Непонятый иисус. | страница 26

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 27 янв 2017.

  1. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Это долго и муторно. Надо изучить физиологию высшей нервной деятельности человека или хотя бы почитать работы, посвящённые электро-физиологическому исследованию деятельности мозга. Кратко могу лишь заметить, что мыслительная активность регистрируется элементарными физическими приборами. Провести же спектральный анализ электрической активности - проблема, но, в принципе, решаемая. Стало быть, в принципе, можно с помощью прибора регистрировать и конкретно отдельную мысль. Но пока это способны делать лишь некоторые, так называемые, экстрасенсы, при помощи своего мозга.
     
  2. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Пока что этого не удалось никому.
    Хотя энцефалограммы - снимают давно и регулярно. Мозговую активность они определяют. Склонность к эпилепсии - тоже.
    Но - не более того.
    Если быть точными - т.н. экстрасенсы УТВЕРЖДАЮТ, что им это удаётся. А вот насчёт проверить эти утверждения...
    Есть на отечественном телевидении передача - "Человек-невидимка", когда некто в отдалённой комнате передаёт нескольким экстрасенсам/колдунам и ...криминальному эксперту несколько своих вещей. А всю передачу собравшиеся нам, зрителям, рассказывают о неизвестном им человеке.
    Что уж говорить о деталях и мелочах, если они пол угадывают с 50% точностью...
     
  3. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Я Вам об этом и написал. На сегодняшний день определяется лишь общий фон мозговой активности, но не детали. Или Вы полагаете, что мозговая активность не означает мыслительную? Какую же ещё, если вербальное мышление - единственная функция коры головного мозга?
     
  4. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Самыми древними и известными доказательствами реальности этого являются различные и точные предсказания. От кого принимали переданные мысли эти предсказатели, уже другой вопрос. Что же касается экспериментов, мне приходилось слышать о таковых, где какие-либо махинации исключались, а точность передачи информации изумляла.
     
  5. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Не означает.
    Энцефалограмма снимается, когда перед глазами мельтешать всевовсяческие помехи. Мозг - реагирует; но насчёт мыслей в этот момент... В общем, этот процесс никого не интересует!
    "Если будешь пилить сук, на котором сидишь, то упадёшь!" - предсказание?
    Слышать - и мне доводилось; вот, только...
    Каждый раз выяснялось, что рассказчик сам при этом не присутствовал! Тоже - слышал от кого-то. Кто - тоже не присутствовал, а тоже - слышал. Что, мол, кто-то, где-то, когда-то очень-очень точно предсказал.
    Но - не из миллионщиков, ни разу. Всегда обязательно оговаривается, что ни карту в казино, ни номер на рулетке они не предсказывают. Типа - иначе способностей лишаться.
     
  6. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Означает.
    Влияет на процесс ЭЭГ много чего. В том числе и сами процессы жизнеобеспечения нейронов, также создающие некий электрический фон.
    Однако, даже сегодняшние грубые приборы замечают разницу в электрическом фоне мозга человека, находящегося в бессознательном состоянии, состоянии сна и состоянии бодрствования.
     
  7. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Нет.
    Это известный из жизненного опыта и прогнозируемый наукой факт.
     
  8. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Да.
    Вот, только...
    Вы-же пытались заявить о независимом от тела существовании мысли! А констатируете отличие энцефалограммы спящего и бессознательного от бодрствующего.
    Спящий может мыслить - немало рассказов о сделанном во-сне открытии. Бодрствующий вовсе не обязательно мыслит.
    И уж точно, нет ни малейшей возможности, используя этот принцип, зафиксировать мысль.
    Так что Вами предложенный опыт - некорректен.
    Как и все остальные прогнозы.
     
  9. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    После того, как мысль покидает пределы мозга, она действительно уже независима от места своего рождения. Так и фотон, покидая солнце, становится независимым от солнца.
     
  10. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Исключительно через пальцы на клавиатуре/мольберте/кульмане или через голосовые связки; в крайнем случае - пантомима.
    Покидание мыслью человека никаким иным путём не зафиксировано.
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Спящий мозг может мыслить, но характеры мышления спящего и бодрствующего человека отличаются.
    Бодрствующий человек не может ни мыслить, если только не находится во временной и амнезируемой мозгом отключке (мозговые абсансы). Или всецело занят приёмом информации.
     
  12. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Нет, не исключительно. Пальцы на клавиатуре лишь отражают эту мысль на мониторе. Но ничто не мешает мысли одновременно уходить от человека во всех направлениях. Как тут не вспомнить Тютчева: "Нам не дано предугадать, как слово (а слово - это озвученная или записанная мысль) наше отзовётся".
    Так и тепло нашего тела уходит от нас во всех направлениях, независимо от того, измеряем мы температуру тела и фиксируем её, или же не делаем этого.
     
  13. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Пока не зафиксировано.

    Спокойной ночи.
     
  14. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Именно для инициации этого режима, как я понимаю, и надевают спец.очки/шлем с подсветкой.
    Вновь: через мышцы - известно и неоднократно зафиксировано.
    Анонсируемые Вами иные методы - вновь повторюсь, Вы так и не указали метод проверки самой возможности "ухода мыли во все стороны"; только декларировали свою веру в таковое.
    Тютчев не высказывал своей веры в такую возможность; но даже если бы высказал - Вас было бы двое.
    Да хоть миллиард - от того, что куча людей верили в плоскость Земли, планета таковой не стала.
    Согласно Законам Термодинамики. Проверяемым практикой.
     
  15. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Человек выдававший себя за царя Иудей, сына Бога и Спасителя? Куда уж скромнее:xexe:
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Я не написал чего-то мистического. Вера замещает отсутствие знания, а этот вопрос для меня является знанием. Ну давайте вместе рассудим об элементарном ...
    Что такое человек? Если грубо, то это взвесь элементов таблицы Менделеева в воде (одной из ассоциации их же). Если же говорить детальнее, то элементы, в основном, организованы в формы именуемые органическими молекулами. А из них построены клетки нашего организма. Клетки являются отдельными (индивидуальными) ячейками нашего тела, отделённых от остальной материи границей (клеточной мембраной). Мембрана имеет отверстия (поры), через которые в неё поступают или выделяются те или иные элементы. Но там же есть и так называемые насосы, обеспечивающие противоестественное движение элементов и создающие, таким образом, разность тех или иных элементов внутри и снаружи клетки. Что заставляет работать насосы - неизвестно. Но элементы (именуемые ионами) имеют разный заряд, условно обозначаемый физиками как положительный и отрицательный. Мембрана, открывая или закрывая естественный ток ионам, работает как замыкатель или размыкатель этой микро цепи биоэлектрического тока. Таким образом, каждая живая клетка продуцирует биоэлектрический ток. Тем более, мастера в этом деле нейроны головного мозга. Итак, что же такое мысль? Это замкнутая цепь биотока между нейронами. Этот ток может быть кратковременным и отключенным (забытым). Он может поддерживаться то или иное время в активном состоянии (мышление). А может поддерживаться в неактивном состоянии (память). Но любой ток - это движение элементарных частиц (электронов) в какой-то среде. А сталкиваясь при своём движении с препятствиями (частицы среды) электроны порождают возникновение и распространение во все стороны других частиц. Так при включении лампочки мы наблюдаем последствие столкновения электронов с элементами волоска в виде света и тепла. А вот волны частиц от столкновения электронов с элементами отростков нейрона носят иной характер. И мы не способны их уловить с помощью нашего органа зрения или тепловых рецепторов нашего тела. Но это не означает, что их нельзя уловить принципиально. Главным же в моём сообщении является не доказать вам то, что пока официально не заявлено. А показать материальность мысли!
     
  17. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Вы уверены, что физические законы появились сами по себе? Я нет.

    И моя вера в Творца (некую Первопричину) более научна, нежели ваша слепая вера в спонтанность мира.
     
  18. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну ради справедливости следует заметить, что это его слушатели делали такие выводы. И сегодня продолжают это делать, буквально понимая написанное. Если же аллегорически воспринимать слова Иисуса, то Сыном и Отцом (как это не покажется парадоксально на первый взгляд), Мессией (Христом), Спасителем он называл одно и то же - абстрактное понятие "истина" (правда).
     
    "47" нравится это.
  19. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Почему нет, если пилящий не видит причинно следственной связи, то для него это вполне предсказание.
     
  20. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну не скажите! Если взять случай с героем Пушкина (Вещим Олегом), то согласно логике (а науке свойственна логика), Олег, будучи воином, должен был принять смерть от меча или копья ... Таков научный прогноз.
    Но волхв сообщил Олегу, что примет он смерть от коня своего. Вот этой не прогнозируемостью и отличается предсказание от научного прогноза.
     

Предыдущие темы