829
    Адрес:
    Спб
    Кстати вариант... Интересно если разобрать. Вот например клятва врача.

    С чем тут конкретно человек не согласен? С тем что по ней нужно чесно выполнять свой врачебный долг? Или же с тем что нужно хранить врачебную тайну?... Вопросик конечно

    Или же возьмём присягу

    Тут вообще беспредел... требуют чтоб человек поклялся соблюдать конституцию РФ, выполнял приказы командиров, был верным отечеству и так далее по тексту...

    И в том и в другом случае что есть такого что вызывает отторжение?
     
  100. maria-mirabella

    maria-mirabella Пользователи

    Регистрация:
    22.05.2015
    Сообщения:
    1.599
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    СПб
    ну как я поняла, он считает, что клятвами и присягами поднимают престиж профессии настолько, что люди сами бегут устраиваться врачами и военными, несмотря на то, что там мало платят.

    но если так, то я бы тогда заставила присягать работников коммунальных служб. тогда бы точно не было того беспредела с сосулями :lol:
     
  101. Воздушная

    Воздушная Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2015
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    центр.просто центр
    хосподя какая глупость )))))
     
  102. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    9
    В том циничном виде, в котором практиковалась у нас, изобретение наше.
     
  103. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
  104. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    28.866
    Симпатии:
    7.591
    У нас в клубе принято джентльменам верить на слово!. :lol:
     
  105. Ийя

    Ийя Qui gladio ferit, gladio perit

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    11.219
    Симпатии:
    5.626
    "И тут мне как стало везти...." :D
     

Предыдущие темы