Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Вредоносность менеджеров по персоналу. люди убившие свою жизнь.

Тема в разделе "Работа, Карьера", создана пользователем Sebastiann, 16 дек 2016.


  1. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Сколько людей искавших трудоустройство сталкивались с менеджерами по персоналу. В советском союзе их задача заключалась в оформлении представленных документов. Теперь же куча анкет и результативности никакой. Всем этим людям "не повезло" их специальность никуда не годится они отсеивают профессионалов взамен набирая рекрутов, все это идет во вред организации их нанимающей. Целая отрасль как бы специалистов - в утиль.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    А нету ли здесь, случайно, менеджеров по персоналу? Охота с ними побеседовать.
     
  4. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Мне жаль, но все чему вы учились, годы потраченной жизни, ничего не стоят. Это так. Все что Вы можете принести в мир это зло.
     
  5. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    уважаемый)
    можете со мной побеседовать....иногда я работаю и менеджером по персоналу...
     
  6. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    22.526
    Симпатии:
    6.680
    А в остальное время старшим помощником младшего дворника?:xexe:
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    )))))....улыбнуло
     
    "47" нравится это.
  9. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Приглашаю к диалогу!
     
  10. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Друзья, скажите зачем Вы нужны?
     
  11. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Рекруты держат персонал на расстоянии. Современная работорговля.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  12. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Вопрос снимается. Спасибо. Именно это и хотелось донести.
    Еще хочется сказать, что таким специалистам должно быть стыдно оглашать свою специальность.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Это же бесполезная и не благодарная работа, оправданная только в случае прямых указаний начальства кого брать, кого нет. Все это грустно, напоминает нацистов и их прислужников.
     
  15. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Норм работа. в бытность начальником кб сталкнутся пришлось с кадровиками нашими. кто то пожаловался что у меня вакансия висит а ко мне на собеседование не попасть. кадровики не пускают. пошёл разбиратся и мне выдали пачу резюме от желающих. штук на 100. из них более менее похоже на искомое было в 3-х.
     
  16. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    уважаемый)
    когда ищешь важное, доверить кому-либо не можешь. Профессии менеджер по персоналу более тысячи лет).....в советское время немного было извращено сие понятие....почему-то положили, что кто-то кому-то обязан, а это не так.

    трамп вот щас работает менеджером по персоналу....а почему?.....а потому, что спрос за результат будет с него...
     
  17. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Согласен, что на высоких должностях, наверно необходимо тщательно отбирать претендентов. Но зачем это делать для рабочих специальностей? Люди ездят, тратят время, деньги. Заполняют анкеты, этих анкет тысячи. Я теперь как только узнаю, что необходимо заполнить анкету, на собеседование даже не еду.
     
  18. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    На псифаках учат шаблонным методам. У них просто в принципе нет знаний, которые могли изменить их поведение. Конечно, находятся интересующиеся и изучающие, но они вряд ли идут заниматься набором персонала.
    Для подбора специалиста нужно учитывать два главных фактора: профпригодность и психологическое состояние. Но это не всем нужно на самом деле.
    Типичный пример рынка труда на сегодня. Нужен летающий человек со всеми современными интерфейсами, но даже оплату труда в вакансии вам не укажут. А как только вы поинтересуетесь вы уже одной ногой в нежелательных претендентах. Естественно оплата труда очень низкая и ей неприлично интересоваться во всей смыслах. Что летающих людей нет, работодателя тоже не интересует :D
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  19. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Нет. нужен был человек с определённым набором требований на вполне вменяемую зарплату. по большому счету не вина кадровиков завода что люди редко читают вакансию дальше наименования. поэтому на должность инженера конструктора умеющего работать с листовым железом (в смысле расчитывать и разрабатывать развёртки под серию) я получил с десяток резюмех от инженеров програмистов. несколько от механиков и тому подобное. 3 были от инженеров которые хотяб чертить по ескд умели
     
    bezdelnik нравится это.
  20. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Вы подтверждаете, что по вашим требованиям не было ни одного специалиста? Если их нет, тогда что вас не устраивает? Вы не можете поменять вакансию, вам надо так хоть тресни?
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  21. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    сделайте дома хорошее рюзюме, в котором были бы подробно изложены ваши компетенции и трудовой опыт. Сможете в случае запроса рассылать, а не ездить.
    в остальном-Вы правы. Более того, каждый человек приходит в эту жизнь один, и также один уходит- таково действительное положение дел. Да, горько. Да, тяжело. Но это факт.

    поймите, простите и отпустите историю. Сделайте шаг навстречу, и жизнь Вам улыбнется)
     
  22. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Да. среди того что отсеяли кадровики за пару недель не было ни одного подходящего предложения. из всего что мне показали три резюмешки условно могли с натяжкой подойти бы.
    У меня после того вознкло впечатление что некоторые свои резюмехи рассылают аки спам))) а что до замены вакансии. я как начальник кб знал кто мне нужен. и менять вакансию как бы не вариантом было. ты же врятли в магазине при отсутствии нужной морковки заменишь её рисом?
     
  23. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Их можно понять. Ведь работодатель не считает нужным искать среди резюме, а предпочитает, чтобы к нему приходили с поклоном.
    Вы не хотите соответсвовать рынку, а хотите, чтобы рынок соответствовал вам. Ну так это ваши трудности.
    Так делают большинство и поэтому самые ходовые вакансии неквалифицированного труда. Поэтому все скатывается туда же.
    Это азы экономики. Каждый продукт чем-то заменяется. Даже топливо переводят на электричество в автомобильном рынке. А электричество производят различными способами.
    С людьми сложнее, они не морковки и им постоянно находят замену.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  24. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    dubs)
    Вас опять понесло в сторону поклонов, хотя ни единого намека на них не было)...

    про соответствие рынку...)....раз человек нашел, значит предмет запроса можно найти на рынке...

    а можно найти и не на рынке.
    Вы разве не в курсе, что человека можно купить? Целиком и полностью. Можно создать из сырья.

    куча вариантов есть. Нужен только творческий подход)
     
  25. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Это наша практика без намеков.

    Чего?
     
  26. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    ?
     
  27. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Не парься))) в конечном итоге я двоих нашёл и двоих сделал.
    И у меня реально были вполне вменяемые запросы
     
    bezdelnik нравится это.
  28. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Так нашел или не нашел? И как нашел, что все таки с резюме?
    Рынок труда не очень вменяемый, то есть не сам рынок, а его регулирование.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  29. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Вы точно читаете посты полностбю или только через слово? иначе я немогу понять откуда у вас появляются столь странные вопросы.
     
    ФКМ Мебельсон нравится это.
  30. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Ничего странного. Написано, что не было из пачки резюме ни одного подходящего кандидата, отсюда и вопрос где нашли? Ответить сложно?
    Зачем было писать эту трогательную историю тогда?
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  31. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Да не сложно нашол уже после той пачки. люди шлют резюмехи. кадровики отсеивают лишнее. это процесс а не разовая работа.
     
  32. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    Распишите поподробней. Особенно последнее :) Вы знаете хоть одного демиурга ?
    Вырастить из стволовых клеток, естественным путем - задача тривиальная :) (И то похоже не фсем под силу :) )
     
  33. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Имеется ввиду другое. берётся спец похожего профиля и обучается под задачи предприятия. но тут сложнее по ряду моментов и опыт может только навредить. да и база нужна хорошая
     
    ФКМ Мебельсон нравится это.
  34. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Именно так и должно быть. Но сейчас все быстро меняется, поэтому предприятие не хочет учить, а люди может не хотят идти не понятно на что время тратить.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
  35. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Не. сделать спеца нужного довольно проблематично. тут во первых нужно найти спеца похтжего профиля. так с улицы от ларька человека не возьмёшь. далее нужно чтоб человек был достаточно обучаем. и желательно не отягощён гиганским опытом.
    То есть это вариант. и не плохой. но сопряжонный с рядом проблемм.
     
  36. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Это всегда делалось на основе учебных заведений.
    Сейчас студенты чаще брошены на произвол судьбы и без опыта их никуда не берут. Как следствие они идут работать не по профилю.
    А предприятия ищут сами не понимая чего, то есть роботов за минимальные деньги.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
    Ричард Огородов нравится это.
  37. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    Как-то сумбурно ))
    1. Если это конструктор, то он и в Африке конструктор. Фичи - знание ЕСКД, умение пользоваться ПК . Опыт только в плюс.
    2. С "электронщиком" и так все понятно. Элементная база в основном импортная. Опыт только в плюс.
    3. Монтажники электронных плат. Опыт только в плюс.
    ...
    Где опыт в минус ? Брать монтажника электронных плат на должность жестянщика или наоборот ? А нафига ? :)
     
  38. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Опыт в минус там где есть производственная база. во всех приведённыз примерах есть опыт привязаный к реальностям одного предприятия. на другом предприятии работают иначе как бы странно это не звучало))) другие допуски. другие технологии и тп. и если нужный спец это всё подсекает быстро. то с переучеными начинаются проблеммы.
     
  39. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    Как-то надуманно и притянуто . Ну, разве что человек пришел с автоматизированного производства на ручное :)
    В одном месте автомат все делал в нужных допусках, а тут надо теже допуска выдерживать "напильником" и с той-же производительностью :)
     
  40. Выродок

    Выродок Moderator Команда форума

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    3.816
    Адрес:
    Спб
    Тут тонкий момент. ваш пример довольно показателен. правда лучше с другой стороны глянуть. тип с ручного проищводства на автоматическое перешол. а вот желание подправить напильником надо не надо осталось. да и по другим моментам различия есть. мелкие но вышибать их проблематично.
     
  41. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    В этом случае могут быть проблемы. Ибо надо менять идеологию ...
     
  42. Нечто

    Нечто Я брежу или в реале тут...

    Регистрация:
    04.12.2010
    Сообщения:
    4.113
    Симпатии:
    530
    Адрес:
    Питер.
    Не зная ручного, не перейдешь на автоматическое. Основная проблема в том , что очень мало людей которые могут оценить полный цикл выпуска конечного продукта и разбить его на подэтапы. В итоге получается продукт вроде все работает, но что то не то - как "жигули" . Или "гений" в России залепит на коленке что то уникальное, а что серийно это произвести - все надо переделывать и целое поле перепахать скинув "гения" с лучей славы, это порой просто невозможно. На одной работе конструктор генеральный не то что допуски не знает по металлу как рисовать, а для заворачивания саморезов по металлу 4 мм сверлит дырки 2 мм и ВРУЧНУЮ ( он мужик здоровый) гордо показывает сборщикам как ОН отверткой их вкручивает приговаривая " Ну я то могу" и так не только в этом. Фирма кстати пожарные сигнализации выпускает. Про электронику как работает надо рассказать ? Я уже заипался ее "доводить", что б ничего не горело. Хотел с ними свою разработку выпускать одну свою, так плюнул посмотрев на все это. И таких "контор" у нас навалом. Россия плять с ее гребанным менталитетом с криками из "очка" - " Мы круче всех, только плять пока из дерьма не выбраться".
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
  43. dubs

    dubs Пользователи

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.397
    Симпатии:
    183
    Уже машины далеко не жигули. На Автовазе просто будете вкалывать за ставку и еще с риском сокращения. Там поэтому сборка страдает.
    Комплектующие ставить хотят местного разлива сомнительного качества, это выгоднее.

    Таким людям просто надо дальше изобретать, если они не могут производством заниматься. Продать стартап и делать новый.
    Но кто будет его покупать? Инвестору нужен пахарь, а не гений.
    Гения скидывают проще простого. Скупают его бизнес и он становится простым наемником, который просто идет на отдых. Даже Павла Дурова скинули, у которого немало возможностей. Про рядового и говорить не о чем.

    Расскажите.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
  44. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    Что за "пожарные сигнализации" ? Озвучьте название фирмы, пусть народ знает своих "хероефф" ))
     
  45. bezdelnik

    bezdelnik Пользователи

    Регистрация:
    25.09.2016
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    84
    господа)
    с тезисами по переучиванию, изложенными вами всеми, согласен...это правда жизни...

    однако часть вопроса не рассмотрена....

    техпроблема хоть и трудна, но решаема: где шепнуть и погладить, а где и плеточкой. Ничего зазорного здесь не вижу.

    проблема начинается, когда создаешь то, что в голове....то, что делает человека человеком....трудность связана с тем, что хоть и работа занимает большую часть жизни, но не всю....и полностью контролировать сам ход процесса невозможно....

    а печаль истории......печаль в том, что.....допустим повезло....создал того, кто нужен.....а раз.....и жизненные пути разошлись. А здесь уже плеточка не властна равно, как и мешки пряников. Решение созданного персонажа не изменить, а хитрить с ним уж тем более не стоит.

    и все приходится начинать заново(.....се ля ви)
     
  46. Нечто

    Нечто Я брежу или в реале тут...

    Регистрация:
    04.12.2010
    Сообщения:
    4.113
    Симпатии:
    530
    Адрес:
    Питер.
    Зачем ? Когда что то не сработает, будет не до героизма, будут гигантские счета. Если вам интересно , то в личку напишу. Я все таки пока там работаю. Но отработав с 1988 на "папу" только года 1,5 имею свежий взгляд на изменение "контор" с советского периода. С него ( кроме технологий) не изменилось НИ КУЯ в "рашке". Решения принимаются исключительно долго и неэффективно, деньги пистятся по тихому ( спрашиваю ЗАЧЕМ покупать микросхему г...о в Москве за 42 рубля, когда в Питере она стоит 19, а где я беру в Европе 9 ??? В ответ загадочные улыбки...), любое внесение изменение в технологию изделий для исправления "косяков" или улучшения продукции...это вообще пистец. Я со своей энергией это еле частично "пробиваю". Ответ всегда один..." Ну покупали же до вас и все хорошо было". В изделиях которые выпускаются лет по 5 находятся такие ошибки, что просто на стуле откидываешься. Никто полноценно ничего не тестирует на входном контроле. На предложение по улучшению качества конструкции к генеральному конструктору был получен ответ " Ну вы тут регулируйте, к нам не лезьте" , так плять при КЗ на линии блок питания ГОРИТ и ничего не питает." Ну не сгорело же до Вас". Тут действительно пошел к главному акционеру ( я выяснилось 25 лет его знаю и моя разработка 25 лет назад у него на этаже стоит на стеллаже пути фирмы), тот окуел вызвал генеральных по производству и прочих....и не изменилось ничего. Есть отдельные прорывы талантливых других конструкторов по другому оборудованию, но как признаются они "бегали" года 2, что бы внести новое в производство. Задача "рашенской " промышленности - накупить самого дешевого говна и произвести какую то продукцию."Пипл" схавает. Прочитал- так прикольненько получилось.
    ps. Я на летнюю встречу привозил приятеля как помню, так года 3 назад он устраивался на "Климова" и увидел платы управления нашим КА вертолетами ...и окуел. На работу он туда не пошел, но увидел как по требованием военных, что бы было наше производство черной смолой заливали платы из которых торчали наши комлектующие, а внизу был сплошной голимый Китай.Где если правильно в чип заложить что нибудь, то будет как америнским новейшим эсминцем- все накроется пистой. Прав был приятель- 1 год назад на "Климове" это всплыло ( писали в прессе) и был дикий скандал. Да здравствуют наши вооруженные силы !
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
  47. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    Ладно, не пишите ... и Вам спокойней и мне по известной поговорке :)
    Частично с Вами вполне согласен (по написанному) ... частично потому, что не везде так ...
    А вот почему Вы применили в проекте nRF51822 ? Там-же сплошь проприетарщина ...
     
  48. Нечто

    Нечто Я брежу или в реале тут...

    Регистрация:
    04.12.2010
    Сообщения:
    4.113
    Симпатии:
    530
    Адрес:
    Питер.
    Мне был нужен канал Блютуз на борту и еще некоторые параметры и запас . Есть есть у кого опыт - пишите, но мне проблематично ВНЕ пределов Питера-Ленобласти макетную плату привезти. Хотя хз, мне например проще приехать в Москву и объяснить конструктивы корпусов для отдельных изделий на "пальцах", чем присылать чертежи, но это правда на стадии протообразцов- когда надо все в голове "прокручивать".
     
  49. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.253
    Симпатии:
    1.970
    Адрес:
    S-Pb
    На Хабре мужик статейку писал по началам работы с чипом. Там прилично начальных вложений (средств) и каментов совсем мало ...
     
  50. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    спб
    Просто я пробовал сменить специальность и ездил на всякие собеседования, заполнял анкеты. Куча мошенников действуют на этом рынке. В конечном счете я понял, что специальность уже не поменять. И что удивительно меня принимают на работу пьяным и с перегаром по моей специальности, никаких анкет не надо. И они правы. Один раз попросили выйти, что бы не воняло перегаром, пока документы оформят.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2016

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей