"святой" фашизм. | страница 12

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 8 янв 2017.

  1. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Ну и что с того? Опрос проводили только среди белого населения т.н. "среднего класса"?

    Если это перевести на нормальный язык: " В США много эмигрантов-католиков из стран Латинской и Южной Америк и они составляют большинство верующих. Далее следуют итальянцы и ирландцы коих стало меньше, но они все еще посещают католические храмы. За ними негры со своими песнями, плясками и церквями представляющими нечто среднее между баптистами и цирком, а уже потом белый обыватель со своим пресвитерианством. Не надо так же забывать о белых мормонах, которые, формально верующие:xexe: 85%-74,4% = 10,6% Это черные мусульмане, последователи Вуду, ортодоксальные иудеи, мормоны, индуисты и т.д.
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2018
  2. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Которых там 16% населения.
    Говорить о их большинстве можно было бы если процент верующих был бы не высок, но верующих в США - 85% от всего населения, 85 - 16 = 69 - 10 черные мусульмане = 59 % белого населения США верующие, что есть подавляющее большинство.
     
  3. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Опрос проводился среди 100% населения?:xexe: Точной цифры нет! По разным оценкам Можно лишь говорить о том

    Протестанты (51% всего населения США) - самая большая группа населения, но их доля постоянно уменьшается.
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2018
  4. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Мексиканцы и относятся к латиноамериканцам, которые составляют их большинство.
     
  5. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Верующих? Пока сильна эмиграция из католических стран уровень "христианской" веры будет относительно стабильным. Но это происходить потому, что эмигранты несут религию из стран где родились, а вот их потомки будут постепенно от нее отходить

    Это дает основание социологам утверждать, что со сменой поколений, уходом старших лиц, уровень участия в религиозных практиках будет уменьшаться. Как и большинство социологических процессов, секуляризация американского общества не очень заметна в реальной жизни и почти не заметна в сравнении с Европы. Старый континент (особенно Западная Европа) с большим темпом отказывается от христианских ценностей, на которых построено ее культурологические фундаменты.


    Американское поколение Х – лица, которые родились в 1963-1975 годах, тоже не характеризуется особой религиозностью. В 1966 году проведено исследование в ходе которого респондентов спрашивали о религиозном признании. Часть из них – 7% ответила, что не признает никакой религии. Когда опрос повторился в 1997 году, их стало уже 14%. Это свидетельствует о том, что религиозность американской молодежи постепенно уменьшается со сменой поколений.
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2018
  6. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Мексиканцы - самый многочичсенный национальный состав среди латиноамериканцев, но на увеличение верующих в США - это существенно не влияет, т.к. религиозность в США достаточно высока.
     
  7. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну это христианская интерпретация.

    А потом, разве Бог не дал человеку свободу выбора?

    Тогда за что же наказывать то? А если не дал, сделав рабами, тогда почему Он не умеет справиться с ничтожными рабами-людьми?
     
  8. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Свобода выбора конечно есть - поэтому иудеи и имеют то что выбрали.
     
  9. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    О чём о другом? Напоминаю, разговор шёл о создании церкви, а не о проповеди учения.

    Церковь создали не апостолы и создали её (Иаков с Павлом) по типу ветхозаветной церкви евреев.

    Что же касается проповеди учения, то и здесь кто-то из новозаветных писателей наврал. Либо Матфей с Лукой (Марку враньё приписали позже), либо Лука же в своей книге Деяний.

    Повторяю ещё раз в этой связи: 1) Согласно евангельским текстам (что вы и показали в своём сообщении), Иисус, сразу же по воскресении, повелел апостолам нести учение всем народам

    2) а вот в книге Деяний мы видим апостолов вовсе не собирающихся нести учение всем народам. Хотя прошло уже немало времени после воскресения Иисуса, и даже после его вознесения.

    Таким образом, в этой книге ясно показано, что никакого повеления апостолам нести учение всем народам не было!
     
  10. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Это их проблема, но вы говорили о наказании!

    Как же можно наказывать за дарованную свободу?

    Как пел известный бард: "... Мол жизнь сама таких накажет строго! Тут мы согласны ...".
     
  11. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Вам же объяснили ваши права и обязанности, вы вправе выбирать грешить вам, или не грешить... и в принципе вы можете поехать на красный свет на перерез самосвалу, только кого вы будете винить за последствия - ПДД?
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2018
  12. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Деяния Апостолов
    Глава 1
    Лк 24, 49 Деян 2, 32

    Он же сказал им: не ваше дело знать времена или
    сроки, которые Отец положил в Своей власти,шаг
    но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый;
    и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей
    Иудее и Самарии и даже до края земли.
     
  13. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Пример не корректен. Есть правила движения без какого-либо выбора. Если ты их принимаешь, то получаешь права. И заранее знаешь меру формальной ответственности за их нарушение (не говоря уже о непредсказуемых фактических последствиях).
     
  14. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Не мутите воду и не смешивайте мух с котлетами.

    Я же ясно написал - речь идёт о событиях, описанных после воскресения и даже после вознесения Иисуса!

    И в тех событиях апостолы показаны явно не знакомыми с какой-то "заповедью нести учение всем народам".

    Читайте Деяния гл.10 о видении Петру в Иоппии и вынесении на обсуждение двенадцати апостолов вопроса о возможности несения учения инородцам. Если бы апостолы имели такое повеление, то не было бы и смысла в обсуждении этого вопроса.

    А вот почему Лука противоречит себе же в разных книгах (и даже в одной и той же), это уже другой вопрос. Возможно от имени Луки вообще писали разные люди, не согласовывая свои сочинения друг с другом.

    А возможно, это провокация тех, кто это написал - дабы опорочить христианство. Известно же. что если хочешь погубить движение - возглавь его.

    Не потому ли движение и возглавили иудей Иаков и прежний гонитель христиан Павел?
     
  15. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Сказано вполне конкретно;
    15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    8 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
    но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.


    Так ведь точно тк же и даны заповеди, соблюдающий их угоден Богу, не соблюдающий нет... вроде бы все просто.
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    То есть, вы в упор понимать не желаете ... Дело хозяйское.
     
  17. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    У меня впечатление, что вы поддерживаете разговор ради самого процесса.

    Причём тут заповеди? Разговор шёл о Мессии, уже забыли?

    Так вот. Как можно наказывать иудеев за то, что они не приняли в качестве Мессии Иисуса? Если:
    1) пророчества о Мессии были очень расплывчаты
    2) сам Мессия был обещан как петля и сеть (смерть и соблазн)
    3) если Иисус призывал верить в Бога и в Него.
    4) а иудеям было заповедано убивать лже-пророков и лже-Мессий.
     
  18. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    В Деяниях апостолов последовательно подводится идея, от того что иноплеменник поступающий по правде приятен Богу, снисхождения Святого Духа, после чего апостолы стали понимать язычников, и указания Иисусом Христом апостолам идти и проповедовать до края земли.
    Или вы считаете что цель прихода Мессии должна была состоять в ублажении иудеев?
     
  19. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Так они и принимали лжепророков обещавших освободить их от римлян, посредством бунта, закончилось все ликвидацией еврейской автономии. А лжепророками для них были те кто не желал принимать их видение Мессии, таковым и был Иисус Христос.
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2018
  20. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Это влияет на снижение числа белых протестантов?:xexe:
     

Предыдущие темы