Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Есть стенка или нет в космосе?

Тема в разделе "Непознанное", создана пользователем патр, 1 мар 2018.


  1. патр

    патр Главный челек форума по пузикам

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    17.534
    Симпатии:
    445
    На одном из форумов спорил с одним умником он говорил что вселеная конечна. Я ж егт спрашивал а стенка есть или нет? Я считаю что вселеная бесконечна. А как считают умники петровгородского форума об этом?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. anttisepp

    anttisepp Пользователи

    Регистрация:
    19.01.2013
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    34
    "Сегодня мы достигли края Вселенной. Увидели огромный указательный знак: красные лампочки сливались в слова:
    КОНЕЦ ВСЕЛЕННОЙ
    ДАЛЬШЕ ПРОЕЗДА НЕТ
    <...>
    Уткнувшись носом в стену, я заметил квадратную белую табличку:
    «Вы, очевидно, не верите, что это конец Вселенной. Опустите в отверстие двадцать пять центов, тогда глазок откроется, и вы убедитесь в этом лично».
    Капитан был прав. Я уплатил двадцать пять центов и заглянул в глазок. Но не увидел ничего".

    Боб Оттум-младший "МНОГО ШУМА ИЗ НИЧЕГО"
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2018
    Веpоника и godra нравится это.
  4. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Стенки - нет. Но Вселенная - конечна.
    Аналогия - цифровая последовательность: 1+1/2+1/4+1/8+(1/(2ⁿ)), где n - номер члена последовательности; последовательность бесконечна, никакой "стены", т.е. последнего члена - нет.
    И, тем не менее, последовательность ограничена! Её сумма НИКОГДА не достигнет 2.
     
  5. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    23.844
    Симпатии:
    6.682
    Вселенная постоянно расширяется, а следовательно, она бесконечна.;)
     
  6. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    20.544
    Симпатии:
    2.423
    За себя скажу. Бесконечная дурка по тебе плачет
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.533
    Симпатии:
    2.039
    Адрес:
    S-Pb
    Некоторые космологи считают, что "Вселенная конечна, но безгранична."
    Но, тут есть нюансы. Что-то можно говорить лишь о наблюдаемой части Вселенной. Возможно есть и ненаблюдаемая часть ))
    О ненаблюдаемом ваще ничего определенного сказать нельзя. Сказать-то, канешн, можно ... но, толку-то ? :)
    Наблюдаемая Вселенная во всех наблюдаемых направлениях, ограничена квазарами.
    И Земля в центре наблюдаемой Вселенной :)
    От квазаров до Земли свет шел более 10 миллиардов лет. Можно предположить, что столько-же лет
    свет от них шел и в противоположном направлении ))
    Предположить еще много чего можно, посему тема бесконечна в "пространстве-времени",
    но ограничена ресурсами форумных серверов и временем существования форумов :)
     
    godra нравится это.
  9. патр

    патр Главный челек форума по пузикам

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    17.534
    Симпатии:
    445
    то есть стенка есть?
     
  10. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Т.е. стенки - нет; но Вселенная - конечна.
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Вполне возможно - именно так!

    Дело в том, что конец Вселенной - это конец материи.

    А то, что не материально, того просто нет!

    Как же можно увидеть, почувствовать то, чего нет?

    Конец Вселенной может находиться рядом с каждым из нас, но мы видим лишь то, что существует.
     
  12. патр

    патр Главный челек форума по пузикам

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    17.534
    Симпатии:
    445
    У меня такое ощущение что космоученые дурят и нас простых челеков и богатеев чтоб выбивать бабки на псевдоученые гипотезы.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.533
    Симпатии:
    2.039
    Адрес:
    S-Pb
    А Вы им бабок не давайте. Лучше себе на бутерброд с икрой оставьте .
     
  15. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Хм.
    Насчёт Вселенной я не совсем осведомлён, но даже самые-самые грубые и примитивные материалисты - не отрицают идеального! Они лишь утверждают, что материальное - первично; а идеальное - подтягивается...
     
  16. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    13.533
    Симпатии:
    2.039
    Адрес:
    S-Pb
    Вы пытаетесь нипральна истолковать суть противостояния "материализм vs идеализм" :)
     
  17. "47"

    "47" Воинствующий циник

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    23.844
    Симпатии:
    6.682
    Если ваша глупость будет постоянно расширятся может ли она стать конечной и достичь своего предела?:xexe:
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2018
  18. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    То, что названо ими идеальным, или духом, также материально. Только вид материи иной.

    Ведь некогда не знали, что и воздух материален. И, так называемый, "вакуум" также наполнен материей.

    Собственно говоря, материей, надо полагать, является всё.

    Людям же свойственно придумывать названия окружающим нас процессам и считать их самостоятельными.

    Например, пространство воспринимается бесконечной пустотой. А время существующим самим по себе.

    Но пространство - это лишь вид материи (грубо говоря, меньшей густоты, нежели то, что мы называем материальными объектами).

    И потому, пространство, конечно же может изменяться по форме и разряженности.

    Время же отражает количество материи, совершившей движение. И поэтому время внутри нас и снаружи может расходиться при некоторых обстоятельствах (интоксикации, нарушение обмена веществ, нахождение в особых местах планеты и т.д.)

    То есть, понятия "пространство" и "время" - условные обозначения проявления материи и не существуют вне их наблюдателя, давшего им такие названия.
     
  19. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    На обратном пути с куротра туса в Адыгее, водка,-пиго-танцы,-шманцы все дела..
     
  20. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Не шёлк, а панбархат?!
    Не "наполнен", а МОЖЕТ содержать; точнее - в вакууме с различной вероятностью может, на какое-то время, появляться материя.
    Совесть, идея, смерть - и ещё куча веСЧей материей не являются.
    А идеалисты вообще утверждают, что идея - первична, а её материальное воплощение есть следствие. Ибо - кому бог сказал "Да будет свет!"? Кто это услышал? Как этот указ распространялся - в отсутствии среды, созданной уже потом?
    N.B. Я - материалист, и за точность изложения воззрений идеалистов ответственности не несу.
     
    Бобрем Утром нравится это.
  21. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    вот нафиг нам википедия если есть Лев?))))))))))))))))))))))))))))
     
  22. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Не камень, а газ.
     
  23. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Выражение "наполнен" - здесь даже и не годится, оно отражает стереотип нашего мышления.

    Вакуум - это часть материи (более "жидкая").
     
  24. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Являются.

    Все идеи людей, будучи отражением тех или иных представлений об окружающем и нас самих, являются по сути движением материи.
     
  25. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Нет.
    Если есть материя, хоть какая - поле, например, или какие-то частицы, вакуум уже не полный. Т.е. по-определению, вакуум - это если не с чем взаимодействовать.
     
  26. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Идеалисты утверждают, что люди для идей не обязательны. Что идеи существуют сами по себе.
     
  27. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Мы уже начинаем ссылаться на сомнительные книги людей?

    Хорошо. Кому говорил бог? Другим богам или самому себе (если человек длительное время совершенно один, он начинает разговаривать с самим собой).

    С чего Вы решили, что среда (материя) была создана уже потом?

    Читаем начало - "В начале сотворил Бог небо и землю". Речь идёт о плотных материальных объектах. Только и всего.

    И где указание на то, что сам Бог не материален? Во всяком случае, в книге написано о материальности Бога (Он называл себя сущим, то есть, реально существующим).
     
  28. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Я тоже. И это не мешает мне быть верующим, скорее наоборот.
     
  29. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    Аллах проклял вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  30. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Разве человеческое определение всегда соответствует истине?

    Древние говорили об атоме, как неделимой частице. На мой взгляд, они были правы. И не они виноваты в том, что учёные назвали атомом то, что им не являлось.

    Эйнштейн считал скорость света константой и максимальной во Вселенной, но сегодня учёные пришли к выводу, что скорость света не постоянна.

    А завтра обнаружится (хотя уже обнаружилось несколько лет назад, да замяли) что скорость света отнюдь не максимальная во Вселенной.

    Вот и вакуума в том понимании, каким его представляли, не существует.
     
  31. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Согласен с ними в этом. Ведь что такое идеи? Это ассоциации ряда суждений, в свою очередь, состоящих из понятий.

    А что такое понятие? Это словесное (символическое) обозначение чего-либо в окружающем.

    А что такое слово (или символ)? Это материальная комбинация.

    Следовательно, комбинации материй, усложняясь (сгущаясь) порождают идеи.

    Нужен для этого мозг человека? Он вовсе не обязателен. Мозг человека является лишь одним из видов сгущения (усложнения) материи.
     
  32. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    коллив реально тупой голубь))))))))))))))))))))))
     
  33. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    А чем ещё можно проиллюстрировать их взгляды?
    Только написанными носителями этих взглядов книгами!
    Ещё раз, это не я решил, это так считают идеалисты. Ибо: "В начале сотворил Бог небо и землю...", т.е. ни неба, ни земли до их сотворения - не было! И света, кстати тоже.
    В определении, часто, опускают "в вакууме"; ибо в различных средах - да, различна. А вот в вакууме - неясно, ибо если в вакууме есть электромагнитное поле (свет), то это уже и не вакуум!
    Не "замяли", а проверили часы - и оказалось, что сбоили. А с "правильными" часами - не подтвердилось.
     
  34. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    ктото еще может это читать7)))))))))))))))))))))))))))))
     
  35. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Есть же не только религиозная литература ...

    Труды учёных древности, например.
     
  36. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Я уже показал выше, что это не означает, что не было материи.
     
  37. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Они тоже было про-религиозны.
    Идеалисты считают, что - означает.
     
  38. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    6.802
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Москва
    Идея порождается некой необходимостью, необходимость в чем то - возникает у конкретного человека или группы людей, следовательно нет людей - нет необходимости, нет необходимости - нет идеи.
    Следователжно наличие человека для существования идеи обязательно.
     
  39. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    В том то и дело, что его нет.

    Вакуумом назвали абсолютно разряженное пространство, которое существует лишь в воображении учёных.
     
  40. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    Да там не в кишках дело..ну да ладно
     
  41. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Не уверен, что не замяли ...

    При первом сообщении, как раз, говорилось, что сами учёные подозревали ошибку. И много раз проверяли опыт, прежде чем обнародовать его результат.
     
  42. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    И щастя буут полне колготке!
     
  43. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Может быть - в волчьей стае по волчьи вой ...

    И с какой стати, Вы, будучи материалистом, так прислушиваетесь к идеалистам?
     
  44. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Когда-то - возможно.
    Ныне вакуум - среда, в которой отсутствует взаимодействие. Вакуум может существовать и при атмосферном давлении! В капилляре, где путь частицы от стенки до стенки не будет прерван столкновением с другой частицей. Или с полем.
    Надо учится стрелять на слух.
     
  45. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    Лев нашед детей и учет про вакум))))))))))))))))))))
    лапочка какая)))))))))))))))))))))))))))
     
  46. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Вы упрощаете ситуацию. Какая необходимость заставила индийского принца Гаутаму (Будду) генерировать идеи? У него было всё, но он всё оставил ради своих идей.

    И какая необходимость заставляет страдающего психозом человека генерировать бредовые идеи? Но они рождаются в больном мозгу и причиняют человеку страдания.

    Генерация идей - суть сгущения материи. Также, как при определённой концентрации вещества в растворе, не может не происходить кристаллизация.

    Могут ли генерировать идеи облака или шаровая молния? Полагаю - вполне. Хотя, возможно, не все и не всегда, а при каких-то условиях.
     
  47. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    4.409
    Симпатии:
    397
    Вы понимаете, что эти частицы могут быть лишь переходом (некой границей) между нашим и иным миром?

    Также, как химия является лишь переходом от физики больших тел к физике малых тел.

    То есть, химии, как таковой, нет. Это условное название переходной физики.
     
  48. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    1.142
    Нет, такого - не понимаю.
    Ни - насчёт "иного мира", ни насчёт частиц, как обозначенного перехода туда.
    Собственно, есть единая наука. Все остальные - её, единой науки, направления. А уж как их обзывают - дело пяти-десятое.
     
  49. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    фееричично.
    а живем мы в абвивалетнтом времени.
    частотная воронка гравитации ломает свет.


    дада.

    коллив тебе лет сколько?
    школу прогуливаешь.
     
  50. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    6.802
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Москва
    Вполне понятная необходимость для думающего человека - это самопознание.
    Вы сами и ответили - они рождаютя в мозгу, т.е. идея не существует сама по себе, она базируется на неком предшествующем опыте, на базе данных, которые обобщаясь преобразуются в некую идею.
     
  51. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    каокой бред.
     
  52. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    6.802
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Москва
    Можете озвучить хоть одну идею появившуюся у облака?
     
  53. Бобрем Утром

    Бобрем Утром причиняю добро ©

    Регистрация:
    03.03.2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    из облака идет дождь.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей