Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Продажа,покупка государственных наград

Тема в разделе "Свободная тема", создана пользователем татьяна112, 13 сен 2016.


  1. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Год-полтора назад заинтересовалась вопросом о коллекционерах наград разных:боевых,трудовых старых СССР и современных
    Коллекционеров очень много,также много продавцов,перекупщиков,барыг.Есть форумы,где открыто
    продают и покупают.Закон был ужесточён и сейчас,перед выборами, С Миронов предложил принять ещё более строгие меры и ужесточить статью УК.У меня есть своё мнение,я много где об этом писала,отстаивала.Есть люди согласные со мной на 150%,есть несогласные,Может моё мнение для кого,то ошибочное,но оно моё личное.
    Мне бы хотелось чтобы люди здесь высказали своё отношение честно,без показухи или желания приукрасить себя,показать патриотизм или наоборот. цинизм,Честно скажите как к этому относитесь
    Как вообще с этим быть:пустить на самотёк,оставив в покое награждённых и им самим выбирать(дарить,продавать,отдавать на хранение)
    Наверняка у многих дома есть награды,дедушек,бабушек ,родителей,мужей(афганцев)найденные,купленные
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Своё мнение и видение попозже выскажу,Интересна реакция незнакомых людей
     
  4. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    К сожалению, общество очень больно. Кому нужны чужие медали? Они же не просто так выдаются, а лично и за заслуги. Если бы это еще были медали, найденные при раскопках средневековой эпохи, то понятно. Ради истории. А кому нужны медали ВОВ или войны в Афганистане - не ясно. Они и так все документированы и выданы конкретным участникам боевых действий. Зачем хранить чужую медаль или орден?
     
  5. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Наверное надо спросить у клддекционеров: почему взрослые мужчины позо лет собирают,хранят открытки(некоторые по определенной тематике),самовары,утюги,спичечные коробки,марки,монеты,камни,часы,значки,бирдюкели,наклейки от бутылок,коробочки,фантики.На то и коллекционеры,отправляют в разные города и страны посылки,обмениваются. Для наград дклают рамочки,красиво их размещают,узнают историю,
     
  6. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    В том и дело, что марки собирать многим интересно - можно узнать о городах и событиях, к которым эта марка приурочена. А собирать и перепродавать ордена, присужденные за боевые заслуги и про которые и так всё известно - это странно. Они вообще никакой материальной ценности не должны иметь и раньше (в мою бытность) не имели. Это что-то личное, ценность может иметь только личную. Для памяти, как памятный знак.

    Вот у меня, например, есть много значков ДОСААФ, за отличную стрельбу, выдавали стрелкам. Храню как память. Никакой ценности они не представляют, но кто-то и их собирает. Зачем - не ясно. Но это я могу понять, они выдавались всем за отличную стрельбу, как значки ГТО, кровь за них проливать не надо было. Отстрелялся в тире и пошел пиво пить. Это что-то вроде сувениров, как марки. Обезличенные и не именные, на меня не записаны.

    Еще помню мой приятель собирал всё с фашистской свастикой. Сам фашистом не был по убеждениям, но у него изначально было несколько трофейных предметов из кухонной утвари со свастикой. И он насобирал всё остальное. Какие-то поварешки, вилки, ложки, тарелки - всё с фашистским крестом. Выглядела кухня очень фантасмагорично, как в Бундесвер попал )

    А медали и ордена все именные - непонятно зачем они чужому человеку. Все равно по документам другая фамилия значится, это же не поварешка и не значек ДОСААФ.
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2016
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    А у нас некоторые ветеранов убивают за награды, дожили. С какой стати, памятный знак, не имеющий никакой материальной ценности, и который стоит 3 копейки, вдруг оценивается так дорого, что из-за него стали убивать. Фашисты не убили, так наши добьют. Спасибо Ельцину и 90-м. Но это немного другая история. Это вообще про нашу дикость, которая расплодилась.
     
  9. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Спасибо за ваше мнение,для этого и тема,всегда эта тема очень горячо обсуждается много людей за ,много против. Но упор я веду в основном,может ли сам награждаемый распоряжаться своей наградой,или государство должно решать?
     
  10. Сигизмунд

    Сигизмунд Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2016
    Сообщения:
    2.118
    Симпатии:
    541
    Адрес:
    Крайний Север Спб
    Чего тут решать. Это сродни торговле детьми....
    1. Заслужил - владей
    2. Умер - наследникам без права продажи
    3. Нет наследников - в музей или военкомат для патриотической экспозиции

    Коллекционеров наград приравнять к коллекционерам детской порнухи и сажать в тюрьму на правах взломщиков "лохматых сейфов", со всеми вытекающими.
    Полностью это проблему не решит, но поубавит число этих извращенцев........
     
    Катёна нравится это.
  11. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Пример: Вы награжденный,в вашей семье кто-то заболел,нужный большие деньги для лечения,спасения,предлагаю хорошие деньги за орден,медаль вашу,или деда-матери-отца, доставшиеся Вам по наследству.Ваши действия.? Продадите ,что бы спасти (жену,дочь,сына),будете беречь реликвию,или побоитесь продать,боясь наказания?
     
    "47" нравится это.
  12. Сигизмунд

    Сигизмунд Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2016
    Сообщения:
    2.118
    Симпатии:
    541
    Адрес:
    Крайний Север Спб
    Пример: Вы награжденный,в вашей семье кто-то заболел из родителей или бабушек - дедушек,нужны большие деньги для лечения,спасения,предлагают хорошие деньги за одного из ваших троих детей, которых вы еще сможете нарожать.Ваши действия.?


    Имейте ввиду, что Звезда Героя СССР стоит несколько тысяч долларов, так что вряд ли вы сможете на наградах большие деньги заработать
    А вот за детей могут и побольше дать...:D
    Вы сначала заслужите хоть одну награду, а потом моделируйте ситуацию)))))
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Вот терпеть не могу патетику и такие выступления с передёргиванием. Ответ не нужен. Фантазируйте и дальше.Что-то Вас на продажу детей потянуло?
     
    Сигизмунд нравится это.
  15. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    Иные марки стоят баснословных денег.:yes: То же самое касается орденов. Помните фильм "Гонки по вертикали". Есть общество коллекционеров которое официально этим занимается и отслеживает награды на предмет их кражи и т.д. Если орден не краденый, а принадлежал деду или прадеду и не подлежит обязательной сдаче в гохран, то его можно продать. Тут уже вопрос моральный.:yes:
     
    Сигизмунд и татьяна112 нравится это.
  16. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    В СССР такие ордена изымались после смерти награжденного, как и другие. Орден Победа, Орден Кутузова, Орден Суворова. Все ордена содержавшие драгметаллы или камни.
     
    Сигизмунд нравится это.
  17. Сигизмунд

    Сигизмунд Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2016
    Сообщения:
    2.118
    Симпатии:
    541
    Адрес:
    Крайний Север Спб
    Тема про отношение к продаже наград
    Я высказал мнение, что их продавать нельзя ни при каких условиях
    Что тут не так?))
    Еще, я обратил внимание на то, что много денег вы за награды не выручите....
    А дети, это для яркости...Надеюсь, хоть что то святое еще осталось в нашем мире))))
     
  18. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Продолжу пример. Живет дед награжденный,ему 90-92 года кроме дочки 65 лет инвалида нет родственников.Два старых больных человека.Денег много на лекарства,витамины требуется,Наследников нет. После них нет наследников ,а в данный момент и фруктов-овощей хочется для поддержания здоровья и соц.работнику приплатить за помощь.сверх положенной.В курсе, у знакомых есть знакомые одинокие люди .Дед решил продать свою медаль или орден.так как оставлять некому,а после их смерти,что будет с наградами.Кому достанутся7Дворникам,которые будут убирать в квартире,работникам и жил управления,или на помойку? А по закону не имеют права продавать.наказуемо.
     
  19. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    Может закон касается краденых наград? У этого дедушки есть орденская книжка где указаны номера орденов и все данные. Куда ему их нести, в скупку? Так там дадут только за металл. Не все ордена в СССР были такие богатые:yes: Медали вообще ничего не стоят. Главная медаль СССР "За отвагу" стоит меньше доллара.:yes:
     
  20. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Не должно быть вообще такой ситуации, при которой медаль может чего-то стоить в денежном эквиваленте. Это ненормально. Это личное, золота там нет. Там вообще ничего нет, это просто кусок железа на память.

    В комиссионке видел продают старые семейные фотографии 19-го века. Тоже непонятно, зачем мне хранить фотографии чужой семьи, которую я даже не знаю.

    Ну по моим меркам ненормально. Может по чьим-то другим меркам - это и нормально, развешивать по стенам чужие семейные фотографии и присваивать себе чужие медали и ордена.
     
  21. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Вчера смотрела цены на форумах и в магазинах-"За отвагу" от 7 тыс руб, Орден Ленина(по -моему трудовой) около 100 тыс руб
     
  22. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    Подорожала медаль. В 90-х давали 50 центов.;) Ну Орден Ленина понятно. Если государство запрещает продавать, пусть выкупает само у орденоносцев.:yes:
     
    татьяна112 нравится это.
  23. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    Почему орден не может что-то стоить? Один американец продал свою нобелевскую медаль. Правда ее потом один их наших выкупил и вернул ему.:xexe:
    Орден это награда. Но она принадлежит владельцу, если не оговорено что дана ему до момента его смерти и не наследуется.:yes: Нужда во многие времена приводила к тому, что герои войн закладывали свои награды. В Российской Империи на это не было ограничений. Получается что тогда ордена ценились меньше чем золото и серебро из которого сделаны?
     
  24. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Золотые Ваши слова в последней фразе. Когда читала про все покупки-продажи.вычитала.только не помню в какой стране и когда,но награды специально изготавливались из драгоценных металлов,чтобы ветераны в старости могли обеспечить себе достойную жизнь.Не у нас
     
    "47" нравится это.
  25. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Был такой путешественник, Ричард Паркер. Весь экипаж судна утонул, а 4-ро спаслись на шлюпке. Через 19 дней, истощенные, без еды и пресной воды они полоснули одного из матросов ножом по горлу и расчленили труп. Напились крови и сьели еще теплое мясо. Это во спасение. Ничего страшного в этом нет.

    Хотя, у Невзорова были сюжеты, когда наши ветераны даже голодные не продавали свои медали.

    Но так или иначе - это не должно быть предметом торга. Это просто железка, просто знак отличия. Не должна иметь материальной ценности. А если он таковой является - то надо что-то делать с головой.
     
  26. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Год или два назад показывали по ТВ,как олимпийский чемпион получил от Путина медаль,которую якобы он потерял,а он потом признался,что продал её в трудные времена,когда нужны были деньги.
    И сейчас,это конечно не награды,подарки,но олимпийцы,получившие от Правительства автомобили,продают их,кому-то жить негде,кому-то на что-то другое деньги нужны. Это я так просто ,некасаемо к наградам
     
  27. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Они из драгметаллов были, в царской России.
     
  28. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    И в СССР. Но не все. Те что были из драгметаллов изымались у наследников.:yes: Наследникам оставляли форму, допустим, генерала и награды в виде "колодок" на мундире.:yes:
     
  29. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Не думаю, что деда кто-то посадит, если он продаст свои медали :)
     
  30. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Ну колодки и так носили, нельзя же чтобы как у Брежнева - весь пиджак в медалях до колен, не красиво :)
     
  31. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    Закон есть закон.Просто деда могут не довезти. А может его дочка захочет продать,после его смерти,чтобы как дожить на свою крошечную пенсию. Вот так и ведём разговоры,и ничего толкового не вырисовывается.А хотят ещё эту статью ужесточить.Я уже столько сего начмиталась про это.,но продолжу еще вычитывать и дальше.
     
    "47" нравится это.
  32. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    :)

    Россияне скинутся на золотую медаль для Исинбаевой...
    Жители Ульяновской области, недовольные решением Международной ассоциации легкоатлетических федераций, начали сбор средств на отливку золотой медали для спортсменки. Организаторы акции уверены, что Исинбаева завоевала бы главную награду Игр, если бы ей дали участвовать в соревнованиях.

    По словам инициатора сбора средств Рината Галеева, стоимость отливки составит около 650 тыс. рублей, исходя из цен на золото, которые варьируются от 1,3 тыс. до 1,6 тыс. рублей за грамм. Это, если не учитывать стоимость работы мастера.

    На данный момент ульяновцам удалось собрать 3,5 тыс. рублей. Галеев обещает дважды в неделю отчитываться об объеме собранной суммы....

    Источник:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Волнуюсь, есть ли ей где жить? :)
     
  33. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Я бы не парился по поводу закона, это дело личное. Правительству вообще должно быть стыдно вмешиваться в мои личные дела после того, что оно для меня сделало.
     
  34. татьяна112

    татьяна112 Пользователи

    Регистрация:
    16.11.2014
    Сообщения:
    4.949
    Симпатии:
    1.510
    По-моему у нас сейчас такого понятия как стыд или совсем нет или очень редко где можно встретить.А обужесточении Миронов сейчас озадачился с каким-то ещё депутатом,ведь больше нечем заняться.
     
  35. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65

    Скоро выборы, очередные люди с идиотским выражением лица на плакатах опять рвутся во власть. И у них у всех слоганы как на подбор - за Россию, за патриотизм! Не надо обращать на них особого внимания. Случайно послушал предвыборные дебаты - такое ощущение, что они в первый раз. Такой бред несут. Могли бы хоть что-то новенькое придумать. Им даже лень придумывать.
     
    татьяна112 нравится это.
  36. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    12.370
    Симпатии:
    3.530
    Красиво. Фронтовики, наденьте ордена! :yes:

    В повседневной жизни не носили, а на парной форме ордена всегда.
     
  37. Влад Модератор

    Влад Модератор Пользователи

    Регистрация:
    02.09.2016
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    158
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странный вопрос. Как к этому можно относиться, если это тянет на уголовную статью.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Очень всё это х-ёво.
     
  38. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Ну там статья только за перепродажу, а у топикстартера, как я понял, вопрос был про продажу медалей, доставшихся по наследству. Это другой коленкор, как говорится.
     
  39. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Ну там статья только за перепродажу, а у топикстартера, как я понял, вопрос был про продажу медалей, доставшихся по наследству. Это другой коленкор, как говорится.
     
  40. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Любитель поспорить!

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    4.950
    Адрес:
    Феодосия.Крым.Россия
    Отметим, что в настоящее время за торговлю госнаградами полагается штраф в размере до 80 тыс. рублей, исправительные работы до одного года, либо арест сроком до трех месяцев.
     
    татьяна112 нравится это.
  41. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Не знаю, подпадает ли термин "за торговлю" к данному случаю. Тут не торговля, а продажа личных вещей. А торговля предполагает под собой некоторый оборот товара. Да и определение какое-то странное. Не юридическое.
     
  42. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Любитель поспорить!

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    4.950
    Адрес:
    Феодосия.Крым.Россия
    Если ты вдруг обзаведёшься гранатомётом, прадед оставит, прокатит как продажа личных вещей? :xexe:
    товар-деньги это торговля
     
  43. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Я сомневаюсь, что в законе используется термин "торговля" :) Это, скорее всего журналисты придумали. Юридическим термином может считаться сбыт, но никак не торговля. По этому у меня возникают некоторые сомнения )
     
  44. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Любитель поспорить!

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    4.950
    Адрес:
    Феодосия.Крым.Россия
    А чё тогда споришь? Взял бы и нашёл закон ;)
     
  45. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Так не я же начал тут говорить про "торговлю". Вот кто сказал, тот пусть и обосновывает :)
     
  46. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Любитель поспорить!

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    4.950
    Адрес:
    Феодосия.Крым.Россия
    Тебе формулировка не понятна) Вроде больше никто не сомневается.
     
  47. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Не все чувствуют подвох. А я сразу заметил!!!
     
  48. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Любитель поспорить!

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    4.950
    Адрес:
    Феодосия.Крым.Россия
    Ну так с тех пор ничего не поменялось. Все при своём мнении. Истина не ясна)
     
  49. Лейтенант

    Лейтенант Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2016
    Сообщения:
    1.877
    Симпатии:
    65
    Надо срочно выяснить! :)
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей