Непонятый иисус. | страница 47

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 27 янв 2017.

  1. Coot-A

    Coot-A Заблокированные

    Регистрация:
    24.05.2016
    Сообщения:
    20.090
    Симпатии:
    6.367
    ушастый, а там нет такого-пиши грамотно?
     
    ЛEB нравится это.
  2. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    )))...нет... к твоему сожалению.
     
  3. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    По моему, так ни чем.
    Я ни чего не пропустил, я спросил, как перевод, мог изменить смысл Заповедей.
    Мнения могут быть разные.
    В Новом Завете это не допускается.
     
  4. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Но ведь зачем-то, да понадобилось делать иной перевод!
    Значит - отличается. А уж в чём - извините, я - атеист, мне фиолетово; сами ищите - для вас старались, ваши единоверцы!
    Пропустили - первые пять заповедей. А в подобных списках - чем ближе к началу, тем важнее.
    Могут - но это мнение именно по поводу первоисточников, списков Торы на древне-арамейском. Имеет смысл к ним прислушиваться.
    Разве?
    Вроде бы, сам Иисус насчёт "нет ни эллина ни иудея" ничего не говорил; эт`уже его последователи аудиторию расширили!
     
  5. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Я уже отвечал, переводили с церковнославянского на русский, для домашнего чтения.
    Это значит, что перед Богом - все равны.
     
  6. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Так - зачем?
    Почему в церкви продолжали использовать перевод на церковнославянский? Значит, разница, всё-таки была...
    Опять же, не я - Вы написали, что "(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
    Может, и равны - но Иисус-то этого не говорил.
     
  7. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Как зачем?... далеко не все могут читать на церковнославянском.
    Переводы делали с иврита, католики, читают Библию на латыни, протестанты на своих языках, и никто не видит в этом никаких несоответствий.
     
  8. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Нет, конечно!
    Иврит - искусственный язык, созданный сознательно и с целью возрождения утраченного древне-еврейского языка, сравнительно недавно.
    Ну-у-у... Эт`сейчас, во времена глобальной толерантности. А раньше - резали друг-друга только так! В ночь св.Варфоломея, например. И до того, и после того. Тот же "Мейфлауэр" - судно, на котором сбежали из Европы в Америку тогдашние религиозные изгои.
    А в основе - как раз противоречия в толкование библейских текстов. Да и католики/православные - не?
    Но попы-то русский же знают! Если перевод тождественный - отчего в церкви-то его не используют?!
    Боятся, что бог ...не знает русского и не поймёт попа?
     
  9. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    На Руси и древне-еврейский не многие знали, поэтому и переводили.
    И об этом говорили, был велик соблазн, использовать церковь в своих политических интересах, которая была частью государства, что и делали нечистоплотные политики.
    Исторически так сложилось, что светский язык отличается от церковного.
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2019
  10. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Нафига русским челекам понимать еврея?
     
  11. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Если бы только на Руси!
    Язык этот умер задолго до оформления Святой Руси. Его не знали уже в Священной Римской Империи!
    Вы и впрямь не знаете истории появления Библии? Слово-то ГРЕЧЕСКОЕ!
    Именно то того, что практически все государства были теологическими, не светские власти "использовали" Церковь - это самые разные Церкви набирали войска под свои хоругви; и - именно так решали теологические споры. "Казните всех - господь разберёт своих" - светский полит.деятель такого провозгласить не мог. А уж степень чистоплотности этих жрецов - эт`вам, верующим, оценивать.
    Ну?
    Как это - исторически?
    Вот как исторически сложился медицинский язык, врачебная/аптекарская латынь - я знаю и понимаю.
    Как исторически сложился т.н. морской сленг - от иностранных, в основном - голландских, специалистов - тоже.
    И как офени создали свой язык, блатную феню. Но попы-то - чего они скрывали от прихожан?! Зачем?
     
  12. Coot-A

    Coot-A Заблокированные

    Регистрация:
    24.05.2016
    Сообщения:
    20.090
    Симпатии:
    6.367
    тебя так удачно ткнули в гавно носом с ивритом, но ты сделал вид, что ничего не произошло...:sarcastic_hand:
     
    ЛEB нравится это.
  13. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Что непонятного, светский язык изменялся, а церковный нет.
    Собрание текстов Святого Писания, и что?
    Ну я же это и говорю, но только короли, цари, императоры, и т.д. которые "собирали" - не были главами церкви.
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2019
  14. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2019
  15. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    И - ФСЁ...
    Мне что, Вас бесплатно просвещать? Интернет Вам в помощь; поиск по

    Септуагинта. Не получалось у египетских жрецов спорить с раввинами - те ссылались на свои тексты, с которыми египетские жрецы не были знакомы. Вот и перевели!
    То-то и непонятно - отчего Церковь оставила паству. И говорила на непонятном пастве языке.
    Более того, даже получив Библию на русском - продолжала использовать для внутри церковного общения свой арго!
    И кто же это назначал - королей/императоров/царей?
    Уж не Папа ли Римский?! И уж не Патриарх ли православный?
    Ну, а в Англиканской Церкви - главой Церкви был сам король, непосредственно...

     
  16. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Святое Писание переводили на египетский язык, с распространением христианства, возникла необходимость в переводе на другие языки, что логично.
    Это вы так решили?
    "Назначать" на царствование, это одно, тем более что не одна церковь это решала, к политике же церковь имела весьма посредственное отношение.
     
  17. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Эт`Вы так заявили! Что люди перешли на русский, а Церковь продолжила говорить на церковнославянском.
    Про другие меня не интересует, я их не знаю (а на те, которые знаю - на АЛГОЛ-68 и ФОРТРАН-4/77 не перевели); говорим о русском! Вы заявили: "(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)". Т.е. это Вы утверждаете, что до-Елизаветинских переводов было несколько, и все - для богослужений РПЦ. Вот о разнице между ними и говорите - в чём она, зачем понадобилось делать несколько.
    И ещё какое "одно"! Ибо тот, кто назначает - тот и снимает, буде назначенный, по мнению назначающего, с делом не справился. Аргумент, знаете ли.
    Генрих с номером, говорят, аж пешком да босиком в Каноссу рванул - лишь бы не отстранили.
     
  18. Avis

    Avis Пользователи

    Регистрация:
    02.11.2007
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    98
    у вас нет удачных "изложений...
     
  19. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    И что, служба в церквях продолжается, паству это обстоятельство ни как не смущает.
    Разница в том, что светский язык, с развитием общества, стал изменяться, так даже язык Державина, отличается от языка Пушкина, это естественный процесс.
    Считаете, что Николая II, церковь могла бы отстранить от власти?
     
  20. Avis

    Avis Пользователи

    Регистрация:
    02.11.2007
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    98
    в том, что вы не желаете принять спасение...
     

Предыдущие темы