Освоение космоса | страница 38

Тема в разделе "Мистический форум", создана пользователем Cinik, 27 май 2017.

  1. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Можно сказать что земные челеки в тупике по заброске на орбиту земли грузов. Фактически он только минимально улучшают то что сделано более полувека назад. Прорыв будет когданить? Есть предпосылки к этому?
     
  2. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Есть два приличных "космических симулятора" - KSP и Orbiter .
    Обе проприетарные. KSP за деньги, а Orbiter за добровольный donate .
    KSP есть для Windows, МАС и Debian (Ubuntu) Linux. Orbiter только под Windows.
    У KSP нет официальной demo, что-бы заценить, как оно на конкретном железе.
    Поставил Orbiter. Работает вполне прилично, на моем железе с 8 ГБ ОЗУ и 2-х ядерным АМД (x64).
    В Orbiter достаточно реалистичная физика и много сценариев, сделанных сообществом, в том числе и русским .
    Кому интересно, рекомендую ... ))
     
  3. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Orbiter:
    Симуляция полета корабля Союз к МКС ... с туториалом ))

     
  4. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Будет, когда ты изобретешь двигатель способный работать быстрее скорости света или двигать пространство. Есть идеи на этот счет?:xexe:
     
  5. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Гравитационная (потенциальная) яма Земли (GNU Fortran + GNU Plot) :
    Gravity_002_02_1.jpg Gravity_002_02_2.jpg

    Что-бы выкопать яму в 1 кубометр нужно совершить работу (только на преодоление гравитации Земли) примерно 7.5 кДж (для неплотных суглинков).
    Что-бы выкопанный 1 кубометр отправить на Луну, нужно совершить работу (только на преодоление гравитации Земли) примерно 100 ГДж .
    Т.е. примерно в 13 миллионов раз большую . А с учетом преодоления атмосферы , то и значительно большую.
     
  6. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Полет с космонавтом на симуляторе закончен:xexe: Пришло время.... мозг!:yes:
     
  7. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Обозримая альтернатива - орбитальный лифт. Однако самые-самые прочные на разрыв материалы в несколько сотен раз "недотягивают" до необходимых параметров.
    Но!
    Пока неизвестно, возможен ли столь масштабный прогресс в подобной технологии; и пока точно не установлено, что невозможен - надежда на реальность орбитального лифта сохраняется.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2018
  8. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    При подъеме груза по такому лифту возникнет "сила Кориолиса". Угловая скорость всех точек этого лифта одинакова, а линейная (касательная) пропорциональна радиусу.
    На поверхности Земли касательная скорость примерно 1500 км/час , а на ГСО примерно в 5-ь раз больше.
    И чем выше скорость подъема/спуска по такому лифту, тем больше будет ускорение (и сила) Кориолиса, которая будет воздействовать на трос, стремясь его сместить.
    Как вариант, грузы должны курсировать непрерывно в обе стороны, для компенсации. В этом случае не будет особых затрат и на преодоление силы гравитации.
    Но, это утопия (господина Циолковского) ))
     
  9. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    И наоборот, чем скорость ниже - тем ускорение меньше. А - куда торопится?!
    Вы на орбиту выходите за 5 минут - и потом до МКС тащитесь трое суток.
     
  10. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Допустим, создали композитный материал, легкий и прочный. Сделали трос в 70000 км .
    Как его установить ?? Запустили КА, который полетел на ГСО, как и ноне ... по спирали :)
    Трос будет волочиться по земле или наматываться на Землю, будучи закреплен в некоторой точке ? :)
     
  11. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Трудность - только в этом.
    Как именно будет лететь носитель троса - значения не имеет; вот после его выхода на геоцентрическую экваториальную - начнёт трос опускать. И - да, на конце троса придётся держать двигло для компенсации сдвига. Так что - не трос, а шланг! Для подачи горючего.
     
  12. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Два шланга - для горючего и окислителя :)
    А горючее (и окислитель) будут сверху вниз литься самотеком или их нужно будет нагнетать насосами с земли ? :)
     
  13. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    На 30 км окислитель уже не понадобится.
    И вообще - бабина с разматывающимся тросом (как в первых ПТУРСах) упадёт вполне себе шустро!
     
  14. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    1. На 30 км плотность атмосферы оченно низкая, почти как на поверхности Марса. И кислорода там весьма мало.
    2. Не выйдет. Как думаете - если бросить гаечный ключ с МКС точно в направлении мыса Канаверал со скоростью 20 м/с (хороший бросок),
    когда он достигнет цели ?
     
  15. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Никогда - сгорит в атмосфере.
    А вот ежели шмальнуть ракетиной с геосинхронной орбиты - и уж тут-то не нужны отделяющиеся ступени....
     
    Последнее редактирование: 9 май 2018
  16. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    1. Интересный вариант :)
    2. Тут возможны варианты ... Пока никто не пробовал ))

    Вот тут космонавт бросает гаечный ключ с МКС в сторону базы Ванденберг, со скоростью аж 200 м/с :) .
    Траектория гаечного ключа (GNU Fortran + GNU Plot) :

    Gravity_005_1.jpg

    Возможно он и упадет когда-то, в результате торможения в верхних слоях атмосферы. Но, предсказать когда это произойдет и куда упадет весьма проблематично.
    Вон, за китайской станцией все следили и то точно предсказать куда она бухнется никто не мог. Все предсказывали лишь некоторую вероятную зону.
     
  17. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Ибо скорость входа в атмосферу - весьма велика. Но у предмета, "падающего" с геосинхронной орбиты ситуёвина несколько иная! Его угловая скорость относительно планеты равна нулю.
     
  18. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Важна линейная (действительная) скорость.
     
  19. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Т.е. чисто вертикальная составляющая?
    Для того и двигатель на бабине.
     
  20. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Линейная скорость - это та которая в формуле кинетической энергии m*V^2/2 . А ее вектор может быть направлен куда угодно, в выбранной системе отсчета (СО) .
    Если тело движется по дуге окружности радиуса r, то линейная (касательная) скорость и угловая связаны соотношением уг. скорость = V/r .
    Что-бы МКС упала в окиян, ее надо либо затормозить либо придать такой вектор скорости, при котором ее траектория пересечется с поверхностью до четверти оборота.
    Иначе она уйдет на вытянутый эллипс.
     

Предыдущие темы